» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Работник- гражданин России, проживает и работает на территории РФ - какие налоги?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: куляш1973
Добавлено: #1  Ср Июн 22, 2016 18:53:02
Заголовок сообщения: Работник- гражданин России, проживает и работает на территории РФ - какие налоги?
Добрый вечер!
Подскажите уважаемые коллеги.
Мы ликвидировали представительство в России. Директора представительства берем в свой штат в один из департаментов в свою компанию, находящуюся в г.Алматы. Заключаем с ним трудовой договор. Однако, он не будет физически работать в Казахстане. Он будет удаленно выполнять наши поручения, представлять интересы, а зарплату будет получать у нас, т.е. в Казахстане.
Никак не определимся с порядком налогообложения.
Однозначно будем удерживать ИПН по ставке 10% без осуществления вычетов.
Однозначно будем платить соц.налог по ставке 11%.
Вот с соц.отчислениями и ОПВ непонятно.
Вроде в Договоре о ЕАЭС сказано, что надо отчислять соцотчисления за трудовых мигрантов. Но в нашем случае - это не совсем трудовой мигрант, вернее вообще не трудовой мигрант, т.к.он не приезжал в Казахстан и ни дня, ни минуты здесь не был. По ОПВ кажется даже с мигрантами пока непонятно.
Помогите разобраться, может кто сталкивался с такой ситуацией. Если можно с обоснованием в виде НПА.
К тому же, неясно с российскими налогами. Может и у них что-то надо перечислять?
Заранее благодарю.
Автор: Elis
Добавлено: #2  Чт Июн 23, 2016 12:50:28
Заголовок сообщения:
СО начисляются, ОПВ не удерживаются.
Все на основании договора ЕАЭС.

Основание: Договор о Евразийском экономическом союзе. Статья 98. Права и обязанности трудящегося государства-члена, пункт 3.
Обратите внимание "трудящегося", а не "мигранта", так что на вашего удаленного директора распространяется.
http://adilet.zan.kz/rus/docs/Z1400000240#z465

Договор о Евразийском экономическом союзе. Статья 98. говорит:
3. Социальное обеспечение (социальное страхование) (кроме пенсионного) трудящихся государств-членов и членов семей осуществляется на тех же условиях и в том же порядке, что и граждан государства трудоустройства.

Автор: куляш1973
Добавлено: #3  Вт Июн 28, 2016 09:26:59
Заголовок сообщения:
Не согласна, т.к.весь раздел в целом называется Раздел XXVI ТРУДОВАЯ МИГРАЦИЯ.
К тому же логически предположить, что россиянин никогда в жизни не воспользуется социальными благами в Казахстане, будь то скорая помощь или больничный лист. Так что, мы решили, что будем платить только ИПН и соцналог.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #4  Вт Июн 28, 2016 10:24:56
Заголовок сообщения:
куляш1973, а вашего согласия никто и не будет спрашивать. Есть законы, которые мы обязаны выполнять. За нарушение - штрафы.
куляш1973 говорит:
россиянин никогда в жизни не воспользуется социальными благами в Казахстане, будь то скорая помощь или больничный лист.

Больничные листы оплачиваются самим предприятием, а не за счет социальных отчислений, да и скорая помощь содержится не за счет СО.
Автор: YelenaS
Добавлено: #5  Вт Июн 28, 2016 11:20:04
Заголовок сообщения:
Но для перечисления СО нужен ИИН. Как его оформит россиянин, ему что нужно приезжать для этого?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #6  Вт Июн 28, 2016 11:39:54
Заголовок сообщения:
Видимо да, нужно.
http://balans.kz/viewtopic.php?p=604764#604764

Добавлено спустя 6 минут 5 секунд:

Хотя с другой стороны, действительно не логично, если
куляш1973 говорит:
он не будет физически работать в Казахстан

Может попросить разъяснение Министерства здравоохранения и социального развития? В ФГСС писать бесполезно, их ответы неквалифицированные.
Автор: Elis
Добавлено: #7  Вт Июн 28, 2016 11:57:45
Заголовок сообщения:
куляш1973 говорит:
Так что, мы решили, что будем платить только ИПН и соцналог.

Ваше право. Моя задача вам норму НПА привести. Вот еще письмо министерства здравоохранения и соцразвития по этому поводу. И там тоже ни слова об удаленном или территориальном нахождении работника - гражданина стран ЕАЭС.

куляш1973 говорит:
россиянин никогда в жизни не воспользуется социальными благами в Казахстане

Вот это ну вообще не аргумент. Точно так же может сказать и россиянин, который работает на территории РК или даже казахстанец - "я, типа, мужик закаленный, спортивный, на больничном ни разу в своей жизни не был и не буду, скорую никогда не вызывал, рожать тоже не собираюсь, физиология не позволяет, не буду пользоваться благами соцсистемы, поэтому платить тоже не буду".

