» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Расходы по аренде квартиры для сотрудников оплачиваются компанией. Как правильно отразить в учете?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: buka
Добавлено: #51  Пн Янв 25, 2010 13:20:27
Заголовок сообщения: Расходы по аренде квартиры для сотрудников оплачиваются компанией. Как правильно отразить в учете?
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=310434#310434

За счет компании оплачиваются квартира и услуги по подбору квартиры для сотрудников. Так как это является матер. благом работников и считаются доп .доходом сотрудника подскажите пожалуйста как правильно отразить все это в учете :(
Как быть если раньше оплачивали через кассу т.е делали расходник на ИП у которого арендовали. у ИП получали ПКО и счет фактуру и АВР и относили на вычеты по этим счетам фактурам.

Заранее благодарна за ответы :Rose:
Автор: Кари
Добавлено: #52  Пн Янв 25, 2010 13:27:11
Заголовок сообщения:
Зачем на ИП делать расходник? ИП само по себе юридическое лицо. Вы должны были РКО выписать своему работнику в подотчет (материально-ответственному лицу), затем делать авансовый отчет, к авансовому подшивать ф.чек, кв.ПКО, сч.ф и АВР.
Автор: esiphi
Добавлено: #53  Пн Янв 25, 2010 13:37:46
Заголовок сообщения:
buka
buka говорит:
За счет компании оплачиваются квартира и услуги по подбору квартиры для сотрудников. Так как это является матер. благом работников и считаются доп .доходом сотрудника подскажите пожалуйста как правильно отразить все это в учете

Предлагаю:
1.Дт 7210-Кт 3350-Начислен доп.доход сотруднику.
2.Дт 3350-Кт 3220-ОПВ.
3.Дт 3350-Кт 3120-ИПН.
4.Дт 3350-Кт 3397-Удержание для оплаты за снимаемую квартиру.
5.Дт 3397-Кт 1010,1030-Оплата ИП за представленные услуги сотруднику.
С ув.
Автор: psyheya
Добавлено: #54  Пн Янв 25, 2010 13:43:45
Заголовок сообщения:
Добрый день! Мы у себя относили на вычеты ч/з зар.пл., проводили через ведомость по заработной плате, как прочий доход сотрудника, (облагается всеми налогами).
1. Оформляли через авансовый отчет, выбираем счет 1610.
2. Вносили счет-фактуру, чтобы отражалось в реестре счетов-фактур сумма, для отчета по НДС (вид НДС к зачету - товар, раб. услуги по которым зачет не разрешен ст.257 НК), при этом проводки не формируются (т.к. проводки формируются при создании документа основания)
3. Проводили в ведомости начисления з.пл. сумму (накрученную с учетом налогов)
4.Создавали ведомость удержания выбирали контрагента (в вашем случае ИП), сотрудника, получившего прочий доход, выбираем счет 1610.
Итого: мы взяли на расходы сумму, через з.пл. счет 3350, и закрыли контрагента через счет 1610.
Автор: Кари
Добавлено: #55  Пн Янв 25, 2010 13:46:57
Заголовок сообщения:
Если облагали всеми налогами, то почему НДС в зачет не брали?
Автор: psyheya
Добавлено: #56  Пн Янв 25, 2010 13:59:08
Заголовок сообщения:
я понимаю так, мы не можем брать в зачет НДС так как это прочий доход сотрудника. Через услуги мы провести данные расходы не можем, если бы провели через услуги, то отнесли бы на счет 7212, и соответсвенно вид НДС к зачету - товары работы услуги по которым зачет не разрешен. ст. 257 п.1. пп.1.
Автор: Кари
Добавлено: #57  Пн Янв 25, 2010 15:20:24
Заголовок сообщения:
Если Вы оплачиваете за сотрудника квартиру, комплексные обеды, новогодние подарки и прочие другие материальные блага, и при этом начисляете все соответствующие налоги ИПН, ОПВ, СН и СО, совокупно с заработной платой, то Вы имеете право НДС взять в зачет, а произведенные расходы на вычеты.
Если Вы не имеете возможности определить за кого и сколько Вы оплачиваете, например, корпоративная вечеринка, то произведенные расходы относите за счет прибыли предприятия (7212) и НДС в зачет не берете.
Автор: psyheya
Добавлено: #58  Пн Янв 25, 2010 15:33:40
Заголовок сообщения:
я могу ошибаться, может быть чего-то недопонимаю. чем вы руководствуетесь, какой статьей? я понимаю, так как фактически услуги получили не мы, а сотрудник, соответственно, мы проводим общую сумму с НДС через заработную плату, и НДС в зачет не берем.
Автор: Nat_ok
Добавлено: #59  Пн Янв 25, 2010 15:36:28
Заголовок сообщения:
по-моему мы не можем брать НДС в зачет, так как все вышеуказанное не соответствует условию: "работы и услуги, если они используются или будут использоваться в целях облагаемого оборота"
Мы всю сумму берем на вычеты (как заработную плату), обложив при этом ИПН, ОПВ, СН и СО.

