| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Продажа товара ниже себестоимости – доход в целях налогового учета |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | как Гость |
| Добавлено: | #1 Пн Окт 13, 2008 00:17:30 |
| Заголовок сообщения: | |
Добрый вечер Вопрос, если товар который был куплен для реализации в дальнейшем, продать меньше чем себестоимость, возможно ли так. |
|
| Автор: | ДемЕвгения | ||
| Добавлено: | #2 Пн Окт 13, 2008 05:02:39 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Возможно, только в доход ставите сумму, равную себестоимости, чтобы не было как убыток. Убыток от такой реализации отразится в бухгалтерском учете, в налоговом учете от этой операции не должно быть убытка. |
|||
| Автор: | LV |
| Добавлено: | #3 Пн Окт 13, 2008 09:45:51 |
| Заголовок сообщения: | |
как Гость Возможно ДемЕвгения В Налоговом кодексе такой статьи нет, её отменили много лет назад. С убытком сейчас работать не возбраняется |
|
| Автор: | ДемЕвгения | ||
| Добавлено: | #4 Пн Окт 13, 2008 11:18:08 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
И тем не менее, каждая вторая организация может проводить такую операцию для занижения налогооблогаемой базы. Я не сказала, что с убытком вообще, работать нельзя. Я имела ввиду конкретную операцию по вопросу, т.е. реализация товаров по цене ниже себестоимости. |
|||
| Автор: | Aleksandrovna |
| Добавлено: | #5 Пн Окт 13, 2008 11:47:08 |
| Заголовок сообщения: | |
как Гость, вам желательно будет оформить приказ директора, или решение учредителя на такую реализацию.Тарифную политику никто не контролирует (если вы не монополист и законодательством не установлен лимит на продажу товара). Начислить доход по продаже, а себест-ть на вычеты, есть совокупный годовый доход и расходы по реализованным товарам, где все доходы и расходы учитываются. (и статью 92 НК, можете почитать) |
|
| Автор: | Мара |
| Добавлено: | #6 Пн Окт 13, 2008 11:49:31 |
| Заголовок сообщения: | |
ДемЕвгения До 2002 года была статья про НДС:"Статья 56. Размер облагаемого оборота 1. Размер облагаемого оборота определяется на основе стоимости реализуемых товаров (работ, услуг), исходя из применяемых цен и тарифов без включения в них налога на добавленную стоимость, но не ниже цен их приобретения для торгово-посреднической деятельности" И это было для оборота по НДС. В текущем законодательстве этого нет, не говоря уже о отнесении реализации на доходы. Почему вы считаете, что нельзя продавать ниже себестоимости? Нет такого ограничения в Кодексе. Рынок. |
|
| Автор: | LV | ||
| Добавлено: | #7 Пн Окт 13, 2008 11:59:25 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Что не запрещено законом, то разрешено. Если товар стал по како-то причине неликвидным, то почему бы его не подать ниже себестоимости, даже себе в убыток, но хоть что-то вернуть. Цены сейчас договорные и можно на другом товаре компенсировать эту потерю, который уйдет с лету за более высокую цену. Если бы нельзя было продавать ниже себестоимости (а раньше так и было), то у нас не было бы убыточных предприятий, а они есть и вовсе не потому, что кто-то занижает налогооблагаемую базу (хотя и такие есть), а в силу многих других причин(перенасыщение рынка, спад спроса, непредвиденное превышение расходов по приобретению, да мало-ли ещё какие причины) Отменили эту статью в НК в конце прошлого или начале этого века и слава богу |
|||
| Автор: | Aleksandrovna |
| Добавлено: | #8 Пн Окт 13, 2008 12:03:03 |
| Заголовок сообщения: | |
Уважаемая LV, как всегда, согласна с вами. |
|
| Автор: | как Гость |
| Добавлено: | #9 Пн Окт 13, 2008 12:08:22 |
| Заголовок сообщения: | |
Спасибо за отклик, просто понимаете, здесь ситуация такая, товар который был поставлен нам из стран снг не тот , что должны были, и назад его не отправишь, поэтому и приходиться продавать ниже себестоимости, купили по 120 продаем по 45. Так скажите пожалуйста, но можно значит продать, и НДС начислить также 13%, правильно? |
|
| Автор: | LV |
| Добавлено: | #10 Пн Окт 13, 2008 12:08:41 |
| Заголовок сообщения: | |
Aleksandrovna Приятно слышать Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды: как Гость Я считаю, что можно, сколько раз так делала и еще не расстреляли и не оштрафовали Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд: как Гость Только не злоупотребляйте такими операциями, а то вызовет подозрение. Ведь задача ТОО - получение дохода, а не разорение. Продажа ниже себестоимости - это вынужденная и исключительная мера. Желаю удачи |
