| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Вознаграждение нерезиденту |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Сударыня |
| Добавлено: | #1 Чт Ноя 27, 2008 15:08:33 |
| Заголовок сообщения: | Вознаграждение нерезиденту |
Мы приобрели оборудование в Японии на сумму 200000 долл, но с отсрочкой платежа на 3 мес, за эту отсрочку мы должны заплатить 32000 долл (% проценты начисленные за предоставление оборудование с отстрочкой платежа) Вопросы: 1. Нужно ли с суммы 32000 долл удерживать налоги (у источника выплаты)? 2. Всю ли сумму 32000 долл я могу взять на вычеты по КПН, либо эти проценты пойдут на увеличение стоимости оборудования? ПОМОГИТЕ!!! :cry: :cry: :cry: |
|
| Автор: | Алия Алдажарова |
| Добавлено: | #2 Чт Ноя 27, 2008 15:31:05 |
| Заголовок сообщения: | |
1 надо удержать у источника 2 на счет % по кредиту, выданному вам нерезидентом ст 94 НК т.е. в зав-ти от СК и об-в |
|
| Автор: | Елена Т | ||||||
| Добавлено: | #3 Чт Ноя 27, 2008 16:56:05 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
Статья 131. Доходы, облагаемые у источника выплаты 4) доходы нерезидентов из источников в Республике Казахстан, определяемые в соответствии со статьей 178 настоящего Кодекса, не связанные с постоянным учреждением таких нерезидентов; Статья 178. Доходы нерезидентов из источников в Республике Казахстан 7) доходы в форме вознаграждения Статья 135. Ставки налога 2. Доходы, облагаемые у источника выплаты, за исключением доходов нерезидентов из источников в Республике Казахстан, подлежат налогообложению у источника выплаты по ставке 15 процентов. Получается 32000*15%=4800 корп.налог у источника выплаты
Думаю должно быть так:
|
|||||||
| Автор: | Сударыня |
| Добавлено: | #4 Пт Ноя 28, 2008 09:35:20 |
| Заголовок сообщения: | |
Выходит, что вычет по % я не сделаю по КНП на сумму 27200 (32000-4800)? Шеф скажет - не пойдет :x А как же статья 94 НК? |
|
| Автор: | Алия Алдажарова |
| Добавлено: | #5 Пт Ноя 28, 2008 09:46:35 |
| Заголовок сообщения: | |
Вам счет-фактуру дали 200000, а не на 232000. Во-вторых, % по кредиты идут на увел-е только при строительстве объекта |
|
| Автор: | Сударыня |
| Добавлено: | #6 Пт Ноя 28, 2008 10:33:39 |
| Заголовок сообщения: | |
Вот и я склоняюсь, что вычет по % будет все-таки. по статье 94 НК |
|
| Автор: | Елена Т |
| Добавлено: | #7 Пт Ноя 28, 2008 10:48:36 |
| Заголовок сообщения: | |
МСБУ №23 10. Затраты по займам напрямую связанные с приобретением, строительством или производством квалифицированного актива капитализируются как часть стоимости таких активов. Т.е. все затраты связанные с приобретением актива до доставки его на склад покупателя относятся на себестоимость актива, будь это ОС, ТМЗ Почитайте методич.рекомендации и сделайте выводы сами. Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд: МСБУ 23 |
|
| Автор: | Сударыня |
| Добавлено: | #8 Пт Ноя 28, 2008 16:32:12 |
| Заголовок сообщения: | |
Это по МСФО, а по нал. кодексу на вычет? Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд: Мы работаем по НСФО, а там вроде не сказано про % и отнесение их на стоимость. |
|
| Автор: | Елена Т |
| Добавлено: | #9 Пт Ноя 28, 2008 16:50:16 |
| Заголовок сообщения: | |
Налоговый Кодекс: Статья 106. Стоимость фиксированных активов 1. В первоначальную стоимость основных средств включаются затраты по их приобретению, производству, строительству, монтажу и установке, а также другие затраты, увеличивающие их стоимость, кроме затрат, по которым налогоплательщик имеет право на вычеты в соответствии со статьями 92-103 настоящего Кодекса. Статья 94. Вычеты по вознаграждению 1. Вычетами по вознаграждению являются: 1) вознаграждение по полученным кредитам (займам), в том числе в виде финансового лизинга, за исключением вознаграждения по кредитам (займам), полученным на строительство и выплачиваемым в период строительства; Получается в Налоговом учете Вы имеете право отнести проценты на вычеты, учитывать налоговую стоимость фикс.активов для целей налоговой амортизации без учета в стоимости процентов. А по бух.учету проценты входят в стоимость ОС. И для целей имущественного налога применяется стоимость ОС по данным бух.учета. Я не настаиваю на своем, а всего лишь отстаиваю свою точку зрения. Ваше дело согласиться с моим мнением или нет. |