Налоги не исчисляются "теоретически" или "практически". Налоги исчисляются исходя из норм законодательства РК.
Он имеет право обращаться. Но имеет право и не обращаться за медицинской и соцпомощью. Это же право, а не обязанность. А уплачивать СО - это обязанность. Работодателя.

Другое дело, что налоговая вас может и не наказать, налоговой наоборот - соцналог нужен. А нет соцотчислений - больше соцналог. Но проверки со стороны Департамента труда и соцзащиты хоть и маловероятны, но тоже не исключены. А тут вас и оштрафуют. И доводы на местонахождение работника и вероятность пользования соц.благами вам не помогут.
В любом случае - решать вам.

Добавлено спустя 33 секунды:

Ссылку на письмо забыла вставить http://balans.kz/viewtopic.php?p=600313#600313

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

YelenaS говорит:
Но для перечисления СО нужен ИИН. Как его оформит россиянин, ему что нужно приезжать для этого?
Интересно, а по доверенности можно как-то оформить? Или удаленно через сайт электронного правительства.
Автор: Nemo
Добавлено: #8  Вт Июн 28, 2016 12:05:41
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
Интересно, а по доверенности можно как-то оформить?

Можно, с доверенностью.
Сама на днях делала для Итальянца.
Но вот загвоздка в том, что нужна Миграционная карта, а если не заезжал, то следовательно ее нет, то и ИИН не получится
Автор: YelenaS
Добавлено: #9  Вт Июн 28, 2016 12:52:38
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
по доверенности можно как-то оформить?

Можно, я тоже делала по доверенности россиянину, для оформления наследства. В причинах, по моему, указывала для открытия счета в банке.

Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:

Elis говорит:
россиянин, который работает на территории РК

Тоже мало пользуется социальными благами на территории РК, хоть и все налоги и соц.отчисления платит в полном объёме. По крайне мере медицинское обслуживание платное.
Автор: куляш1973
Добавлено: #10  Вт Июн 28, 2016 13:02:17
Заголовок сообщения:
В соответствии со статьей 562 Налогового кодекса Республики Казахстан иностранцу необходимо получить ИИН в случаях:

открытия текущего счета в казахстанских банках-резидентах;
получения дохода из источников в Республике Казахстан, не подлежащего налогообложению у источника выплаты;
приобретения имущества в Республике Казахстан, которое является объектом обложения налогом на имущество, налогом на транспортные средства или земельным налогом (то есть недвижимости, транспорта, земельных участков);
назначения первыми руководителями юридических лиц-резидентов (казахстанских юридических лиц), а также руководителями филиалов, представительств юридических лиц-нерезидентов (иностранных юридических лиц, осуществляющих деятельность в Республике Казахстан.
Автор: A.Vail
Добавлено: #11  Ср Июн 29, 2016 14:09:14
Заголовок сообщения:
куляш1973 говорит:
В соответствии со статьей 562 Налогового кодекса...

Думаю, что эта статья ничего не говорит об обязательности уплаты соц.отчислений. Но

куляш1973 говорит:
весь раздел в целом называется Раздел XXVI ТРУДОВАЯ МИГРАЦИЯ.

Согласен, что данный раздел именно про миграцию, когда гражданин одного государства едет работать на территорию другого государства-члена ЕАЭС.

Статья 98 Договора говорит:
3. Социальное обеспечение (социальное страхование) (кроме пенсионного) трудящихся государств-членов и членов семей осуществляется на тех же условиях и в том же порядке, что и граждан государства трудоустройства.

а

Статья 96 Договора говорит:
5. Понятия, используемые в настоящем разделе, означают следующее:
...
«государство трудоустройства» - государство-член, на территории которого осуществляется трудовая деятельность;

при этом наше трудовое законодательство в принципе не запрещает труд работников в не места дислокации работодателя:

Трудовой кодекс говорит:
Статья 138. Дистанционная работа
1. Дистанционная работа является особой формой осуществления трудового процесса вне места расположения работодателя с применением в процессе работы информационно-коммуникационных технологий.

Но при такой организации труда нужно учитывать и российское законодательство. Так как там постоянное рабочее место вашего работника, наверное необходимо соблюдение их трудового законодательства, включая социальное обеспечение, а также возможно возникновение обязательств по каким-либо местным налогам и платежам.

В данной ситуации, при такой неопределенности, считаю, что лучше заключить не трудовой договор, а договор ГПХ на оказание услуг.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