» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Сняли с учета по НДС, хотим встать на учет с помощью превышения оборотов, как доказать превышение?

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Kalla
Добавлено: #1  Ср Ноя 24, 2010 19:07:10
Заголовок сообщения: Сняли с учета по НДС, хотим встать на учет с помощью превышения оборотов, как доказать превышение?

Нас сняли с учета по НДС по решению налогового органа 03 ноября 2010г. Нам нельзя было ни в коем случае сниматься (большие остатки основных средств, будет большое доначисление НДС при сдаче ликвидационной) Согласно статьи 568 НК при наличии оборотов более 30000 МРП, мы обязаны снова встать на учет. Согласно п2 ст 568 "размер оборота определяется нарастающим итогом налогоплательщиками, снятыми с учета по НДС по решению налоговой, с даты следующей за датой снятия с учета но НДС" Вопрос - в каком периоде мне показать оборот, в 3 квартале или в ноябре?
Вопрос - каким документом можно налоговой доказать наличе оборота : акт выполненных работ, декларация ?



Автор: G_B
Добавлено: #2  Ср Ноя 24, 2010 20:33:03
Заголовок сообщения:

Kalla говорит:
Нас сняли с учета по НДС

а какова причина?

Добавлено спустя 9 минут 25 секунд:

Kalla говорит:
в каком периоде мне показать оборот

ст.568 п.2
не позднее десяти рабочих дней со дня окончания месяца, в котором возникло превышение минимума оборота

Kalla говорит:
каким документом можно налоговой доказать наличе оборота

Доказывать не нужно.Ваши заказчики покажут полученные от вас счета-фактуры после 03 ноября 2010г. и если в течение календарного года система камерального контроля выдаст превышение ваших оборотв свыше 30000 МРП,то к вам в любом случае придет уведомление.Вам же нужно просто не пропустить этот предел .

Добавлено спустя 5 минут 14 секунд:

Kalla
напомню что вы должны будете сдать ликвидационную ф.300.00 по состоянию на 03.11.2010 включительно.



Автор: MaRussyaM
Добавлено: #3  Ср Ноя 24, 2010 21:32:35
Заголовок сообщения:

у нас НУ попросило оборотно-сальдовую ведомость с печатью и подписью


Автор: G_B
Добавлено: #4  Ср Ноя 24, 2010 21:37:40
Заголовок сообщения:

MaRussyaM говорит:
у нас НУ попросило оборотно-сальдовую ведомость с печатью и подписью

Обороты сверяют при камеральном контроле и в случае налоговой проверки.Но если они сами просят,то так вам даже лучше.Предоставьте,будете иметь свой плюс.



Автор: ХочуВсёЗнать
Добавлено: #5  Пт Ноя 26, 2010 10:42:08
Заголовок сообщения:

Kalla говорит:
Нас сняли с учета по НДС по решению налогового органа 03 ноября 2010г. Нам нельзя было ни в коем случае сниматься (большие остатки основных средств, будет большое доначисление НДС при сдаче ликвидационной) Согласно статьи 568 НК при наличии оборотов более 30000 МРП, мы обязаны снова встать на учет. Согласно п2 ст 568 "размер оборота определяется нарастающим итогом налогоплательщиками, снятыми с учета по НДС по решению налоговой, с даты следующей за датой снятия с учета но НДС" Вопрос - в каком периоде мне показать оборот, в 3 квартале или в ноябре?

У нас была подобная ситуация в прошлом году: с 15 окт. нас сняли с учета по НДС, до конца октября наши обороты превысили 30тыс МРП, 29 окт. мы подали заявление на постановку в качестве плательщиков НДС, 1 ноября получили новое свидетельство. Никакого подтверждения оборотов в налоговой запросили. За 4ый кв. сдавала форму 300.00 с видом "очередная".



Автор: G_B
Добавлено: #6  Пт Ноя 26, 2010 11:00:14
Заголовок сообщения:

ХочуВсёЗнать говорит:
с 15 окт. нас сняли с учета по НДС

ст.63
п.3. Налоговая отчетность, за исключением декларации по косвенным налогам по импортированным товарам, заявления о ввозе товаров и уплате косвенных налогов, подразделяется на следующие виды:
5) ликвидационная - налоговая отчетность, представляемая лицом при прекращении деятельности или реорганизации налогоплательщика по видам налогов, других обязательных платежей в бюджет, по обязательным пенсионным взносам и социальным отчислениям, по которым данное лицо является налогоплательщиком (налоговым агентом), при снятии с регистрационного учета по налогу на добавленную стоимость.
До 15 октября должна быть сдана ликвидационная отчетность.