|
| Автор: | Сударыня |
| Добавлено: | #10 Пт Ноя 28, 2008 17:04:58 |
| Заголовок сообщения: | |
Получается с одной стороны если я включу проценты в стоимость о.с. мы не будем удерживать 15% у источника выплаты, а увеличим имущественный налог., но с другой стороны при вычетах по НК будет разница по БУ и НУ, так ведь? Мы работаем по НСФО а там: § 116. Элементы и измерение себестоимости 274. Себестоимость объекта основных средств включает: 1) цену его покупки, включая импортные пошлины и невозмещаемые налоги на покупку, за вычетом торговых скидок и дисконтов. 2) любые затраты, непосредственно относимые на доставку актива до местонахождения и приведение его в текущее состояние. Такими затратами могут быть затраты на подготовку места установки объекта, затраты на его доставку и погрузку/разгрузку, установку и сбор и пуско-наладочные работы. 3) первоначальная расчетная оценка затрат на демонтаж и вывоз объекта и восстановление участка, на котором он расположен, обязательство по которым возникает у субъекта либо в момент приобретения объекта, либо в результате использования данного объекта в течение определенного периода времени для целей, отличных от производства запасов в течение указанного периода. Про % ни чего не сказано. Что вы мне посоветуете? :o |
|
| Автор: | Алия Алдажарова |
| Добавлено: | #11 Пт Ноя 28, 2008 17:13:42 |
| Заголовок сообщения: | |
В вашем случае % по кредиту идут на вычеты. В МСФО это четко прописали начиная с января 2009. Как вы знаете, досрочное применение (за 6 мес до вступления) приветствуется. В тек налоговом кодексе написано, что на капитализацию % идут только по строительству. |
|
| Автор: | Елена Т | ||||
| Добавлено: | #12 Пт Ноя 28, 2008 17:18:08 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
НСФО №2 16. ОСНОВНЫЕ СРЕДСТВА § 116. ЭЛЕМЕНТЫ И ИЗМЕРЕНИЕ СЕБЕСТОИМОСТИ 277. Стоимость объекта основных средств, представляет собой цену без отсрочки оплаты на дату признания. В случае, если платеж отложен на период, превышающий обычные условия кредитования, то стоимостью объекта будет приведенная стоимость всех будущих платежей. Добавлено спустя 5 минут 35 секунд: Давайте с самого начала применяя НСФО №2
Вот какая будет приведенная стоимость при Вашей отсрочке платежа с начислением процентов?
Это не совсем кредит. |
|||||
| Автор: | Сударыня |
| Добавлено: | #13 Пт Ноя 28, 2008 17:57:42 |
| Заголовок сообщения: | |
А что такое период, превышающий обычные условия кредитования? Видити ли в чем дело: Рассматривая документы - инвойс Японцы выставили на 232000 долл, а растаможили 186500 долл. В сделке учавствовали 3 стороны 1. Продавец - Япония, 2. Производитель- Россия, 3. Покупатель -Казахстан, т.е. мы Ситуация следующая: Мы получаем оборудование от производителя и счет-фактуру на сумму 180000 долл, в ГТД указано 186500 (6500 доставка), на эту сумму уплачен НДС зачетом (186500) Я в ужасе, :shock: :shock: как 186500, как от производителя, по договору мы расплачиваемся с Японией на сумму 232000 долл (32000%), инвойс на сумму 232000, ксати больше от них документов нет. Вот такая ситуация, я в конец запуталась. :%): :%): :%): Из всего выше сказанного я думаю оприходовать оборудование на сумму 200000 долл (по договору), указать 32000 проценты, взять на вычеты по статье 94 НК и все. НО ТЕРЗАЮТ СМУТНЫЕ СОМНЕНИЯ!!!!! :unknown: |
|
| Автор: | Елена Т | ||
| Добавлено: | #14 Пт Ноя 28, 2008 18:16:50 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Странно как это Вам растаможили по чужой (производителя) цене, ведь ценой (я думаю должна быть) считается стоимость по инвойсу Японии + доставка. Договор с Японией, инвойс с Японии, почему документы оформлены производителем на Вас? Тогда должен быть по идее договор с Японцами на оказание посреднических услуг или даже услуги по поиску оборудования и его кредитования. А это другой вопрос. Услуги нерезидента. И в этом случае считаю что стоимость их услуг 52000 (232000-180000) должна включаться в стоимость ОС и будет равняться 232000. Опять же это мои личные рассуждения :oops: . Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд: Кстати тема правильно названа "Вознаграждение нерезиденту ". Посмотрю в НК :) |
