| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Нужно ли вести журналы-ордера в соответствии с утвержденными формами, либо достаточно распечатать с 1С обороты счета |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Aibek120283 |
| Добавлено: | #1 Вт Окт 06, 2009 17:25:48 |
| Заголовок сообщения: | Нужно ли вести журналы-ордера в соответствии с утвержденными формами, либо достаточно распечатать с 1С обороты счета |
База знаний http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=261792#261792 Нужно ли вести журналы ордера в соотвествии с утвержденными формами регистров бухгалтерского учета приказом МФ РК от 21.07.07. №215, либо достаточно ли распечатать с 1с бухгалтерии обороты счета? |
|
| Автор: | сатурн |
| Добавлено: | #2 Вт Окт 06, 2009 18:02:31 |
| Заголовок сообщения: | |
не стоит нарушать правила |
|
| Автор: | АПК |
| Добавлено: | #3 Ср Окт 07, 2009 13:31:32 |
| Заголовок сообщения: | |
Уважаемые коллеги, как на практиве, использую для ведения учета программу 1С: заполнять журналы-ордера согласно утвержденных форм ?Только вручную.Поделитесь опытом |
|
| Автор: | Айнука | ||
| Добавлено: | #4 Ср Окт 07, 2009 13:45:45 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
считаю что
это же бух.учет, сами знаете откуда какая цифра взялась и куда она ушла а вот на каждый налоговый отчет составьте налоговый регистр |
|||
| Автор: | АПК |
| Добавлено: | #5 Ср Окт 07, 2009 14:06:12 |
| Заголовок сообщения: | |
Вопрос о регистрах бухгалтерского учета,а не налогового учета. |
|
| Автор: | Христина Ивановна | ||
| Добавлено: | #6 Ср Окт 07, 2009 14:08:26 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
АПК вам правильно Айнука ответила, достаточно
|
|||
| Автор: | Айнука | ||||
| Добавлено: | #7 Ср Окт 07, 2009 14:09:47 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
АПК если вам не жалко вашего времени
зачем тогда вести учет в 1С-ке? |
|||||
| Автор: | АПК |
| Добавлено: | #8 Ср Окт 07, 2009 14:16:32 |
| Заголовок сообщения: | |
Вопрос стоит не о затратах времени,а о том можно ли обоснованно (т.е. аргументированно нормативными актами) не заполнять утвержденные журналы-ордера , если ведется автоматизированная форма учета и это оговоренно в учетной политике. |
|
| Автор: | Христина Ивановна |
| Добавлено: | #9 Ср Окт 07, 2009 14:17:35 |
| Заголовок сообщения: | |
если не понятно ответили, то ..... |
|
| Автор: | IAMX |
| Добавлено: | #10 Ср Окт 07, 2009 14:23:28 |
| Заголовок сообщения: | |
АПК, формы в 1С утверждены, поэтому чем они хуже журналов? Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд: Ой, то есть это понятно про формы, я имею в виду, если ведете автоматизированный учет, формы в котором утверждены, то почему всем остальным, то бишь отчетами пользоваться боитесь? |
|
| Автор: | АПК |
| Добавлено: | #11 Ср Окт 07, 2009 14:25:40 |
| Заголовок сообщения: | |
Можно ссылку по поводу утверждения форм из 1С:. |
|
| Автор: | Христина Ивановна |
| Добавлено: | #12 Ср Окт 07, 2009 14:27:23 |
| Заголовок сообщения: | |
"Приложение 1 к приказу Министра финансов Республики Казахстан от 21 июня 2007 года №216" Добавлено спустя 10 минут 25 секунд: вот сам приказ |
|
| Автор: | Yulya |
| Добавлено: | #13 Ср Окт 07, 2009 14:41:15 |
| Заголовок сообщения: | |
I am X, позвольте с Вами не согласиться! Есть приказ Министра финансов РК от 21.06.07 № 215 "Об утверждении форм регистров бухгалтерского учета", которым данные регистры установлены. А кем же утверждены оборотки и анализы счетов? |
|
| Автор: | IAMX |
| Добавлено: | #14 Ср Окт 07, 2009 14:47:29 |
| Заголовок сообщения: | |
Yulya, понятное дело, что простую оборотку Вы к делу не пришьете, но тех регистров, что утверждены вполне достаточно, чтобы можно было отразить все операции, которые отражаются в журналах-ордерах. Вопрос был в чем? Делать ли двойную работу - заполнять журналы и вести учет в 1С. |
|
| Автор: | Yulya |
| Добавлено: | #15 Ср Окт 07, 2009 14:49:45 |
| Заголовок сообщения: | |
Христина Ивановна, Ваш приказ об утверждении Первичных документов! Вы их, пожалуйста, с регистрами не путайте! Вот и получается, что первичку мы худо-бедно в 1С-ке подгоняем под утвержденные формы, а регистры нет? Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды: I am X, скажите, пожалуйста, какой из утвержденных регистров есть в 1С, кроме Главной книги? |
|
| Автор: | АПК |
| Добавлено: | #16 Ср Окт 07, 2009 14:55:32 |
| Заголовок сообщения: | |
I am X, вопрос в том не расценят ли налоговики отсутствие утвержденных регистров,как отсутствие учета и чем им аргументировать кроме как своей учетной политикой, что можно их не использовать, если всё автоматизированов учете. |
|
| Автор: | Айнука |
| Добавлено: | #17 Ср Окт 07, 2009 14:56:14 |
| Заголовок сообщения: | |
Yulya ваши предложения? неужели нужно покупать данные утвержденные регистры и заполнять их вручную? какая в этом необходимость- объясните? |
|
| Автор: | 888 | ||
| Добавлено: | #18 Ср Окт 07, 2009 14:58:11 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Yulya по моему вы всех здесь запутали, вопрос был задан,
а вы о чем |
|||
| Автор: | Айнука |
| Добавлено: | #19 Ср Окт 07, 2009 14:58:32 |
| Заголовок сообщения: | |
АПК в какой-то из тем здесь на Балансе уже обсуждался вопрос о том, что при налоговой проверке - ведение бух.учета как такового не проверяется. |