Или может были какие-либо разъяснения со стороны НК по поводу зачета?
Автор: buka
Добавлено: #60  Пн Янв 25, 2010 15:41:50
Заголовок сообщения:
Благодарю всех за отклики и помощь :Rose:

Кари говорит:
Зачем на ИП делать расходник? ИП само по себе юридическое лицо. Вы должны были РКО выписать своему работнику в подотчет (материально-ответственному лицу), затем делать авансовый отчет, к авансовому подшивать ф.чек, кв.ПКО, сч.ф и АВР.


Теперь уже поздно что либо менять по кассе :(
Остается провести доп. проводками налоги как написалиesiphi и psyheya. Все счет фактуры были без НДС поэтому одной головной болью меньше :)

В годовом отчете эти счет фактуры нужно показать как расходы по аренде или как зарплату?
Автор: psyheya
Добавлено: #61  Пн Янв 25, 2010 15:59:05
Заголовок сообщения:
если решили провести через зработную плату, как прочий доход сотрудника, то в годовом отражаете как заработную плату, только вам нужно будет доначислить и перечислить налоги, и отразить в 200 форме, эти расходы. Загвоздка в том, эти расходы проходили в 4 квартале или в течении всего года? если в течении года, то вам нужно доперечислить налоги и по 200ф. сдать дополнительные формы.
Автор: Светляк
Добавлено: #62  Пн Янв 25, 2010 16:05:35
Заголовок сообщения:
А может не начислять как доп.доход сотрудникам с начала года, только с декабря?
Могут ведь и штрафы за несвоевренное перечисление ОПВ наложить?!
Только тогда не брать на вычеты по КПН то, что с начала года по ноябрь. :(
Автор: buka
Добавлено: #63  Пн Янв 25, 2010 16:25:15
Заголовок сообщения:
Светляк
А если сначала оплатить ПНФ и налоги, а затем подать допики тоже будет штраф?
Автор: Светляк
Добавлено: #64  Пн Янв 25, 2010 16:33:57
Заголовок сообщения:
buka, тема про такие штрафы была, я точно не могу сказать.

Добавлено спустя 10 минут 47 секунд:

Стоп.
buka, это же будет дополнительная отчетность.
Вот например ссылка http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=287302#287302
По дополнительным не должно быть штрафов, выходит.
Прошу прощения, что внесла смуту. :Rose:
Автор: buka
Добавлено: #65  Пн Янв 25, 2010 16:51:36
Заголовок сообщения:
Светляк
Главное чтобы не было штрафов :D

А как все таки будет правильно провести эти расходы по аренде по годовой. Дело в том что имеются также расходы которые были в предыдущих годах. Там были отнесены на вычеты как расходы по аренде и указали счет фактуры ИП.
Автор: psyheya
Добавлено: #66  Пн Янв 25, 2010 17:14:30
Заголовок сообщения:
у меня была ситуация, когда нужно было доперечислить налоги по ОПВ и СО, я сначала оплатила, потом сдала доп.форму, все село нормально, уведомления о штрафах не было.
В годовом нужно отразить РНН поставщика, поэтому в предыдущем периоде, отражали в годовом как аренду, все верно. Я еще не собирала годовой за этот год, но думаю, у себя отражать такие расходы буду в графе прочие расходы, а затем вычту их в конце как невычитаемы расходы.
Автор: buka
Добавлено: #67  Пн Янв 25, 2010 17:29:01
Заголовок сообщения:
Если я удержу все налоги у сотрудника я же могу отнести на вычеты :shock:
Автор: psyheya
Добавлено: #68  Пн Янв 25, 2010 17:35:14
Заголовок сообщения:
сорри! это уже у меня ум за разум к вечеру! :oops:
Автор: buka
Добавлено: #69  Вт Янв 26, 2010 10:45:09
Заголовок сообщения:
psyheya
:)
Хоть кто нибудь скажите пожалуйста как правильнее провести эти расходы :cry:
Автор: psyheya
Добавлено: #70  Вт Янв 26, 2010 11:16:41
Заголовок сообщения:
Возможно, я ошибаюсь, но я для себя решила провести эти расходы в годовом по заработной плате, так как это прочий доход сотрудника, и относится на расходы через з.пл....... немного терзают сомнения по поводу РНН поставщика, получается если отражаем как аренду, то строка по з.пл. не пойдет с ф.200, а если как в з.пл. показываем эти расходы, то РНН поставщика не отразим.... хотя, думаю, если у налогового комитета возникнут вопросы по этому поводу, можно будет объяснить почему РНН не отразили.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #71  Вт Янв 26, 2010 11:29:35
Заголовок сообщения:
buka говорит:
А если сначала оплатить ПНФ и налоги, а затем подать допики тоже будет штраф?

