| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Относить ли на вычет аренду жилья для работника- нерезидента? |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Solnce |
| Добавлено: | #1 Вт Янв 11, 2011 12:41:17 |
| Заголовок сообщения: | Относить ли на вычет аренду жилья для работника- нерезидента? |
База знаний http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=398423#398423 Здравствуйте.! Пожалуйста кто знает-помогите.. В штате ТОО (которое открыто в Астане) состоит Заместитель директора-нерезидент, место фактического проживания которого является Германия. Он приезжает сюда в командироки и для этого ТОО снимает квартиру на длительный срок. Будет ли являться расходы, связанные с оплатой квартиры и оплатой всех коммунальных услуг с расчётного счёта ТОО, вычетами при расчёте КПН..???? |
|
| Автор: | Нурас |
| Добавлено: | #2 Вт Янв 11, 2011 14:06:23 |
| Заголовок сообщения: | |
Solnce, согласно п1 ст110 НК данные расходы подлежат вычету при расчете КПН. |
|
| Автор: | Solnce | ||
| Добавлено: | #3 Вт Янв 11, 2011 14:12:30 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Но как..там ведь ни слова про арендуемое жильё для сотрудника нерезидента..???? Там говориться только о расходах на обучение, повышение квалификации.... Что-то не то.. |
|||
| Автор: | Нурас |
| Добавлено: | #4 Вт Янв 11, 2011 14:29:37 |
| Заголовок сообщения: | |
Solnce, ст 110 НК ссылается на ст 163 НК, а ваши расходы как раз подходят под ст 163НК |
|
| Автор: | Solnce |
| Добавлено: | #5 Вт Янв 11, 2011 15:15:32 |
| Заголовок сообщения: | |
Вы хотите сказать расходы по найму жилья будут являться доходами работника..??? |
|
| Автор: | Zinaida |
| Добавлено: | #6 Вт Янв 11, 2011 15:44:27 |
| Заголовок сообщения: | |
Именно так. И облагаются ИПН у источника и соц.налогом. |
|
| Автор: | Solnce |
| Добавлено: | #7 Вт Янв 11, 2011 15:47:41 |
| Заголовок сообщения: | |
Хорошо. А если эта квартира идет для представительских целей. Т.е. снимается для того,чтобы,когда приезжало руководство им было где остановиться... Тогда как... как в этой ситуации дела будут обстоять с налогами и принимать ли на вычеты..?? |
|
| Автор: | Нурас |
| Добавлено: | #8 Вт Янв 11, 2011 15:47:45 |
| Заголовок сообщения: | |
Solnce, Согласно п4 ст 165НК и п2 ст163 НК данные расходы работодателя являются доходами работника, далее согласно п1 ст110 НК относится на вычеты при расчете КПН. |
|
| Автор: | Solnce |
| Добавлено: | #9 Вт Янв 11, 2011 16:05:17 |
| Заголовок сообщения: | |
А какими документами в 1С отражать начисление и удержание дохода и налогов из суммы арендной платы..?? |
|
| Автор: | caspian |
| Добавлено: | #10 Вт Янв 11, 2011 16:09:55 |
| Заголовок сообщения: | |
если есть патент на это арендуемое жилье и платяться налоги, то все равно это доход работника? |
|
| Автор: | Solnce |
| Добавлено: | #11 Вт Янв 11, 2011 16:11:31 |
| Заголовок сообщения: | |
Да, точно... Мы арендуем квартиру у ИПшника, соответственно все налоги на доход свой он оплачивает.. Тогда как..?? |
|
| Автор: | caspian |
| Добавлено: | #12 Чт Янв 20, 2011 12:25:39 |
| Заголовок сообщения: | Аренда жилья для работника - нерезидента. |
Добрый день! Мы ТОО -общ.уст.режим, плательщики НДС. Арендуем жилье для физ.лица сотрудника-нерезидента (по контракту). Арендуем у ИП, есть патент, они платят все налоги как ИП. Мы должны еще с этой суммы, как доход нерезидента удерживать ИПН-10%? Или всю сумму могу на вычеты относить, ничего не удерживая? Заранее СПАСИБО!!! Добавлено спустя 14 минут 4 секунды: ПЖЛ, не молчите! Очень надо!!! |
|
| Автор: | Айнука |
| Добавлено: | #13 Чт Янв 20, 2011 13:00:27 |
| Заголовок сообщения: | |