|
| Автор: | АПК |
| Добавлено: | #20 Ср Окт 07, 2009 15:04:42 |
| Заголовок сообщения: | |
888 Yulya как раз вопрос понимает верно. |
|
| Автор: | Христина Ивановна |
| Добавлено: | #21 Ср Окт 07, 2009 15:07:30 |
| Заголовок сообщения: | |
АПК регистры вот здесь |
|
| Автор: | АПК |
| Добавлено: | #22 Ср Окт 07, 2009 15:10:48 |
| Заголовок сообщения: | |
УважаемаяХристина Ивановна, спасибо за регистры .Они у всех есть. Поделитесь опытом, что делать когда именно таких нет. |
|
| Автор: | Yulya |
| Добавлено: | #23 Ср Окт 07, 2009 15:11:19 |
| Заголовок сообщения: | |
Айнука, у вас такой запущенный учет, что его налоговики даже не проверяют ваш бух учет, итак ошибок куча? Наши налоговики очень его даже проверяют! И вообще налоговый учет сторится на основании бухгалтерского! А крупные предприятия, кроме налоговой, еще аудиторские компании проверяют! А они то как раз иногда и вспоминают о соответствии документов и регистров утвержденным! А по поводу ручного заполнения регистров..... Люди здесь как раз и уточняют, кто как в данной ситуации поступает! Может кто-то дорабатывает в 1С! |
|
| Автор: | Tata |
| Добавлено: | #24 Ср Окт 07, 2009 15:12:36 |
| Заголовок сообщения: | |
было две проверки. правда, в далеких 2003 и 2006 годах. никаких журналов-ордеров не спрашивали. если что надо было, просили оборотку или карточку счета. в каком-то бюллетене бухгалтера было написано, что если по запросу инспектора вы сможете в любой момент дать данные, то можно не распечатывать ничего. у меня, например, доков по кассе нет распечатанных. не проверяли даже. сверили только Z-отчеты и книгу кассира-операциониста, а приходники-расходники не спрашивали. приходные доки не смотрели, расходные накладные не смотрели. только данные с 1с сверяли с отчетами и, если надо было, дополнительно расшифровывала откуда какая цифра. |
|
| Автор: | Христина Ивановна | ||
| Добавлено: | #25 Ср Окт 07, 2009 15:13:42 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
вам не кажется, что вы не имеете права делать такие выводы :evil: Если можете помочь с ответом, то помогайте, нечего здесь делать свои не нужные выводы |
|||
| Автор: | Айнука | ||
| Добавлено: | #26 Ср Окт 07, 2009 15:16:10 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
почему вы так решили? и вообще о чем изначально говорили? о журналах-ордерах и ведомостях с 1С-ки. А почему же бух.регистры с 1С-ки не подходят вам? И уточните какие именно бух.регистры вам нужны? |
|||
| Автор: | АПК |
| Добавлено: | #27 Ср Окт 07, 2009 15:16:42 |
| Заголовок сообщения: | |
Tata К с тех беспечных времен 2006 года много воды утекло и надо быть готовым к тому ,что уровень налоговых проверяющих тоже растет. |
|
| Автор: | Tata |
| Добавлено: | #28 Ср Окт 07, 2009 15:17:49 |
| Заголовок сообщения: | |
АПК, абсолютно согласна с Вами. смотря на кого еще нарвешься. |
|
| Автор: | Айнука | ||
| Добавлено: | #29 Ср Окт 07, 2009 15:17:50 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
|
|||
| Автор: | IAMX |
| Добавлено: | #30 Ср Окт 07, 2009 15:20:28 |
| Заголовок сообщения: | |
Я тоже не могу понять, почему не достаточно бух.регистров, которые утверждены к тому же, а есть необходимость заполнять журналы-ордера или печатать оборотку? |
|
| Автор: | АПК |
| Добавлено: | #31 Ср Окт 07, 2009 15:20:52 |
| Заголовок сообщения: | |
Айнука регистры ,а именно журналы-ордера из 1С: не подходят только тем ,что они не утверждены уполномоченным органом . |
|
| Автор: | IAMX |
| Добавлено: | #32 Ср Окт 07, 2009 15:21:15 |
| Заголовок сообщения: | |
Пусть тогда АПК подробно опишет, что необходимо. Точнее для чего. Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд: АПК, разве у Вас есть данные, которые утвержденными регистрами, а не обороткой, не отражают Ваш бух.учет? Ничего не понимаю... :unknown: |
|
| Автор: | АПК |
| Добавлено: | #33 Ср Окт 07, 2009 15:23:24 |
| Заголовок сообщения: | |
I am X вопрос о регистрах, а не о первичных документах. |
|
| Автор: | Айнука |
| Добавлено: | #34 Ср Окт 07, 2009 15:24:27 |
| Заголовок сообщения: | |
АПК в 1С-ке работаю с 2005 года, с тех пор распечатываю для себя оборотку и анализ счета (есть и ТОО ОУР, и ИП СНР). Пока никаких нареканий со стороны налоговых органов о неверном ведении бух.учета не было. Хотя проверки налоговые проводились. По этому вопросу больше нет у меня никаких слов. Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд: АПК и еще к вашему сведению - первичка (ПКО, накладные и т.д.) также называются бух.регистрами |
|
| Автор: | IAMX |
| Добавлено: | #35 Ср Окт 07, 2009 15:25:40 |
| Заголовок сообщения: | |
АПК, у Вас в 1С нет утвержденных регистров? Тех, которые Вам Христина Ивановна высылала? Ну тогда это к разработчикам или уже явно вручную заполняйте журналы-ордера. |
|
| Автор: | Yulya |
| Добавлено: | #36 Ср Окт 07, 2009 15:27:48 |
| Заголовок сообщения: | |
I am X, регистры бух. учета - это Главная книга, журналы-ордера с 1-го по 15-ый и ведомости к ним! Что из вышеперечисленного, кроме главной книги, есть в вашей 1С-ке? |
|
| Автор: | АПК |
| Добавлено: | #37 Ср Окт 07, 2009 15:29:13 |
| Заголовок сообщения: | |
I am X их нет ни у кого.Странно что у вас они есть .Или вы продолжается иметь ввиду первичку. |
|
| Автор: | Tata |