|||
| Автор: | Сударыня |
| Добавлено: | #15 Пт Ноя 28, 2008 22:12:35 |
| Заголовок сообщения: | |
В том-то и дело :%): Не знаю что делать. Ситуация у меня :shock: Как приходовать по инвойсу или счет-фактуре, но счет-фактура здесь не причем. Я спрашивала Россиян, как вы могли выставить счет-фактуру, ведь мы платим не Вам, сказали, что так положено. |
|
| Автор: | Елена Т | ||
| Добавлено: | #16 Сб Ноя 29, 2008 11:33:27 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Приходуйте от Россиян(а то от таможни достанется потом) а на услуги Японцев сделайте доп.расходы на с/стоимость ОС на сумму разницы 52000. На сумму 180000 сделайте документ взаимозачет между Россиянами и Японцами. Так как эти услуги не были осуществлены на территории РК, думаю налогообложения с нашей стороны не будет. |
|||
| Автор: | Aleksandrovna | ||
| Добавлено: | #17 Сб Ноя 29, 2008 13:26:27 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
От таможни то достанется, понятно, а как паспорт сделки будут закрывать? Переводили то другому поставщику в японию деньги и паспорт сделки открывали на японцев, наверняка. И как с договором быть если сумма товара полученного от поставщиков не совпадает с суммой договора? А если они не по договору будут приходовать, а по счету от производителей, как отчитываться? |
|||
| Автор: | Елена Т | ||
| Добавлено: | #18 Сб Ноя 29, 2008 13:31:20 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Вот-вот, точно, задавала такой вопрос и упустила момент про паспорт сделки.
|
|||
| Автор: | Сударыня |
| Добавлено: | #19 Пн Дек 01, 2008 10:37:07 |
| Заголовок сообщения: | |
Понятия не имею как могли растаможить по чужой счет-фактуре. В том-то и дело :shock: Что посоветуете? Я не могу приходовать по счет-фактуре производителя по условиям договора мы платим Японии, а не России. Россия отправляла груз только и всего. Условия договора: Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд: Подскажите мне от Японии что-то вроде счета-фактуры можно потребовать кроме инвойса? |
|
| Автор: | Алия Алдажарова |
| Добавлено: | #20 Пн Дек 01, 2008 10:58:07 |
| Заголовок сообщения: | |
Давайте все сначала. Паспорт на японцев открыли Так растоможить должны были Отправитель Россия по поручению Японии получатель Казахстан. Транспорт. расходы включаются в тамож. стоимость. А на счет НСФО №2 16. ОСНОВНЫЕ СРЕДСТВА § 116. ЭЛЕМЕНТЫ И ИЗМЕРЕНИЕ СЕБЕСТОИМОСТИ 277. Стоимость объекта основных средств, представляет собой цену без отсрочки оплаты на дату признания. В случае, если платеж отложен на период, превышающий обычные условия кредитования, то стоимостью объекта будет приведенная стоимость всех будущих платежей. т.е. Тек. стоим-ть = Буд. стоим-ть * (1/(1+i) в n степени) , где i - %, а n- период кредита. |
|
| Автор: | Елена Т |
| Добавлено: | #21 Пн Дек 01, 2008 11:09:27 |
| Заголовок сообщения: | |
Я думаю Вам надо переделать ГТД пока не поздно по документам японцев. Они Вам должны выставить счет-фактуру, а вот сопроводит.документы (накладная и др.) будут российскими. По идее в документах России должно быть указано Получатель-Япония, Грузополучатель- Ваша фирма. Иначе при проверке окажется занижение сумм налогов и сборов при таможенном оформлении. Обратитесь к тамож.брокеру - кто Вас обсуживал. Иначе когда-нибудь при проверке нарветесь на штрафн.анкции со стороны таможни и НК, а брокер может лишиться лицензии. |
|
| Автор: | Сударыня |
| Добавлено: | #22 Пн Дек 01, 2008 12:24:40 |
| Заголовок сообщения: | |
Да я уже начала с ними разбираться. Брокер говорит, что дали, то и растаможили. Россияне говорят, что изначально счет-фактуру оформили правильно, как по договору, а их таможня не разрешила это. Да и с банком надо разобраться, смотрю в паспорте сделки тожи начудили, пасполрт сделки вообще на другую сумму оформлен на 250000 долл. :evil: :evil: Вывод один: надо советоваться с компетентными людьми, а не брать на себя, то, что неможешь и не соображаешь!!! А я теперь разбирайся :evil: :evil: |
|