caspian, изучите статью, в которой есть моменты по вашей ситуации http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=397146#397146 А вообще по вашей ситуации - в зависимости как у вас в контракте с сотрудником-нерезидентом оговорен этот момент - аренда жилья для него. |
|
| Автор: | esiphi | ||
| Добавлено: | #14 Чт Янв 20, 2011 13:04:33 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
caspian,
Предлагаю: 1.Дт 3310-Кт 1030-Оплата за аренду жилья. 2.Дт 3350-Кт 3310-Удержание из з/платы за аренду жилья. 3.Дт 7210-Кт 3350-Начислен доп.доход +10%.(на вычеты). 4.Дт 3350-Кт 3120-Удержан ИПН. С ув. |
|||
| Автор: | caspian |
| Добавлено: | #15 Чт Янв 20, 2011 13:08:55 |
| Заголовок сообщения: | |
Дело в том, что ИП уже платит налоги по этому доходу . Если еще и я удержу, это не будет двойное налогообложение? |
|
| Автор: | Мара |
| Добавлено: | #16 Чт Янв 20, 2011 13:43:44 |
| Заголовок сообщения: | |
У вас разные получатели дохода. Арендодатель получает свой доход от сдачи в аренду. А работник, потому что не сам оплачивает эту аренду. |
|
| Автор: | caspian | ||
| Добавлено: | #17 Чт Янв 20, 2011 13:57:19 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Разве? Если бы у арендодателя не было ИП, то да, мы удерживм с его дохода 10 %. Здесь одна сумма , попучается доход двух людей и облогается налогом нами и ИП ? Не могу понять... Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Но сумма то одна и таже? |
|||
| Автор: | Мара |
| Добавлено: | #18 Чт Янв 20, 2011 14:05:26 |
| Заголовок сообщения: | |
Ну а если бы вы деньги за аренду дали своему работнику (он бы потом сам заплатил за аренду), вы бы не считали это дело доходом работника? Вы платите ЗА работника. Поэтому возникает доход работника. Это доход работника в натуральной форме (ст. 164, п.1 пп 3) |
|
| Автор: | caspian |
| Добавлено: | #19 Чт Янв 20, 2011 14:16:23 |
| Заголовок сообщения: | |
а если оформить договор не как аренда жилья, а аренда офиса? То это будут расходы компании, а не доход сотрудника? |
|
| Автор: | Мара | ||
| Добавлено: | #20 Чт Янв 20, 2011 14:18:34 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
в-о-оо-т. Мы приблизительно такое делали. Типа снимали доп.площадь для офисных нужд в квартире. |
|||
| Автор: | esiphi | ||||
| Добавлено: | #21 Чт Янв 20, 2011 14:20:11 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
caspian,
С ув. |
|||||
| Автор: | caspian |
| Добавлено: | #22 Чт Янв 20, 2011 14:23:18 |
| Заголовок сообщения: | |
тогда пронесет. У нас официально нет офиса, договор чуть переделать, мне кажется ограничений в аренде офиса насколько я знаю нет. Главное у арендодателя патент и все такое. Мне нужно срочно довести это дело до ума. |
|
| Автор: | Мара |
| Добавлено: | #23 Чт Янв 20, 2011 14:29:59 |
| Заголовок сообщения: | |
А как у вас нет официально офиса? Вы на какой юр. адрес зарегистрированы? И ещё совет - не заключайте договор аренды на срок год и более. Чуть меньше года ставить срок Договора. И потом по-новой его заключать. Иначе надо такой договор регистрировать в ЦОНе (ну или где-то там ещё- типа в центре недвижимости) |
|
| Автор: | caspian |
| Добавлено: | #24 Чт Янв 20, 2011 14:36:14 |
| Заголовок сообщения: | |
В смысле на балансе нет помещения, юр адрес есть , регистр.в юстиции тоже. Как , у нас все договора на год, их всех нужно регистрировать в ЦОНЕ? У меня директор иностранец, у него и так голова от наших бумаг, если про срок меньше года сказать, вообще рухнет с кресла. Я не знала, спасибо. |
|
| Автор: | Мара | ||
| Добавлено: | #25 Чт Янв 20, 2011 14:39:17 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Нам арендодатель давно Договоры до 25-29 декабря составляет.