| Добавлено: | #38 Ср Окт 07, 2009 15:31:18 |
| Заголовок сообщения: | |
есть же в 1с журнал-рдер (ведомость). выбираешь счет и выдается, что тебе надобно - ведомость или журнал-ордер. |
|
| Автор: | IAMX |
| Добавлено: | #39 Ср Окт 07, 2009 15:34:29 |
| Заголовок сообщения: | |
АПК, дошло. Я Вас всех наконец-то поняла. Мне кажется достаточно будет распечатывать из 1С оборотки. Только шапку к ним можно отдельно распечатать из тех регистров, которые ХИ выше выложила. Вот и будет полный регистр. Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд: А вообще, я их не печатаю. Будет необходимость, по требованию налогового агента, в случае проверки, распечатаю и предоставлю. |
|
| Автор: | Kenga |
| Добавлено: | #40 Ср Окт 07, 2009 15:37:07 |
| Заголовок сообщения: | |
АПК, вот здесь те же вопросы мусолили, поищите в темах: http://balans.kz/viewtopic.php?t=4366 |
|
| Автор: | АПК |
| Добавлено: | #41 Ср Окт 07, 2009 15:43:59 |
| Заголовок сообщения: | |
Подвожу итог: ответа кроме как "Вопрос не возникал" для себя я не вынесла.Хотелось бы все таки услышать агрументированные доводы в пользу того, что уважаемые коллеги регистры утвержденной формы не заполняют и пока этим вопросом не задавались. |
|
| Автор: | Айнука |
| Добавлено: | #42 Ср Окт 07, 2009 15:50:29 |
| Заголовок сообщения: | |
АПК вопрос к вам - какой режим у вашего предприятия, юр.статус и деятельность? Если вам по вашей деятельности можно вручную заполнять нужные регистры, то воля ваша. |
|
| Автор: | Aibek120283 |
| Добавлено: | #43 Ср Окт 07, 2009 15:52:08 |
| Заголовок сообщения: | |
Вопрос ставлю заново: Не будет ли нарушением бух.учета ведения ж.о. рапечатанных с 1С, при аудиторской проверке. Если нет, то тогда к чему разработали утвержденные регистры бух.учета., Ведь по форме с 1С они отличаюся хотя принцип один. |
|
| Автор: | IAMX |
| Добавлено: | #44 Ср Окт 07, 2009 16:00:26 |
| Заголовок сообщения: | |
АПК, по НСФО все эти регистры должны заполняться. Но с лишними бумажками никому из нас не охота возиться. Поэтому все ждем проверок, чтобы найти для каждого свой ответ, потому что все инспектора разные. Кому-то достаточно и электронной версии Вашего бух.учета. |
|
| Автор: | Aibek120283 |
| Добавлено: | #45 Ср Окт 07, 2009 16:11:38 |
| Заголовок сообщения: | |
если распечатанные с 1с ж.о. (обороты счета) проверяющий укажет как нарушение и несоответсвиие с законом. то тогда что делать? как оспаривать обратное? Ведь ж.о. утвержденные приказом МФ РК закреплены законом, а с 1с нет. |
|
| Автор: | IAMX |
| Добавлено: | #46 Ср Окт 07, 2009 16:16:07 |
| Заголовок сообщения: | |
Aibek120283, смотря какой проверяющий. Тут где-то уже обсуждалось при каких проверках проверяют бух.учет и какими учреждениями. |
|
| Автор: | Aibek120283 |
| Добавлено: | #47 Ср Окт 07, 2009 16:38:34 |
| Заголовок сообщения: | |
разницы нет какой проверяющий, если он распечатанные с 1с ж.о. (обороты счета) укажет как нарушение и несоответсвиие с законом. то тогда что делать? как оспаривать обратное? Ведь ж.о. утвержденные приказом МФ РК закреплены законом, а с 1с нет. В форуме так и никто не смог дать конкретный ответ. слабо! |
|
| Автор: | Айнука | ||
| Добавлено: | #48 Ср Окт 07, 2009 16:42:50 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Aibek120283 у тебя 1С-ка лицензионная? Есть программист, обслуживающий вашу 1С? Дай ему форму своих регистров, он тебе сделает как тебе надо. Я вообще не вижу проблем здесь. И кто из проверяющих будет докапываться до твоих регистров, вот скажи конкретно? Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:
Вопрос №2347 Цитата: Очень большое количество индивидуальных предпринимателей не ведут бухгалтерский учет, при этом налоговоки говорят что он должен быть. Это действительно так? Ответ №2347 Цитата: Ведение бухгалтерского учета регламентируется Законом Республики Казахстан «О бухгалтерском учете и финансовой отчетности». Налоговым же кодексом регламентируется составление учетной документации. При этом под учетной документацией понимаются первичные документы, регистры бухгалтерского учета и иные документы, являющиеся основанием для исчисления налоговых обязательств. В связи с чем, для того чтобы определить налоговые обязательства, Вам необходимо вести налоговый учет. |
|||
| Автор: | АПК |
| Добавлено: | #49 Ср Окт 07, 2009 16:47:56 |
| Заголовок сообщения: | |
Aibek120283 только у нас с вами всё так сложно. |
|
| Автор: | Айнука |
| Добавлено: | #50 Ср Окт 07, 2009 16:50:31 |
| Заголовок сообщения: | |
Aibek120283 АПК мой вывод из этой ветки: когда слишком много времени у бухгалтера - он начинает заниматься самоедством, как сказал бы Патрон - блядством! |
|
| Автор: | Христина Ивановна | ||
| Добавлено: | #51 Ср Окт 07, 2009 16:54:41 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Ай да, Айнука, ай да молодец :lol: |
|||
| Автор: | АПК |
| Добавлено: | #52 Ср Окт 07, 2009 16:57:10 |
| Заголовок сообщения: | |
Айнука, у вас все спасибки за такие содержательные ответы ? |
|
| Автор: | Aibek120283 |
| Добавлено: | #53 Ср Окт 07, 2009 16:58:18 |
| Заголовок сообщения: | |
Айнука Я ставил вопрос конкретно, будет ли нарушеним ведение ж.о. не по форме? А не разработкой програмного обеспечение, я это и сам знаю что можно разработать.[/b] |
|
| Автор: | IAMX |