Там другой штраф есть, за несвоевременное удержание ОПВ и ИПН.

buka говорит:
Если я удержу все налоги у сотрудника я же могу отнести на вычеты

Нет не можете, вы на вычеты возьмете начисленный доход сотрудника и соц налог с СО.
Автор: buka
Добавлено: #72  Пт Янв 29, 2010 12:07:49
Заголовок сообщения:
Ведмедь

А как же статья 70 пункт 3. При представлении дополнительной налоговой отчетности выявленные налогоплательщиком (налоговым агентом) суммы налогов, других обязательных платежей, обязательных пенсионных взносов и социальных отчислений подлежат внесению в бюджет без начисления штрафов.

:shock:
Автор: buka
Добавлено: #73  Пн Фев 22, 2010 13:04:58
Заголовок сообщения:
Скажите пожалуйста если оплачиваем за аренды квартаиры за декабрь месяц 2009года в январе 2010 года . Налоги начсилить декабрем или или январем т.е. по факту оплаты? :oops:
Автор: esiphi
Добавлено: #74  Пн Фев 22, 2010 13:26:41
Заголовок сообщения:
buka
buka говорит:
если оплачиваем за аренды квартаиры за декабрь месяц 2009года в январе 2010 года . Налоги начсилить декабрем или или январем т.е. по факту оплаты?

Обратите внимание на указание ст.57 НК РК" Налогоплательщик осуществляет ведение налогового учета по методу начисления" т.е.независимо от времени оплаты,доходы и расходы учитываются с момента выполнения работ,представления услуг.
С ув.
Автор: buka
Добавлено: #75  Пн Фев 22, 2010 13:36:24
Заголовок сообщения:
Нажимаю на спасибку :Rose:
Автор: buka
Добавлено: #76  Вт Мар 30, 2010 17:33:02
Заголовок сообщения:
Если сдать допики по этим расходам за предыдущие годы то придется внести изменения в годовые отчеты и включить ИПН и ПНФ на вычеты? Нужно убрать с тех периодов РНН арендаторов и включить общую сумму аренды с налогами в строку материальные и социальные блага сотрудников?
Автор: Astra
Добавлено: #77  Ср Авг 18, 2010 16:35:33
Заголовок сообщения:
[
Предлагаю:
1.Дт 7210-Кт 3350-Начислен доп.доход сотруднику.
2.Дт 3350-Кт 3220-ОПВ.
3.Дт 3350-Кт 3120-ИПН.
4.Дт 3350-Кт 3397-Удержание для оплаты за снимаемую квартиру.
5.Дт 3397-Кт 1010,1030-Оплата ИП за представленные услуги сотруднику.
С ув.[/quote]

А Соцналог и СО надо исчислять?
Автор: esiphi
Добавлено: #78  Чт Авг 19, 2010 07:37:21
Заголовок сообщения:
Astra
Astra говорит:
А Соцналог и СО надо исчислять?

Да.
С ув.
Автор: Colnce
Добавлено: #79  Ср Окт 12, 2011 18:05:33
Заголовок сообщения:
esiphi говорит:
buka
buka говорит:
За счет компании оплачиваются квартира и услуги по подбору квартиры для сотрудников. Так как это является матер. благом работников и считаются доп .доходом сотрудника подскажите пожалуйста как правильно отразить все это в учете

Предлагаю:
1.Дт 7210-Кт 3350-Начислен доп.доход сотруднику.
2.Дт 3350-Кт 3220-ОПВ.
3.Дт 3350-Кт 3120-ИПН.
4.Дт 3350-Кт 3397-Удержание для оплаты за снимаемую квартиру.
5.Дт 3397-Кт 1010,1030-Оплата ИП за представленные услуги сотруднику.
С ув.

Скажите пжл получается удерживаем только ОПВ и ИПН и всё? Соц.налог и соц отчисления не надо удерживать с з/платы?

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:

Я имею ввиду исчислять это само собой, я удержитвать проводкой ДТ 3350 с этого сотрудника?
Автор: Nemo
Добавлено: #80  Ср Окт 12, 2011 18:24:33
Заголовок сообщения:
Colnce,
Соцналог и Соцотчисления являются расходами работодателя, и Вы никак не можете их удерживать с Доходов работника
Автор: Ремарк
Добавлено: #81  Чт Ноя 21, 2013 13:05:50
Заголовок сообщения:
Как я понял.Независимо от того,с кем договор аренды жилья-у предприятия с ИП или ФЛ,или у сотрудника с арендадателем,все ровно сумму арендной платы нужно ставить в доход сотрудника и облагать всеми налогами,ИПН,СН,ОПВ,СО? Т.е в зарплате начислять доход от обратного?
Тогда вопрос нужно ли включать этот доход сотрудника в средний заработок для исчисления отпускных,компенсаций и пр.?

Также интересует если предприятие арендует для своего сотрудника жилье у физ.лица,нужно ли удерживать ИПН у источника выплат?
Автор: esiphi
Добавлено: #82  Чт Ноя 21, 2013 13:11:56
Заголовок сообщения:
Ремарк говорит:
сумму арендной платы нужно ставить в доход сотрудника и облагать всеми налогами,ИПН,СН,ОПВ,СО?