ХочуВсёЗнать говорит:
За 4ый кв. сдавала форму 300.00 с видом "очередная".

1) первоначальная - налоговая отчетность, представляемая лицом за налоговый период, в котором произведена постановка на регистрационный учет налогоплательщика
С 01 ноября отчетность должна быть первоначальная.

2) очередная - налоговая отчетность, представляемая лицом за налоговые периоды, следующие за налоговым периодом, в котором произведена постановка на регистрационный учет налогоплательщика
Очередная отчетность у вас будет в 1 квартале 2010г.

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:

G_B говорит:
До 15 октября должна быть сдана ликвидационная отчетность.

нечаянно получились такие большие буквы :)



Автор: ХочуВсёЗнать
Добавлено: #7  Пт Ноя 26, 2010 11:41:59
Заголовок сообщения:

Т.е. по Вашим словам получается, что мы должны были за 4ый квартал сдать ОДНОВРЕМЕННО и ликвидационную, и первначальную?


Автор: G_B
Добавлено: #8  Пт Ноя 26, 2010 11:47:52
Заголовок сообщения:

ХочуВсёЗнать говорит:
ОДНОВРЕМЕННО

утверждать примет ли система две отчетности в один период не могу,но думаю примет.Наверное,кто-то сталкивался с подобным.Поищите по этой теме.
Просто если сняли с учета-должна быть ликвидационная.Вновь поставили на учет-первоначальная.Я делала так и в НУ сказали что это правильно.А очередная сдается если прошли перерегистрацию.



Автор: ХочуВсёЗнать
Добавлено: #9  Пт Ноя 26, 2010 11:52:50
Заголовок сообщения:

если бы всё происходило в разных периодах, то да, Вы правы, но у нас все случилось в одном налоговом периоде, и в нашем НУ сказали сделать так, как я описала выше (официально делала письменный запрос в свое НУ и получила письменный ответ).


Автор: G_B
Добавлено: #10  Пт Ноя 26, 2010 11:58:32
Заголовок сообщения:

ХочуВсёЗнать говорит:
(официально делала письменный запрос в свое НУ и получила письменный ответ).

значит вы правы.



Автор: tn1
Добавлено: #11  Пт Ноя 26, 2010 12:34:10
Заголовок сообщения:

ХочуВсёЗнать говорит:
.е. по Вашим словам получается, что мы должны были за 4ый квартал сдать ОДНОВРЕМЕННО и ликвидационную, и первначальную?

А чисто технически это разве возможно ?



Автор: G_B
Добавлено: #12  Пт Ноя 26, 2010 12:36:03
Заголовок сообщения:

tn1 говорит:
А чисто технически это разве возможно ?

G_B говорит:
утверждать примет ли система две отчетности в один период не могу,но думаю примет



Автор: ХочуВсёЗнать
Добавлено: #13  Пт Ноя 26, 2010 12:48:58
Заголовок сообщения:

G_B говорит:
До 15 октября должна быть сдана ликвидационная отчетность.

G_B говорит:
С 01 ноября отчетность должна быть первоначальная.


а как же тогда ст. 68 п.6? там сказано, что после ликвидационной можно сдавать ТОЛЬКО допы



Автор: G_B
Добавлено: #14  Пт Ноя 26, 2010 13:06:21
Заголовок сообщения:

ХочуВсёЗнать говорит:
там сказано, что после ликвидационной можно сдавать ТОЛЬКО допы

ст.68 п.6. После представления ликвидационной налоговой отчетности налогоплательщик (налоговый агент) не вправе представлять в налоговый орган последующую налоговую отчетность, за исключением дополнительной и (или) дополнительной по уведомлению, если иное не предусмотрено настоящим пунктом.

Последующая-значит очередная.
Сняли с учета по НДС-т.е. ликвидировали вас по регистрационному учету по коду налога 105101.
Поставили на учет по НДС- т.е. создали вновь вас по регистрационному учету по тому же коду.ВПЕРВЫЕ.Поэтому первоначальный вид отчетности.



Автор: Taiga
Добавлено: #15  Пт Ноя 26, 2010 16:48:30
Заголовок сообщения:

После ликвидационной сдавали первоначальную. Но система принимать первоначальную отказалась, поэтому сдавали на бумажных носителях инспектору. Далее очередные принимаются без проблем.


Автор: G_B
Добавлено: #16  Пт Ноя 26, 2010 17:00:13
Заголовок сообщения:

Taiga говорит:
система принимать первоначальную отказалась

Taiga говорит:
поэтому сдавали на бумажных носителях

та же ситуация.



Автор: Kalla
Добавлено: #17  Пт Ноя 26, 2010 17:51:28
Заголовок сообщения:

Скажите какой срок сдачи ликвидационный декларации, если сняли с учета по НДС 03.11.2010 по решению налогового органа?