| Добавлено: | #54 Ср Окт 07, 2009 16:59:00 |
| Заголовок сообщения: | |
Айнука, подписываюсь. Будут эти вопросы насущными, решим. Пусть даже штрафами, застраховаться от всего невозможно. Тут каждый месяц новые законы выходят, попробуй отследи. Что ни день, то - "Хорошая болезнь склероз - ничего не болит и каждый день новости". |
|
| Автор: | Христина Ивановна | ||
| Добавлено: | #55 Ср Окт 07, 2009 16:59:59 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
а вы что в претензии к Айнука или она что-то вам не так пояснила |
|||
| Автор: | IAMX |
| Добавлено: | #56 Ср Окт 07, 2009 17:00:22 |
| Заголовок сообщения: | |
Aibek120283, если инспектор сочтет это нарушением, то будет. Если нет - то нет. По-моему Вы так же сами знаете ответ на этот вопрос. Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд: Христина Ивановна, если их что-то не устраивает пусть жмут "Меня не устроил ответ". Это их право. |
|
| Автор: | АПК |
| Добавлено: | #57 Ср Окт 07, 2009 17:02:08 |
| Заголовок сообщения: | |
Чем так пояснять, лучше вообще промолчать. |
|
| Автор: | Jenechka |
| Добавлено: | #58 Ср Окт 07, 2009 17:03:26 |
| Заголовок сообщения: | |
АПК Лучше сначала надо подумать прежде чем задавать вопрос. |
|
| Автор: | Христина Ивановна |
| Добавлено: | #59 Ср Окт 07, 2009 17:04:45 |
| Заголовок сообщения: | |
I am X просто мне очень интересно, сами-то ведут в ручную эти регистры, или просто не о чем больше спорить. Вести регистры или нет, такого вопроса и не должно возникать, потому что ясно и понятно сказано, что надо их вести, форма рекомендованная Мин.фином возможно кого-то не устраивает, ну и подделывай под свою политику, суть-то остается. Что еще не понятно вопрошающим. |
|
| Автор: | Татьяна0707 |
| Добавлено: | #60 Ср Окт 07, 2009 17:04:47 |
| Заголовок сообщения: | |
прошу прощения, что вклиниваюсь, но хочу заметить, что на сегодняшний день у меня заканчивается проведение ликвидационной проверки (ТОО с иностранным участием, на ОУР, с НДС), и никаких регистров инспектор не требовала, разве что пару раз распечатывали карточки счета. Кстати, проверка была взята на контроль начальником НУ (обиделся, что я на блог Ергожину жаловалась 8))) ) |
|
| Автор: | АПК |
| Добавлено: | #61 Ср Окт 07, 2009 17:05:15 |
| Заголовок сообщения: | |
столько агрессии . а всё просто потому, что нет дельного ответа.всем спасибо за участие. |
|
| Автор: | Христина Ивановна |
| Добавлено: | #62 Ср Окт 07, 2009 17:05:46 |
| Заголовок сообщения: | |
Татьяна0707 все правильно, согласна с вами |
|
| Автор: | Jenechka | ||
| Добавлено: | #63 Ср Окт 07, 2009 17:07:01 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Попросили поделится опытом, поделились. |
|||
| Автор: | IAMX |
| Добавлено: | #64 Ср Окт 07, 2009 17:07:10 |
| Заголовок сообщения: | |
Все, девочки, не ругайтесь. АПК Aibek120283, Вы можете воспользоваться платным сервисом Баланса, который называется "Платная консультация", пройдя по ссылке http://balans.kz/consult/ , где Вам ответят на Ваш вопрос, ссылая на НПА, который Вас вооружит перед НК. |
|
| Автор: | Христина Ивановна | ||
| Добавлено: | #65 Ср Окт 07, 2009 17:07:17 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
жаль, что столько инфы, а вам что-то осталось не ясным |
|||
| Автор: | Нонна |
| Добавлено: | #66 Ср Окт 07, 2009 17:13:45 |
| Заголовок сообщения: | |
:shock: а разве есть штраф за неправильное ведение бухучета?. налоговики обычно проверяют налоговый учет. АПК а вам здесь никто ничем не обязан |
|
| Автор: | АПК |
| Добавлено: | #67 Ср Окт 07, 2009 17:15:35 |
| Заголовок сообщения: | |
уважаемые коллеги , всем большое спасибо.Хватит эмоций. |
|
| Автор: | IAMX |
| Добавлено: | #68 Ср Окт 07, 2009 17:16:54 |
| Заголовок сообщения: | |
Нонна, вот именно, что налоговые проверки не подразумевают проверку бух.учета, но кто его знает, что у людей случается. Я думаю, это просто подстраховка. |
|
| Автор: | Айнука | ||
| Добавлено: | #69 Ср Окт 07, 2009 17:20:17 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
лично меня задело вот это вот
|
|||
| Автор: | Нонна |
| Добавлено: | #70 Ср Окт 07, 2009 17:20:36 |
| Заголовок сообщения: | |
атака клонов :roll: |
|
| Автор: | Айнука |
| Добавлено: | #71 Ср Окт 07, 2009 17:21:00 |
| Заголовок сообщения: | |
попила чайку, съела конфетку и успокоилась 8))) |
|
| Автор: | Нонна |
| Добавлено: | #72 Ср Окт 07, 2009 17:22:13 |
| Заголовок сообщения: | |
реально один чел писал, нервы...эмоции...стиль... |
|
| Автор: | IAMX |
| Добавлено: | #73 Ср Окт 07, 2009 17:24:45 |
| Заголовок сообщения: | |
Нонна, не факт. Люди не хотят платить деньги, чтобы быть спокойными, а бесплатные консультации как правило не успокаивают. |
|
| Автор: | Нонна |
| Добавлено: | #74 Ср Окт 07, 2009 17:33:50 |
| Заголовок сообщения: | |
I am X соедините трех нападавших и поймете,что писал один человек. Особенно это прощупывается когда прут эмоции или по простому "критические дни". |
|
| Автор: | NatalyaR |
| Добавлено: | #75 Ср Окт 07, 2009 17:36:32 |
| Заголовок сообщения: | |
Нда... весело... Вот его бы энергию, на заполнение журналов ордеров, вмиг бы управился :D и вопросы не задавал. |
|
| Автор: | Kenga | ||||
| Добавлено: | #76 Ср Окт 07, 2009 18:13:11 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Меня не было, поздно увидела эту тему.