В данном случаи считаю,что
Ремарк говорит:
нужно включать этот доход сотрудника в средний заработок для исчисления отпускных,компенсаций и пр

Ремарк говорит:
если предприятие арендует для своего сотрудника жилье у физ.лица,нужно ли удерживать ИПН у источника выплат?

Верно, согласно ст.168 п.1 пп.2 НК РК.
С ув.
Автор: Мара
Добавлено: #83  Чт Ноя 21, 2013 13:16:47
Заголовок сообщения:
Ситуация похожая на ситуацию с обедами-ужинами.
Касательно
Ремарк говорит:
Т.е в зарплате начислять доход от обратного?

Ремарк говорит:
Тогда вопрос нужно ли включать этот доход сотрудника в средний заработок для исчисления отпускных,компенсаций и пр.?

Считаю, что зависит от того, как это дело "решено" на предприятии.
Одно дело, когда сказано, например в ИТД или в другом акте работодателя, что работнику предоставляется жилье.
А другое дело, если компенсация на проживание считается частью зарплаты.
Автор: Ремарк
Добавлено: #84  Чт Ноя 21, 2013 13:17:55
Заголовок сообщения:
Получается проще не заключать договор предприятию с арендодателем,а просто начислять доход работнику? Раз налоги платятся в одинаковом размере? И имеет ли смысл тогда в зарплате выделять этот дохо или можно все включить в оклад. На что это может повлиять?

Добавлено спустя 14 минут 19 секунд:

Мара говорит:
Ситуация похожая на ситуацию с обедами-ужинами.
Касательно
Ремарк говорит:
Т.е в зарплате начислять доход от обратного?

Ремарк говорит:
Тогда вопрос нужно ли включать этот доход сотрудника в средний заработок для исчисления отпускных,компенсаций и пр.?

Считаю, что зависит от того, как это дело "решено" на предприятии.
Одно дело, когда сказано, например в ИТД или в другом акте работодателя, что работнику предоставляется жилье.
А другое дело, если компенсация на проживание считается частью зарплаты.

Тогда получается так.
Если компания в ИТД указывает,что сотруднику начисляется к окладу компенсация в определенном размере за наем жилья,то она начисляется отдельно и попадает в разряд выплат не включаемых в средний заработок как
...15. Выплаты компенсаций и социальных гарантий, предусмотренных дополнительно в коллективном договоре и (или) актом работодателя за счет средств работодателя.
И тоже облагается всеми налогами ИПН,СН,ОПВ,СО?

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Главное понять какими налогами облагается в зависмости от ситуации и как участвует в реднем заработке
Автор: Мара
Добавлено: #85  Чт Ноя 21, 2013 13:37:04
Заголовок сообщения:
Налоги - одинаковые, кнчно.
Но все-таки - зарплата это или нет, зависит от того,
Мара говорит:
как это дело "решено" на предприятии.
Одно дело, когда сказано, например в ИТД или в другом акте работодателя, что работнику предоставляется жилье.
Или вы оплачиваете третьим лицам вместо работника (и это доход работника в виде материальной выгоды)
Ну или вы платите какие-то деньги работнику, как зарплату, тогда это точно штатное и средняя зарплата, со всеми вытекающими... А работник сам решает за какие деньги и где ему жить.

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:

Ремарк, вообщем-то в правильном направлении рассуждаете (ИМХО, кнчн).
Про налоги - все понятно. Включать в доход работника, облагать всеми налогами.
Про средн.зарплату - в зависимости о того, как оформите эту оплату. Хорошую цитату приложили.
Есть зарплата, она гарантирована ИТД, она основа расчета всяких компенсаций.
А проживание, обеды и проезд, зачастую называют на предприятиях "соц.пакетом".

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:

Мара говорит:
"соц.пакетом"

Например, работник заболел, пошел в отпуск, не выходит на работу. Вы зарплату будете рассчитывать по табелю, а аренду по любой платить в полном объеме.
Автор: Ремарк
Добавлено: #86  Чт Ноя 21, 2013 20:25:22
Заголовок сообщения:
Получается если делаем доплату или компенсацию к зарплате с указанием фиксированной суммы выплаты за жилье ,имеющей постоянный характер то можно и включить в средний.Ведь логично что если сотрудник уходит в отпуск или на больничный и получает соответственно отпускные или больничные ,то в средний размер компенсация за жилье входить должна,потому что квартиру же он в это время продолжает снимаать и оплачивать
Тогда наверное и сумму компенсации нужно будет наичслять согласно отработанным дням,а не:
Мара говорит:

Например, работник заболел, пошел в отпуск, не выходит на работу. Вы зарплату будете рассчитывать по табелю, а аренду по любой платить в полном объеме.