|
| Автор: | как Гость |
| Добавлено: | #11 Пн Окт 13, 2008 12:26:05 |
| Заголовок сообщения: | |
Спасибок, всем, хорошо когда есть поддержка. Доброго дня всем. |
|
| Автор: | ДемЕвгения | ||||
| Добавлено: | #12 Пн Окт 13, 2008 17:38:13 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Я немного с запозданием. Только нашла подругу, которой в прошлом году доначислили при проверке разницу. Руководствуясь Закон Республики Казахстан от 1 июля 1998 г. N 255-1 О внесении изменений и дополнений в Указ Президента Республики Казахстан, имеющий силу закона, "О налогах и других обязательных платежах в бюджет" ст.47 п.2. При реализации активов по заниженной стоимости по экспортным операциям разница между ценой реализации и себестоимостью реализованных активов, определяемой в целях налогообложения, является доходом реализующего лица.", сказали, что этот закон никто не отменял. Следовательно и НДС, раннее взятый в зачет был доначислен. [/quote]Отменили эту статью в НК в конце прошлого или начале этого века и слава богу[/quote] Мне тоже очень интересно кто прав. Потому, в ближайшее время мне предстоит оформить такую операцию.Хотелось бы почитать своими глазами об отмене. |
|||||
| Автор: | Мара | ||||||
| Добавлено: | #13 Пн Окт 13, 2008 17:55:38 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
Я так понимаю в вопросе было не об экспортной операции.
ну посмотрите сообщение http://balans.kz/viewtopic.php?p=115746#115746, как было и как стало. И ещё - корректируются цены, если попадаете под Закон о трансферном ценообразовании. Так понимаю - опять не рассматриваемый здесь случай. Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
ну вы даёте. сейчас даже Закон называется по-другому- Кодекс Республики Казахстан "О налогах ...." (Налоговый Кодекс) |
|||||||
| Автор: | ДемЕвгения |
| Добавлено: | #14 Пн Окт 13, 2008 18:03:32 |
| Заголовок сообщения: | |
Мара Так в том-то и дело, что и у нее была не экспортная операция. По логике, согласна, с Вами, но сомнения все-равно терзают. |
|
| Автор: | Мара | ||
| Добавлено: | #15 Пн Окт 13, 2008 18:09:31 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
ну вы же вообще ссылаетесь на отменённый Закон, еще в 2002ом. |
|||
| Автор: | ДемЕвгения | ||||
| Добавлено: | #16 Пн Окт 13, 2008 18:12:18 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Сама я не сталкивалась с такой ситуацией, как я уже писала, в прошлом году моей подруге доначислили разницу при проверке на основании этого закона. |
|||||
| Автор: | Мара |
| Добавлено: | #17 Пн Окт 13, 2008 18:18:01 |
| Заголовок сообщения: | |
Конечно разные проверяющие бывают, надо глянуть за какой год начисляли? Ей за основные попало? |
|
| Автор: | ДемЕвгения | ||
| Добавлено: | #18 Пн Окт 13, 2008 18:38:47 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
В 2005 году. Товар, не основные, немного товарный вид утратил.Поэтому реализовали ниже себестоимости. Доначислили и разницу между ценой реализации и себестоимости, и НДС. |
|||
| Автор: | Мара | ||
| Добавлено: | #19 Пн Окт 13, 2008 18:50:06 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Странная ситуация. До введения Кодекса Республики Казахстан “О налогах и других обязательных платежах в бюджет ( с 01.01.2002) был Закон Республики Казахстан “О налогах и других обязательных платежах в бюджет". Эти документы не только названием отличаются, но статьи у них разные совершенно. так вот 47я статья была в главе Правила налогового учёта и её формулировка касалась реализации активов, которые определялись этим же Законом, как фикс.активы, немат.активы или текущие средства..... Кроме того была оговорка по НДСу, т.е. при занижении "сторнировать"НДС. В Кодексе (с 2002го) вообще об этом ничего нет..... И справедливо в общем-то, НДС в полной мере заплатил поставщик.... Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