АПК, кажется вы пропустили мой пост: http://balans.kz/viewtopic.php?p=261506#261506 Добавлено спустя 23 минуты 10 секунд:
Да не, у них IP адреса разные. Просто видимо склад характера одинаковый, поэтому и мыслят похоже. |
|||||
| Автор: | Елена Т |
| Добавлено: | #77 Ср Окт 07, 2009 19:27:36 |
| Заголовок сообщения: | |
Регистры заполнять нужно. Если у Вас 1с то сверьте формы отчетов по 1с с утвержденными регистрами и Вы увидите что они дают одну и туже информацию и похожи по содержанию. Согласно п.6 Закона о бух.учете возможно ведение регистров в эл.виде что мы и делаем применяя 1с. Проверки: Уклонение от ведения бух.учета в том числе ведение бух.регистров ведет к адм.ответственности по ст.178 и 179 Адм.Кодекса. Должностные лица, имеющие право составлять протоколы об административных правонарушениях по ст.178 и 179 (согласно ст.636 Адм.Кодекса) - органы Министерства финансов Республики Казахстан. Согласно ст.571 это -Министр финансов Республики Казахстан и его заместители, руководитель уполномоченного государственного органа в области государственного финансового контроля и государственных закупок и его заместители, руководители территориальных органов; руководитель уполномоченного государственного органа, осуществляющего регулирование в области аудиторской деятельности, а также судьи специализированных районных и приравненных к ним административных судов (ст.541). Т.е. у налоговиков нет права проверять ведение регистров бух.учета и составлять протокол. У них право составлять протоколы по ст.154, 155, 156, 157, 168-1, 213, 214, 357-1, 357-5, 359, 361, 532-535); Пока я не слышала о проверках бух.учета из органов Министертсва финансов РК. :superstition: |
|
| Автор: | IAMX |
| Добавлено: | #78 Ср Окт 07, 2009 21:27:18 |
| Заголовок сообщения: | |
Kenga, уверяю Вас современные технологии могут творить чудеса! Ниже Вашего сообщения наглядное пособие. |
|
| Автор: | ДемЕвгения |
| Добавлено: | #79 Чт Окт 08, 2009 04:22:28 |
| Заголовок сообщения: | |
Ужас.... Посовещались.... Прочитала тему от начала до конца :shock: Девчонки, а что было бы, если все за круглым столом оказались? Стаканами по голове, наверное, били бы.Чем-то новенькие не довольны. |
|
| Автор: | imb |
| Добавлено: | #80 Чт Окт 08, 2009 10:49:17 |
| Заголовок сообщения: | |
Мда, а такое название темы хорошее. Для тех кого волнует (или волновал) вопрос темы (АПК, Aibek120283, Yulya) - Не забывайте что ответы даются исходя из практики, а она у всех разная. По моей (никогда не забуду первую проверку в моей жизни - ОБХСС :P, вот грамотные люди были) - на данном этапе проверяет ж/о только фин.пол. Но проверяются не формы регистров, а отображенные данные. Идет простая сверка между первичкой и ж/о. Многие налоговики бух.учет не знают вообще, им абсолютно все равно какую вы сделали проводку, и какой при этом заполнили ж/о. Они в первую очередь требуют первичку и налоговую отчетность. Если вас волнуют вопросы со стороны проверки НК - то ведите правильно налоговый учет. Для НК бухгалтерский учет - это проблемы индейцев. А проблемы индейцев - шерифа не е..... |
|
| Автор: | Yulya |
| Добавлено: | #81 Чт Окт 08, 2009 11:05:27 |
| Заголовок сообщения: | |
У нас иногда аудиторы требуют журналы-ордера. Причем наблюдается интересная тенденция - международный аудит работает с базой 1С, причем выражает желание работать с последними релизами и практически все должно быть через документы (т.е. отсутствие бух. справок и ручных проводок; а местный аудит работает с первичкой и регистрами бух. учета. И отклонение их от утвержденных - замечание! |
|
| Автор: | Solitary | ||
| Добавлено: | #82 Чт Окт 08, 2009 11:10:56 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
правильно, т.к. местные аудит. компании стараются придерживаться буквы Закона РК "О бух.учете и фин. отчетности", неговоря о Налоговом Кодексе.. исходя из чего, и выдают замечания. |
|||
| Автор: | imb |
| Добавлено: | #83 Чт Окт 08, 2009 11:11:26 |
| Заголовок сообщения: | |
Yulya, у контролирующих органов установки на проверку отличаются от аудиторских. И на практике лучше ориентироваться на НК и иже с ними. |
|
| Автор: | Solitary |
| Добавлено: | #84 Чт Окт 08, 2009 11:16:30 |
| Заголовок сообщения: | |
по поводу несоответствия, неведения регистров бух.учета (журналов-ордеров и пр. ведомостей), будет проверять Департамент бух.учета.. НАлоговый Комитет данный вопрос не будет волновать. Т.к. у вас учет автоматизирован и вы будете "вытаскивать" для них из 1С анализы счетов, акты сверок, карточки счетов.. |
|
| Автор: | imb | ||
| Добавлено: | #85 Чт Окт 08, 2009 11:23:40 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Скажите пожалуйста что это? Чес слово, в первый раз слышу |
|||
| Автор: | Геннадьевна | ||||||
| Добавлено: | #86 Чт Окт 08, 2009 11:56:58 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
По сабжу.