Что-то ни как не приду к окончательному мнению...
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #87  Пт Ноя 22, 2013 09:39:08
Заголовок сообщения:
Ремарк, я бы учитывала компенсационные выплаты за жилье в фиксированной сумме отдельно и соответственно не включала бы в расчет средней при наступлении случая (больничный, отпуск и т.д.).
Автор: Мара
Добавлено: #88  Пт Ноя 22, 2013 09:46:37
Заголовок сообщения:
Трудоголик2, и я.
Автор: Ремарк
Добавлено: #89  Пт Ноя 22, 2013 18:26:32
Заголовок сообщения:
Т.е. вы считаете,что когда человек идет в отпуск жилье он должен косвенно оплачивать сам ,раз это выплата не участвует в размере среднего? Как то с этой точки зрения не логично,учитывая постоянный характер выплаты.
Автор: Мара
Добавлено: #90  Пт Ноя 22, 2013 22:34:39
Заголовок сообщения:
Я считаю, фиксированная сумма оплаты за жилье будет производиться независимо о того, в отпуске сотрудник или нет. Это будет оплта за аренду, которая не зарплата, но при этом материальная выгода сотрудника, облагаемая всеми налогами.
Автор: Ремарк
Добавлено: #91  Сб Ноя 23, 2013 12:58:50
Заголовок сообщения:
Да? Т.е. сотруднику начисляется компенсация за аренду жилья отдельной выплатой в составе зарплаты,независимо от отработанного времени в месяц? Это практикуется? А если у человека в месяце вообще нет выходов,все ровно насчилясть компенсацию за жилье в установленном размере? В этом случае конечно в средний не включается.
Автор: Ремарк
Добавлено: #92  Сб Ноя 23, 2013 14:54:58
Заголовок сообщения:
И как тогда правильно назвать эту доплату в начислениях? "Компенсация за наем жилья" или "Надбавка за наем жилья". Или от названия ничего не изменится?
Автор: Мара
Добавлено: #93  Вс Ноя 24, 2013 00:27:25
Заголовок сообщения:
Я бы так и назвала расход "аренда жилья"

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:

Платила бы ее аредатору и учитывала как мат. Выгоду при расчете зарплаты работника.
Автор: Ремарк
Добавлено: #94  Пн Ноя 25, 2013 07:49:18
Заголовок сообщения:
И начислять ее в установленном размере постоянно независимо от кол-во выходов в месяце у работника?
Автор: Мара
Добавлено: #95  Пн Ноя 25, 2013 09:15:40
Заголовок сообщения:
Честно говоря - это уже вопрос к руководству, к кадровой политике вашей. Руководство то, как считает? Оплачивает аренду квартир для персонала , или платит к окладу доп начисление, типа компенсации?...
Походу я не могу донести мысль и мы просто друг друга не понимаем. :(
Автор: Ремарк
Добавлено: #96  Пн Ноя 25, 2013 09:28:13
Заголовок сообщения:
Нет,нет все понятно. Это я наверное не так выразился. Дело в том,что мне сейчас самому нужно определиться как можно делать. Как я понял размер и периодичность надбавки полностью в компетенции предприятия и никто не может указать на то,что мол если месяц отработаны не полностью то и надбавка корректируется? Если мы конечно пропишем это в ИТД. ПРОСТО собирался сделать так. Договор об аренде сотрудник заключает напрямую. Предприятие просто устанавливает размер сотвественной ежемесячной компенсации к зарплате. Надбавка фиксированная и на кол-во отработанных дней не корретируется. Это начисление облагается всеми налогами но в средний заработок не включается,так как начисляется в одинаковом размере независимо от того в отпуске сотрудник или на больничном. Такой порядок начислений ничему не противоречит?
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #97  Пн Ноя 25, 2013 09:33:52
Заголовок сообщения:
Ремарк говорит:
вы считаете,что когда человек идет в отпуск жилье он должен косвенно оплачивать сам ,