ну не знаю, это какой-то произвол был, или всё же сформулировали как использованный не предпринимательской деятельности, но не ссылаться же на "лохматый" год.... Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд: Что касается вопроса возникновения налоговых обязательств при условии реализации продукции ниже уровня сложившейся себестоимости, то согласно п.1 ст. 217 Налогового кодекса размер облагаемого оборота определяется на основе стоимости реализуемых товаров (работ, услуг), исходя из применяемых сторонами сделки цен и тарифов, без включения в них НДС. Следовательно, при реализации товаров ниже цены приобретения размер оборота определяется на основании цены сделки и доначисление НДС на сумму разницы между ценой реализации и ценой приобретения не производится. При определении корпоративного подоходного налога данная ситуация повлечет за собой уменьшение налогооблагаемого дохода или определит убыток. На этом основании дополнительных налоговых обязательств по исчислению и уплате корпоративного подоходного налога не возникает. По состоянию: Май 2005 г. Такое вот разъяснение нашла... |
|||
| Автор: | LV | ||
| Добавлено: | #20 Пн Окт 13, 2008 23:12:36 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
С вступлением в силу Кодекса РК о налогах и других обязательных платежах в бюджет (Налогового Кодекса) от 12 июня 2001года №209-II c 01/01/2002 полносчтью утратил силу Указ Президента Республики Казахстан, имеющий силу закона, "О налогах и других обязательных платежах в бюджет" В новом кодексе нет упомянутой вами статьи Для справки: Статья 2. Налоговое законодательство Республики Казахстан 1. Налоговое законодательство Республики Казахстан состоит из настоящего Кодекса, а также нормативных правовых актов, принятие которых предусмотренонастоящим Кодексом. 2. Ни на кого не может быть возложена обязанность по уплате налогов и других обязательных платежей в бюджет, не предусмотренных настоящим Кодексом 3. Налоги и другие обязательные платежи в бюджет устанавливаются, вводятся, изменяются или отменяются в порядке и на условиях, установленных настоящим Кодексом. 4. При наличии противоречия между настоящим Кодексом и другими законодательными актами Республики Казахстан в целях налогообложения действуют нормы настоящего Кодекса. Запрещается включение в неналоговое законодательство норм, регулирующих налоговые отношения, кроме случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. Добавлено спустя 8 минут 45 секунд: Учитесь отстаивать свою правоту перед налоговиками аргументированно, а не "этого не может быть, потому что быть не может" Их задача пополнить бюджет, ваша - не дать себя надуть. Они втюрили вам эту статью, вы согласились и им больше искать ничего не надо - задача выполнена :) |
|||
| Автор: | Марика |
| Добавлено: | #21 Вт Окт 14, 2008 16:21:20 |
| Заголовок сообщения: | |
У меня ситуация такая. Учет товаров ведется не по наименованиям а по группам: чистящие средства, моющие средства и т.д. Один товар покупаем по 10 тг, другой по 100. Себестоимость естественно усредняется по группе. Реализация получается иногда ниже себестоимости, если продаем дешевый товар. Как вы думаете чем то чревато? Ведь и правда могут приписать "не в предпринимательских целях". И как могут вообще это все проверить? |
|
| Автор: | ДемЕвгения | ||
| Добавлено: | #22 Вт Окт 14, 2008 16:49:14 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
При необходимости я отстаю свое и перед "финиками", пояснила же, что ситуация не моя и какими у нее были последствия. Сама я с подобной ситуацией с 1999 г. не сталкивалась. |
|||
| Автор: | LV |
| Добавлено: | #23 Вт Окт 14, 2008 18:23:51 |
| Заголовок сообщения: | |
Марика Прочтите эту тему начиная с сообщения http://balans.kz/viewtopic.php?p=115657#115657 . Только это и обсуждали :) |
|
| Автор: | Fiona |
| Добавлено: | #24 Пт Дек 12, 2008 12:39:05 |
| Заголовок сообщения: | |
Ну какое чудо Баланс! Вот возник вопрос. Летом купили товар, продавали, сейчас цена на него сильно упала и этот товар стал продаваться ниже цены приобретения, пол дня читала разные темы в поисках ответа на свой вопрос и нашла. Вывод: 1. Можно продавать товар ниже цены приобретения. 2. Ни каких дополнительных проводок и корректировок делать не нужно. Всем спасибо! |
|
| Автор: | Елена Т |
| Добавлено: | #25 Пт Дек 12, 2008 13:02:15 |
| Заголовок сообщения: | |
Только вот по НСФО-2: " Субъект должен измерять запасы по меньшей из двух величин: себестоимости и цены продажи за вычетом возможных затрат на завершение и сбыт." Из-за этого себестоимость подлежит корректировке(переоценке себестоимости) по крайней мере при составлении отчетности. Хотя чисто логически, при условии продажи ТМЗ до конца отчетного периода, часть себестоимости подлежащй корректировке пойдет на затраты и вычеты в любом из двух случаев: -корректировка себестоимости с отнесением на расходы. -не делая лишних движений, при продаже себестоимость спишется общ.непереоцененной суммой. Это мое мнение. |
|