Нужно, закон о БУ и првила ведения БУ обязывают.
Возникает вопрос, почему практически никто этого не делает? Как только у уполномоченного органа(Минфина) дойдут до этого руки, он обязательно этим займется, может через департамент бухучета( скорее нет, это центральный аппарат), может создадут новое управление, может законодательно делигируют налоговикам. Финансовые организации проверяет АФН, там все строго. Нужно потихоньку начинать давить 1Сников, пусть выходят на Рейтинг и включают регистры в обязательные отчеты. |
|||||||
| Автор: | Solitary | ||||
| Добавлено: | #87 Чт Окт 08, 2009 12:03:19 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
согласна, рано или поздно дойдут и до этого..
+5 |
|||||
| Автор: | Елена Т | ||
| Добавлено: | #88 Чт Окт 08, 2009 12:05:55 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Всеми руками ЗА. Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд: Ведь это думаю не сложно сделать, такой же анализ счета только сгруппированный по нескольким счетам. Налоговые регистры они быстро ввели, а с бух.регистрами молчат. |
|||
| Автор: | Геннадьевна | ||
| Добавлено: | #89 Чт Окт 08, 2009 12:20:46 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
|
|||
| Автор: | Айнука |
| Добавлено: | #90 Чт Окт 08, 2009 12:30:56 |
| Заголовок сообщения: | |
Статья 21. Негосударственное регулирование системы бухгалтерского учета и финансовой отчетности 1. Консультативный орган создается в форме консультативно-совещательного органа, состав которого утверждается уполномоченным органом по согласованию с Национальным Банком Республики Казахстан, и действует на основе положения о нем. 2. В состав консультативного органа входят представители государственных органов, некоммерческих организаций, субъектов частного предпринимательства, организаций с долей участия государства, государственных предприятий. 3. Консультативный орган вправе: 1) вносить уполномоченному органу предложения по совершенствованию законодательства Республики Казахстан по вопросам бухгалтерского учета и финансовой отчетности; 2) вносить уполномоченному органу предложения по пересмотру и разработке методических рекомендаций по применению стандартов финансовой отчетности; 3) участвовать в разработке национальных стандартов и методических рекомендаций к ним; 4) осуществлять взаимодействие с международными организациями в области бухгалтерского учета и финансовой отчетности. 4. Консультативный орган обязан: 1) проводить анализ на наличие противоречий законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности требованиям международных стандартов и вносить соответствующие предложения уполномоченному органу; 2) участвовать в разработке нормативных правовых актов Республики Казахстан по вопросам бухгалтерского учета и финансовой отчетности. 5. Профессиональная организация должна отвечать следующим требованиям: 1) наличие в составе профессиональной организации не менее трехсот членов, имеющих подтвержденный опыт работы не менее двух лет в сфере бухгалтерского учета или аудита; 2) наличие утвержденного в соответствии с уставом организации Кодекса этики профессиональных бухгалтеров, соответствующего международной практике и являющегося обязательным для всех ее членов; 3) наличие системы повышения квалификации своих членов; 4) соответствие правилам аккредитации. С момента выдачи профессиональной организации свидетельства об аккредитации ее состав по истечении одного года должен составлять не менее пятидесяти профессиональных бухгалтеров. 6. Структура и рабочие органы профессиональной организации определяются ее уставом и должны соответствовать правилам аккредитации. 7. Руководитель профессиональной организации избирается на срок не более четырех лет и не может быть переизбран на два срока подряд. 8. Профессиональная организация вправе: 1) осуществлять в отношении своих членов предусмотренные ее уставом и не противоречащие настоящему Закону функции; 2) участвовать в разработке национальных стандартов и методических рекомендаций к ним; 3) участвовать в разработке нормативных правовых актов Республики Казахстан по вопросам бухгалтерского учета и финансовой отчетности; 4) анализировать, обобщать и распространять позитивный опыт работы в сфере бухгалтерского учета и финансовой отчетности. 9. Профессиональная организация обязана: 1) соблюдать законодательство Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности; 2) делегировать членов профессиональной организации в состав консультативного органа в количестве, установленном правилами аккредитации, и обеспечивать их полноценную работу; 3) представлять в уполномоченный орган отчетность о своей деятельности в установленном им порядке; 4) рассматривать запросы по применению международных и национальных стандартов. Вот кто должен проверять правильность ведения бух.учета на предприятиях. |
|
| Автор: | Нонна | ||
| Добавлено: | #91 Чт Окт 08, 2009 12:37:04 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
а это во всех стандартных программах или только по заказу :oops: |
|||
| Автор: | Елена Т | ||
| Добавлено: | #92 Чт Окт 08, 2009 12:39:26 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
1с 8-ка. |
|||
| Автор: | Нонна |
| Добавлено: | #93 Чт Окт 08, 2009 12:57:16 |
| Заголовок сообщения: | |
понятно, у меня семерка. |
|
| Автор: | Aibek120283 |
| Добавлено: | #94 Чт Окт 08, 2009 15:48:41 |
| Заголовок сообщения: | |
Я для себя зделал вывод: что юридически правильно вести утвержденые формы. Я раньше работал в государственном учреждении и там небыло бухг.программы все велось в ручную в Екселе, но затем приобрели программное обеспечение "Лука Бюджет" разработанная специально для бюджетных организацией, там не журналы ордера, а мемориальные, такая же система 1 касса, 2 банк и.т.д. И вот в этой программе формировались все ордера в соответсвии с утвержденным занодательством. Но там еще и формировалась как и в1с оборотная ведомость по счету. Я в начале распечатывал оборотные ведомости и подшивал, так как суть и цель одна. Но после проверки фин.контролем МФ РК в акте указали как нессотвествия. Пришлось заново распечатывать мемориальные ордера, устранять нарушения. Теперь подам заявку с тех заданием разработчикам 1с. Мне непонятно одно зачем разрабатывать эти формы и утверждать. Если их можно не вести. |
|
| Автор: | Solitary | ||||
| Добавлено: | #95 Чт Окт 08, 2009 15:52:35 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
эт пока ... пока еще не наказывают за это.. мы ведь не гос. учреждения и
поживем-увидим.. писала уже, что кто-нить (Деп бух.учета или еще какая организация) возьмется рано или поздно за эти регистры.. и начнут шерстить |
|||||
| Автор: | ДемЕвгения | ||||
| Добавлено: | #96 Чт Окт 08, 2009 16:45:26 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
2 года назад, фин. пол заставил одну крупную организацию переписывать из 1-С книгу регистрации доверенностей. Тут кому как повезет.