Как раз и не считаем, потому как
Трудоголик2 говорит:
в фиксированной сумме

и будет отражаться выплата за месяц
Автор: Ремарк
Добавлено: #98  Пн Ноя 25, 2013 09:37:15
Заголовок сообщения:
Ну т.е. описанное выше решение вопроса вполне приемлемо и ничего не нарушает ни в плане начислений ни в плане налогооблажения?
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #99  Пн Ноя 25, 2013 09:42:30
Заголовок сообщения:
Да, я бы сделала так как вы описали в посте № 46.
Автор: esiphi
Добавлено: #100  Пн Ноя 25, 2013 12:57:38
Заголовок сообщения:
Ремарк[/quote]
Предлагаю:
"25.11.2013
Офис ТОО находится в Алматы, наш завод -в Атырау. Сотрудник завода снимает квартиру в Атырау, оформляет документы на ТОО. Имеем ли мы право брать на вычеты расходы по аренде на основании Договора аренды, СФ, акта вып.работ и фиск.чека ?
Ответ:
Нормативная база.
Положения НК
Согласно ст. 100 Налогового кодекса расходы налогоплательщика в связи с осуществлением деятельности, направленной на получение дохода, подлежат вычету при определении налогооблагаемого дохода, за исключением расходов, не подлежащих вычету в соответствии с настоящим Кодексом. Вычеты производятся налогоплательщиком при наличии документов, подтверждающих расходы, связанные с его деятельностью, направленной на получение дохода. Данные расходы подлежат вычету в том налоговом периоде, в котором они фактически были произведены, за исключением расходов будущих периодов, определяемых в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности. Расходы будущих периодов подлежат вычету в том налоговом периоде, к которому они относятся. При этом согласно п.п.1) ст. 115 Кодекса вычету не подлежат затраты, не связанные с деятельностью, направленной на получение дохода.
Согласно ст. 110 Налогового кодекса вычету подлежат расходы работодателя по доходам работника, подлежащим налогообложению, указанным в пункте 2 статьи 163 настоящего Кодекса. По п. 2 ст. 163 НК статьей, доходами работника, подлежащими налогообложению, являются любые доходы, полученные работником от работодателя в денежной или натуральной форме, в том числе доходы, полученные в виде материальной выгоды, а также по заключенным в соответствии с законодательством Республики Казахстан между работодателем и третьими лицами договорам гражданско-правового характера, по которым работником получены доходы, указанные в статьях 164, 165 настоящего Кодекса.
ВЫВОД:
В данном случае расходы ТОО в связи с арендой работником квартиры является доходом работника и облагается всеми налогами и платежами как с дохода работника. При этом, может взять указанные расходы на вычеты по КПН как расходы работодателя по доходам работника, подлежащим налогообложению, с учетом также общего правила отнесения на вычеты – если эти расходы связаны осуществлением деятельности, направленной на получение дохода.
Абдуллаева З. М.
Главный специалист управления
разъяснения налогового законодательства"
С ув.
Автор: Махаон
Добавлено: #101  Чт Ноя 27, 2014 14:09:23
Заголовок сообщения:
Добрый день!
Оплачиваем аренду жилья сотруднику, включаем в доход. Могу ли я рассчитать доход сотрудника методом от обратного, если зарплата считается от оклада по дням?
При расчете КПН не будет ли считаться расчет от обратного завышением вычетов по КПН?
Автор: A.Vail
Добавлено: #102  Чт Ноя 27, 2014 20:41:57
Заголовок сообщения:
Не будет, так как вычету подлежат "расходы работодателя по доходам работника" (п. 1 ст. 110 НК), и удерживаемые налоги и платежи являются составной частью этих расходов.
Автор: Trish
Добавлено: #103  Пн Июл 03, 2017 12:19:50
Заголовок сообщения:
Мара говорит:
Считаю, что зависит от того, как это дело "решено" на предприятии.
Одно дело, когда сказано, например в ИТД или в другом акте работодателя, что работнику предоставляется жилье.

Добрый день!
Решили снимать квартиру для своего работника. Договор аренды с другим ТОО. Будем проводить акт, СФ, оплачивать сами, а этому работнику начислять доп.доход на сумму аренды+ИПН+ОПВ и затем удерживать.
Меня интересует, как это оформить, до этого на предприятии ничего подобного не было.
С чего вообще начать? В каком акте работодателя отразить, что теперь предприятие своему иногороднему сотруднику решило снимать квартиру? Нужно ли доп.соглашение к ТД?
Автор: esiphi
Добавлено: #104  Пн Июл 03, 2017 13:00:04
Заголовок сообщения:
Trish говорит:
как это оформить,

Предлагаю:
1.Приказ в выделение арендованной квартиры для проживания сотрудника.
2.Договор субаренды квартиры с работником.
Дт 7210-Кт 3310.
Дт 1420-Кт 3310.
Дт 1210-Кт 6280.
Дт 1210-Кт 3130.
Дт 3350-Кт 1210.
Trish говорит:
Нужно ли доп.соглашение к ТД?

Считаю ,что тоже не помешает т.к.
Trish говорит:
этому работнику начислять доп.доход на сумму аренды+ИПН+ОПВ
.
С ув.
Автор: Trish
Добавлено: #105  Пн Июл 03, 2017 14:14:29
Заголовок сообщения:
esiphi говорит:
Дт 1210-Кт 6280.
Дт 1210-Кт 3130.

1210 - это по работнику?
А обороты по аренде вроде же без НДС?
То есть Вы предлагаете мне отдельно считать доход от субаренды, отдельно расходы на аренду квартир?
Я просто прочитала всю эту тему и остановилась на таком учете
1.Дт 7210-Кт 3350-Начислен доп.доход сотруднику.
2.Дт 3350-Кт 3220-ОПВ.
3.Дт 3350-Кт 3120-ИПН.
4.Дт 3350-Кт 3397-Удержание для оплаты за снимаемую квартиру.
5.Дт 3397-Кт 1010,1030-Оплата ИП за представленные услуги сотруднику
И вычеты относить через "расходы работодателя по доходам работника"

Теперь запуталась.
Автор: Trish
Добавлено: #106  Пн Июл 03, 2017 15:44:02
Заголовок сообщения:
esiphi, ну, не молчите пожалуйста. Я теперь в думках и копаниях. Чуть развейте вашу мысль, почему так?
Автор: Trish
Добавлено: #107  Вт Июл 04, 2017 10:18:44
Заголовок сообщения:
Доброе утро!
А я все также в замешательстве, как правильно проводят аренду квартиры для своего сотрудника. :(

esiphi говорит:
2.Договор субаренды квартиры с работником.
Дт 7210-Кт 3310.
Дт 1420-Кт 3310.
Дт 1210-Кт 6280.
Дт 1210-Кт 3130.
Дт 3350-Кт 1210.