Автор: G_B
Добавлено: #18  Пт Ноя 26, 2010 17:58:35
Заголовок сообщения:

Kalla говорит:
если сняли с учета по НДС 03.11.2010


4 квартал 2010г. период отчетности до 15.02.2011г.



Автор: Kalla
Добавлено: #19  Пт Ноя 26, 2010 18:26:03
Заголовок сообщения:

Правомерно ли требование налоговой принести счета-фактуры, как докозательство наличия оборота свыше 30000-мрп?
Если нет, то на что можно сослаться?
(обороты возникли после снятия с учета по НДС, и в декларации по НДС они не отражаются)



Автор: G_B
Добавлено: #20  Пт Ноя 26, 2010 18:33:15
Заголовок сообщения:

Kalla
пост № 1 и пост № 19 дублируют друг друга.
пост № 4 дает ответ на ваш вопрос.Предоставьте что они просят-оборотку по сч. 3130,журнал счетов-фактур с даты,следующей после снятия вас с рег.учета по НДС,копии счетов-фактур.Вам только в пользу.



Автор: Kalla
Добавлено: #21  Пт Ноя 26, 2010 18:46:21
Заголовок сообщения:

G_B говорит:
пост № 1 и пост № 19 дублируют друг друга.

не совсем.
Оборотку я предоставила, теперь требуют счета-фактуры.
Мой директор спрашивает - обязаны ли мы сейчас предоставить счета-фактуры? Вроде нет.
Меня интерисует статья кодекса, по которой требует налоговая счета-фактуры.



Автор: G_B
Добавлено: #22  Пт Ноя 26, 2010 18:55:46
Заголовок сообщения:

Kalla говорит:
не совсем.

смысл один.

Kalla говорит:
Меня интерисует статья кодекса

разве такая статья есть? кажется,нет.Есть добровольная постановка на учет по НДС и обязательная при превышении оборотов.

Kalla говорит:
обязаны ли мы сейчас предоставить счета-фактуры

если вы хотите получить новое св-во по НДС и если у вас идет превышение,предоставьте.
есть ли у вас какие-то другие причины не предоставить запрашиваемые данные?

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

Kalla говорит:
требуют

в нашем НУ ничего не требовали.Просто внутренний распорядок для своей защиты установили.



Автор: tn1
Добавлено: #23  Вс Ноя 28, 2010 13:26:40
Заголовок сообщения:

G_B говорит:
есть ли у вас какие-то другие причины не предоставить запрашиваемые данные?

Чем подтверждается превышение обьема для ндс. Может оборотки достаточно ?



Автор: G_B
Добавлено: #24  Вс Ноя 28, 2010 14:52:17
Заголовок сообщения:

tn1 говорит:
Может оборотки достаточно ?

G_B говорит:
если вы хотите получить новое св-во по НДС и если у вас идет превышение,предоставьте.

одно и тоже повторяется.



Автор: tn1
Добавлено: #25  Вс Ноя 28, 2010 17:48:38
Заголовок сообщения:

У вас нет четкой разницы между первичнкой и производными документами и информация содержащаяся в них неодинакова. Я бы не стала без необходимости предоставлять первичку или ее ксерокопии и никому не советую этого делать. И что вы G_B хотите всем этим подчеркнуть.?


Автор: G_B
Добавлено: #26  Вс Ноя 28, 2010 21:48:44
Заголовок сообщения:

tn1 говорит:
Я бы не стала без необходимости предоставлять первичку

Налоговое Управление не имеет право требовать первичку(в Налоговом Кодексе этого нет) ,чтобы налогоплательщик доказал превышение оборотов.

tn1 говорит:
информация содержащаяся в них неодинакова

Информация в производных документах напрямую идет из первички.

tn1 говорит:
И что вы G_B хотите всем этим подчеркнуть.?

Цель одна:
доказать превышение оборотов в 30000 МРП и ,благодаря этому, конкретно в данном случае,получить новое свидетельство по НДС.
Но чтобы не упустить время(при обязательной постановке 10 дней после начала месяца,в котором произошло превышение),думаю,можно запрашиваемые данные предоставить.
Ничего криминального в этом нет.

Это мое сугубо личное мнение.Цель оправдывает средства.А вот какими средствами добиваться цели-решает каждый лично.



Автор: tn1
Добавлено: #27  Пн Ноя 29, 2010 15:20:22
Заголовок сообщения:

мы говорим о разном и похоже беспредметно. Извините.

Добавлено спустя 36 секунд:

и не по сути

Добавлено спустя 46 секунд:

В вы себе противоречите



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