По идее, кассовая книга тоже должна быть в ручную заполнена, но выполнять двойную работу мало у кого возникает желание. Как тут были высказывания , мол учет запущенный, найдите хоть одну бухгалтерию, где нет нарушений. Даже, если на первый взгляд, учет кажется идеальным, придраться всегда найдут к чему. Более того, как-то инспектор НК аудит отдела мне сказала такую фразу: "Чистый акт выписывать нам запрещено, нас начальник за это ругает". За прошлый год я ликвидировала 11 ТОО, все прошли ликвид. проверку, никто не затребовал ни одного журнала-ордера. Вызывают на встречную проверку по НДС, даже по старому еще называют счет (301,633), когда просят принести карточку. |
|||||
| Автор: | Solitary | ||
| Добавлено: | #97 Чт Окт 08, 2009 16:47:21 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
это точно) |
|||
| Автор: | Геннадьевна | ||
| Добавлено: | #98 Чт Окт 08, 2009 16:50:55 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
|
|||
| Автор: | ДемЕвгения | ||
| Добавлено: | #99 Чт Окт 08, 2009 16:58:16 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Скорее всего, нигде, не знаю. |
|||
| Автор: | Aibek120283 |
| Добавлено: | #100 Чт Окт 08, 2009 17:17:58 |
| Заголовок сообщения: | |
Может распечатывали в двух экземплярах, один с подписью оставляли себе |
|
| Автор: | Айнука |
| Добавлено: | #101 Чт Окт 08, 2009 17:19:35 |
| Заголовок сообщения: | |
или с корешком отрывным распечатывали, которые в конце года подшивали. |
|
| Автор: | ДемЕвгения | ||||
| Добавлено: | #102 Чт Окт 08, 2009 17:20:39 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Может быть и так. |
|||||
| Автор: | Христина Ивановна | ||
| Добавлено: | #103 Чт Окт 08, 2009 17:22:31 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
кроме как в 1С, ведется журнал регистрации доверенностей, вот в этом журнале и расписываются. Его обязательно нужно вести, для фиников- это первое к чему ципляются. Да и учет не нарушается выдачи доверенностей. |
|||
| Автор: | ДемЕвгения | ||||
| Добавлено: | #104 Чт Окт 08, 2009 17:26:09 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Это понятно.
Для них есть более важные моменты, чем цепляться к книге доверенности. Тут просто рук-ль нагрубил, как помню из рассказа. |
|||||
| Автор: | Христина Ивановна | ||
| Добавлено: | #105 Чт Окт 08, 2009 17:34:22 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
все что касается получения товара для них важный момент, а если еще и через МОЛа... |
|||
| Автор: | ДемЕвгения | ||
| Добавлено: | #106 Чт Окт 08, 2009 17:44:49 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Не буду спорить, хотя не полностью согласна с Вами. На самом деле, как говорилось, на кого нарвешься. ФинПол с легкостью может раздуть из мухи слона. Дело "плёвое", а такая папка формируется, при чем одно и то же писано-переписано. |
|||
| Автор: | Нонна |
| Добавлено: | #107 Чт Окт 08, 2009 17:50:27 |
| Заголовок сообщения: | |
у нас финики не привязывались с этим. Они как-то все к кассе и складам, да к производству. А вот когда доки изымали,нам пришлось их все пронумеровывать, благо переплетчица на фирме была хоть сшивать не пришлось. :evil: |
|
| Автор: | ДемЕвгения | ||
| Добавлено: | #108 Чт Окт 08, 2009 19:56:37 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
|
|||
| Автор: | Марта |
| Добавлено: | #109 Вт Ноя 10, 2009 12:21:53 |
| Заголовок сообщения: | |
Нонна в 7, тоже есть налоговые регистры , в регламентированной отчетности по ф300, приложение 7,8 - кнопка в Excel - сформировать регистр налогового учета. |
|
| Автор: | Альбина79 | ||
| Добавлено: | #110 Вт Ноя 10, 2009 16:03:47 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Случайно натолкнулась на эту тему, и не могу не написать. Прекрасно понимаю о чем писал Алибек. Я то же раньше работала на госслужбе. Мы вели учет в соответствии с утвержденными инструкциями. В бюджете до сих пор с советских времен сохранилось мемориално-ордерная форма бухучета, даже в 1С, можно распечатать мемориальные ордера. Каждые 2 года бюджетные организации проверяют с финконтроля на правильное ведение учета и целевое использование средств. Вообщем все по старинке. Кстати, до перестройки так было на всех государственных и кооперативных предприятиях. Сейчас такого нет. Налоговики проверяют в основном налоговую базу. Мне первое время то же было непривычно, то же пыталась спрашивать, распечатывала ведомости. Алибек.Многое что вы делали в бюджете здесь не нужно. не тратье зря время. Перестраивайтесь. Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд: Хотя жаль. |
|||
| Автор: | Геннадьевна | ||
| Добавлено: | #111 Вт Ноя 10, 2009 16:46:11 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
|
|||
| Автор: | Альбина79 |
| Добавлено: | #112 Вт Ноя 10, 2009 17:03:23 |
| Заголовок сообщения: | |