Сумму по акту от арендодателя относят на вычеты, работнику выставляют акт по субаренде, признают доход. А потом еще и доп.доход начисляют работнику?
Я правильно поняла esiphi?
Но тогда получается в декларации доход к примеру 100 тыс.тенге,
прочие расходы (аренда) 100 тыс.тенге,
расходы по доходам работника 123,5 тыс.тенге.

Завышение расходов же получается?

Или обязательно проводить субаренду, как реализацию?
Насчет НДС, я все же склоняюсь, что это обороты без НДС, по крайней мере по п.249 пп.1 НК РК.
Но к примеру имея пропорциональный метод отнесения в зачет, для нашего ТОО будет иметь значение такая субаренда в адрес работника, как обороты без НДС.

Пожалуйста, еще мнения!
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #108  Вт Июл 04, 2017 10:29:23
Заголовок сообщения:
Trish говорит:
Сумму по акту от арендодателя относят на вычеты,

Да
Trish говорит:
работнику выставляют акт по субаренде, признают доход.

Я бы не стала делать субаренду, просто бы признала это доходом работника и обложила всеми зарплатными налогами. Потому как
субаренда -это уже доход предприятия, а не сотудника.
Автор: Trish
Добавлено: #109  Вт Июл 04, 2017 10:36:05
Заголовок сообщения:
Трудоголик2, но если аренду относить на вычеты, то как признать доходом работника? Признаешь доп.доход - это же еще раз вычет.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #110  Вт Июл 04, 2017 10:40:36
Заголовок сообщения:
Ну так вы и признаете вычеты на основании доп. доходов.
Автор: Trish
Добавлено: #111  Вт Июл 04, 2017 10:44:22
Заголовок сообщения:
Трудоголик2, но через "расходы работодателя по доходам работника", а не напрямую ?
А это же немного больше, чем просто аренда по акту арендодателя, т.к. придется сверху накрутить ОПВ и ИПН
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #112  Вт Июл 04, 2017 11:41:34
Заголовок сообщения:
Trish говорит:
но через "расходы работодателя по доходам работника", а не напрямую ?

Да.
Trish говорит:
А это же немного больше, чем просто аренда по акту арендодателя, т.к. придется сверху накрутить ОПВ и ИПН

Ну что? Главное что доход признан и налоги оплачены.
Автор: Trish
Добавлено: #113  Вт Июл 04, 2017 12:20:48
Заголовок сообщения:
Трудоголик2 говорит:
Ну что? Главное что доход признан и налоги оплачены

Да нет, ничего. Просто выше вы сказали "Да" на
Trish говорит:
Сумму по акту от арендодателя относят на вычеты

И я подзапуталась.

Итак. Резюме.
Предприятие (ТОО, ОУР, НДС) решило снимать квартиру для иногороднего сотрудника.
1. приказ: "...квартиру, снимаемую у ТОО, предоставить в пользование работнику ФИО. Заключить с ФИО доп.соглашение к ТД на сумму (и прописать сумму аренды+ОПВ+ИПН)"

2. Заключить доп.соглашение: "...установить ФИО дополнительное начисление в размере...(прописать сумму аренды+ОПВ+ИПН). Кстати, если у кого-то есть такие допики, поделитесь пожалуйста формулировкой. :sorry:

3. Проводки:
Дт 1260 КТ 3310 -получен акт по аренде от арендодателя (ТОО)
Дт 7210-Кт 3350-Начислен доп.доход сотруднику.
Дт 3350-Кт 3220-ОПВ.
Дт 3350-Кт 3120-ИПН.
Дт 3350-Кт 1260-Удержание из зп сотрудника для оплаты за снимаемую квартиру.
Дт 3310-Кт 1010,1030-Оплата ТОО за арендованную квартиру
Плюс оплачиваем СН, плюс СО. И наверное еще и ОМС...

4. Насчет НДС, думаю, что это все обороты без НДС, что ТОО-арендодатель выставит нам без НДС, т.к. квартира - часть жилого здания. Права я?
5. В декларации по НДС эти обороты по приобретению не отражаются. В реестре полученных СФ тоже не указываем.

6. На вычеты по КПН данные расходы пойдут через "доходы работников".