хотела отреагировать - переспросить, но баюся - по башке получить :shock: |
|||
| Автор: | caspian | ||||
| Добавлено: | #26 Чт Янв 20, 2011 14:48:53 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
не поняла...
Вы были правы, до года нужно заключить договора, директор точно рухнет с кресла. Звонила в Юстицию-подтвердили. |
|||||
| Автор: | Julia_K |
| Добавлено: | #27 Вс Янв 23, 2011 20:21:27 |
| Заголовок сообщения: | |
А если Компания снимает у Ип-шника служебную квартиру. В этой квартире постоянно никто не живет. У нас филиалы по РК, когда приезжают сотрудники в командировку, они живут в этой квартире. Когда никто не приезжает - она пустует, но аренду все равно платим. Эти расходы тогда не относятся же к доходу сотрудников? |
|
| Автор: | Рита | ||||
| Добавлено: | #28 Вс Янв 23, 2011 21:01:36 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Да,если квартира арендуется для конкретного работника, то сумма аренды является его доходом и облагается всеми налогами, как зарплата. А вот в этом случае ситуация сложнее
Может быть в договоре аренды написать, что целевое назначение этой квартиры - офис, ведь могут быть в одной организации несколько офисов. И этот дополнительный офис используется как раз для представительских целей: для проведения встреч, для работы приезжих сотрудников и т.д. Тогда сумму аренды и на вычеты можно спокойно отнести, и не облагать дополнительными налогами. |
|||||
| Автор: | caspian | ||
| Добавлено: | #29 Пн Янв 24, 2011 10:32:08 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
А если в договоре не написано, что для конкретного работника, а просто найм жилого помещения, то можно отнести, как расходы компании? |
|||
| Автор: | Рита |
| Добавлено: | #30 Пн Янв 24, 2011 10:38:52 |
| Заголовок сообщения: | |
Но ведь если найм жилого помещения - то оно нанимается для жилья, следовательно в нем будет жить конкретный человек. А если квартира снимается не для одного человека, а типа гостиницы, как в ситуации Julia_K, то это можно расценить как предоставление гостиничных услуг со всеми вытекающими - НДС и пр. Это мое личное мнение, может кто-то по-другому думает? |
|
| Автор: | caspian | ||
| Добавлено: | #31 Пн Янв 24, 2011 10:40:31 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
А если эта квартира не выведена с жилого фонда, и она по договору-сдается, как офис, чем тогда грозит? |
|||
| Автор: | Рита |
| Добавлено: | #32 Пн Янв 24, 2011 10:52:52 |
| Заголовок сообщения: | |
Да таких случаев сколько угодно - сплошь и рядом учредители регистрируют свои фирмы на домашний адрес и заключают договора аренды под офис своей собственной квартиры, еще и живут там при этом. На Балансе обсуждали этот вопрос, и говорили, что если квартира сдается под офис, то ее надо выводить из жилого фонда. Но на практике никто строго за этим не следит. Мое личное мнение, что это просто нереально. Например, владелец квартиры сегодня сдает свою квартиру под офис, а через месяц арендаторы нашли себе другое помещение и съехали, а он потом сдал это помещение под жилье. А через полгода снова сдал под офис. Так что же - без конца его выводить и снова вводить в жилой фонд? |
|
| Автор: | caspian |
| Добавлено: | #33 Пн Янв 24, 2011 10:58:49 |
| Заголовок сообщения: | |
Да, Вы правы. Теперь нужно уговорить владельцев квартир подписать договор аренды офиса, а не жилого помещения, наверное. |
|
| Автор: | Рита |
| Добавлено: | #34 Пн Янв 24, 2011 11:06:54 |
| Заголовок сообщения: | |
А может, чтобы арендодателя не напрягать, в договоре аренды не конкретизировать, написать просто: "Арендодатель обязуется передать Арендатору в возмездное временное пользование помещение, расположенное по адресу: ... "? Тем более если он не возражает, что у вас там будет жить не один человек, а неизвестно сколько и когда. Т.е. ему как бы все равно, подо что вы будете использовать квартиру, поэтому и не уточняете. А у себя будете классифицировать его как офис. |
|
| Автор: | caspian |
| Добавлено: | #35 Пн Янв 24, 2011 11:42:24 |
| Заголовок сообщения: | |
Да, так и сделаем. |
|