Уважаемая Геннадьевна! Мне после госслужбы довелось работать в крупной компании, АО. Ежегодно нас проверяла аудиторская компания, Центраудит. Так там даже журнал-ордер по банку не распечатывали, не говоря про другие. Замечаний и нареканий со стороны аудитрово не было. Потом нас выкупило государство, мы стали нацкомпанией, нас стали проверять аудитро из большой четверки. как вели бухучет, без ордеров, так и до сих пор ведут, замечаний то же нет. когда я спросила главбуха почему не распечатываете ордера, она ответила, у нас учет в электронном виде, мы храним информацию на электронных носителях. Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды: Бухучет ведется в 1С Предприятие стандартной. программисты специально ж/о не разрабатывали, хотя их целый отдел. Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды: И еще, назовите орган котороый будет проверять в частных структурах ведение бухучета в в соответствие с утвержденными регистрами? |
|
| Автор: | Елена Т | ||
| Добавлено: | #113 Вт Ноя 10, 2009 17:15:39 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=261686#261686 |
|||
| Автор: | Альбина79 |
| Добавлено: | #114 Ср Ноя 11, 2009 10:26:55 |
| Заголовок сообщения: | |
Сегодня поговорила с ребятами из финконтроля, в планах работы у них частные структуры не входят, их деятельность распространяется только на госпредприятия. |
|
| Автор: | Елена Т | ||
| Добавлено: | #115 Ср Ноя 11, 2009 10:35:40 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Потом стукнет в голову их руководству проверять частные структуры дабы соблюсти законодательство по ведению бухгалтерских регистров утвержденных ими форм, а мы все такие неподготовленные и давай в аврале всё делать, так? И это ведь неофициальный ответ. |
|||
| Автор: | Альбина79 |
| Добавлено: | #116 Ср Ноя 11, 2009 10:44:27 |
| Заголовок сообщения: | |
Все это конечно правильно, но если можно без журналов обойтись, почему бы нет. А вы, Елена Т молодец! Читаю Ваши рекомендации. |
|
| Автор: | stazher |
| Добавлено: | #117 Чт Ноя 25, 2010 16:15:28 |
| Заголовок сообщения: | Как правильно вести журналы-ордера в 1С 8.1? |
Приказом МФ РК от 21.06.2007 года № 215 был утвержден формы регистров бухгалтерского. К примеру чтобы сформировать Журнал ордер №1, В 1с8.1 формируется Обороты счета (см. прикрепл.файлы), а приказом утверждена форма 2 (см.прикреп.данные). Так как есть программа 1С8.1 Я не замарачиваясь распечатываю и ежеквартально (так как небольшие движения) подшиваю Обороты счета. Правиль но ли я делаю, или все таки нужно журнал ордер вести по утвержденной форме. В принципе если обратится к програмистам и написать тех задание они наверное зделают чтобы формировались утвержденные формы ордеров но требует немалых средств. Как быть? Господа бухгалтера поделитесь своими опытами Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд: ЖО №1 |
|
| Автор: | Рита |
| Добавлено: | #118 Чт Ноя 25, 2010 16:28:57 |
| Заголовок сообщения: | |
stazher, вот здесь обсуждали этот вопрос. Нужно ли вести журналы-ордера в соответствии с утвержденными формами, либо достаточно распечатать с 1С обороты счета http://balans.kz/viewtopic.php?t=20445 Кстати, обратите внимание, вот как надо было вам правильно назвать тему. |
|
| Автор: | stazher |
| Добавлено: | #119 Чт Ноя 25, 2010 17:05:33 |
| Заголовок сообщения: | |
Прочитал форум от начала до конца. Допустим если вести бухгалтерский учет в 1С, то не обязательно заводить журналы ордера в соответсвии с утвержденными формами. Получается эти формы журналов ордеров утвердили для тех у кого нет 1С или как? Добавлено спустя 5 минут 43 секунды: Вопрос остается открытым: |
|
| Автор: | Фарид |
| Добавлено: | #120 Пн Ноя 29, 2010 14:17:11 |
| Заголовок сообщения: | |
Есть только 2 выхода из положения: - требовать от разработчиков 1С загрузить в прграмму утвержденные формы регистров БУ; - просить МФ РК изменить закон о БУ и ФО и не требовать точного соблюдения утвержденных форм, особенно тем, кто ведет БУ электронно, иначе, зачем нам заниматься двойной работой!!! К тому же эти регитсры очень противны и ненаглядны (особенно ж/о ;№6!!!). Каждый бухгалтер сам выбирает для себя удобное ему заполнение . Гдавное, чтобы не было никакого сокрытия дохода и документы обрабатывались своевременно и в полном объеме. Ну, а пока это еще не решено, то есть еще один, последний выход: вести все электронно (т.к. мы имеем на это право), ва в случае требования уполномоченных органов (если еще такое случиться), заполнить утвержденные налоговые регистры. |
|
| Автор: | Anais |
| Добавлено: | #121 Пт Янв 14, 2011 18:41:00 |
| Заголовок сообщения: | |
в 2005г. у нас была комплексная налоговая проверка за предыдущие годы. Инспектор потребовала журналы-ордера, анализы счетов с 1С ее никак не устраивали, пригрозила включить в акт проверки нарушение бухучета. До 2004г. учет у нас велся в 1С-шестерке, там среди отчетов были и журналы-ордера. Пришлось распечатать ей один, после склеивания всех страниц получилась простынь размером с комнату. Только после этого она отстала и согласилась на анализы счетов. Но если бы в то время действовал Приказ от 21.07.07, уверена, что проблем было бы не избежать. |
|