Теперь все верно? По всем пунктам?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #114  Вт Июл 04, 2017 12:21:12
Заголовок сообщения:
Trish говорит:
если аренду относить на вычеты, то как признать доходом работника? Признаешь доп.доход - это же еще раз вычет.

Статья 100 НК говорит:
5. В случае если одни и те же виды расходов предусмотрены в нескольких статьях расходов, то при расчете налогооблагаемого дохода указанные расходы вычитаются только один раз.

Автор: Trish
Добавлено: #115  Вт Июл 04, 2017 12:27:21
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова, ну, конечно лучше через доп.доход сотрудника тогда.
Аренда-100 тыс.тг
Доп.доход -123 тыс.тг

И это условно. Если 1 сотрудник такой и аренда тыщ 100.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #116  Вт Июл 04, 2017 12:50:26
Заголовок сообщения:
Trish говорит:
4. Насчет НДС, думаю, что это все обороты без НДС, что ТОО-арендодатель выставит нам без НДС, т.к. квартира - часть жилого здания. Права я?

Да, верно.
Trish говорит:
5. В декларации по НДС эти обороты по приобретению не отражаются. В реестре полученных СФ тоже не указываем.

Отражаются, как освобожденные обороты. - строка 300.00.015. Если арендодатель плательщик НДС, то обязан выписать вам СФ "без НДС" и вы должны отразить его в реестре.
Автор: Trish
Добавлено: #117  Вт Июл 04, 2017 12:56:24
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова, а ничего страшного, что обороты по приобретению по декларации по НДС и декларации по КПН не совпадут, ведь там они осядут в зп?
А по остальным пунктам моего резюмирования темы что скажете? Очень уважаю ваше мнение!

esiphi тоже уважаю, но он почему-то всегда замолкает на самом интересном месте.
Автор: esiphi
Добавлено: #118  Вт Июл 04, 2017 13:03:15
Заголовок сообщения:
Trish говорит:
тоже уважаю, но он почему-то всегда замолкает на самом интересном месте.

Спасибо.Считаю,что если сделал предложение,то нет необходимости его отстаивать.Уважаемые наши коллеги имеют возможность и право меня поправить и конечно же предложить свои варианты.
С ув.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #119  Вт Июл 04, 2017 13:57:21
Заголовок сообщения:
Trish говорит:
Ирина Локтионова, а ничего страшного, что обороты по приобретению по декларации по НДС и декларации по КПН не совпадут, ведь там они осядут в зп?

Они очень часто не совпадают
http://balans.kz/viewtopic.php?t=46374
http://balans.kz/viewtopic.php?t=60892
http://balans.kz/viewtopic.php?t=39152
Просто такие моменты надо фиксировать в налоговых регистрах, чтобы было видно, из-за чего расхождение.
А если не отразите в форме 300, то у вас по камералке будет расхождение с арендодателем.

По остальным пунктам согласна с Вами.
Автор: Trish
Добавлено: #120  Вт Июл 04, 2017 14:06:46
Заголовок сообщения:
esiphi говорит:
если сделал предложение,то нет необходимости его отстаивать

Ну, тут не соглашусь. Мало ли как бывает, все думают одно, а ты им как привел цитату из Кодекса и все стали с тобой одним согласны. :)

Спасибо всем, вы мне очень помогли! Теперь прояснилось!

Добавлено спустя 31 минуту 51 секунду:

Хотя вот еще момент.
Предоставление работнику жилья - это доход от работника от материальной выгоды.
Мне всегда казалось, что доход в виде материальной выгоды - это нечно абстрактное То есть не доп.доход, начисляемый сверху к его зарплате и потом путем удержания оплачивается аренда, а как нечто учитываемое, но уменьшающее зп работника на ОПВ и ИПН. В 1С есть же такая функция, как отражение прочих доходов в целях налогообложения. как бы не начисление, а просто отражение.
То есть к примеру:
оклад 100 000 тенге, и обычно работник на руки получал 81 000 тенге.
То живя в арендуемой предприятием квартире, получалось такое начисление
Оклад 100 000
Доход от материальной выгоды 100 000 (равно сумме расходов предприятия на аренду)
ОПВ 20 000
ИПН 18 000
на руки 62 000 тенге.
(Конечно можно было увеличить ему оклад, чтобы он как получал свои 81 000 и даже не замечал эту мат.выгоду)

А мухи с котлетами уже отдельно, то есть расчеты с арендодателем и отнесение аренды прямо на расходы.

Это тоже как вариант получается?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #121  Вт Июл 04, 2017 15:48:11
Заголовок сообщения:
Если я правильно поняла ваш вопрос, то он сводится к следующему: можно ли исчислять ОПВ и ИПН с самой суммы аренды, а не накручивать их сверху?

Действительно, этот момент в Налоговом кодексе однозначно не регламентируется. И этот вопрос мы как-то на Балансе очень бурно обсуждали. Пришли к выводу, что оба варианта законны, на усмотрение руководителя.
Если Вам интересны аргументы, можете посмотреть в этой теме http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=12260

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