» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Штатный сотрудник оказывает доп.услуги

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: ДемЕвгения
Добавлено: #1  Пт Окт 10, 2008 12:39:37
Заголовок сообщения: Штатный сотрудник оказывает доп.услуги

Штатный сотрудник оказывает по договору услуги по перевозке людей. Как быть с налогами? Нужно ли начислять с доходов по перевозки ОПВ, Соц.налог, СО? Мы делаем только 10% ИПН, правильно ли??? Где можно почитать на эту тему и на какие статьи НК, нормативные акты ссылаться, если при проверке придется что-то доказывать??? Заранее спасибо!!!


Автор: Aleksandrovna
Добавлено: #2  Пт Окт 10, 2008 12:54:42
Заголовок сообщения:

Если один сотрудник выполняет функции 2-х штатных должостей, если в штате предусмотрена единица, то надо составить приказ на совмещение и оплачивать в качестве доплаты. (В Трудовом Кодексе есть вопросы совмещения ст.196)


Автор: ДемЕвгения
Добавлено: #3  Пт Окт 10, 2008 13:36:59
Заголовок сообщения:

Aleksandrovna говорит:
Если один сотрудник выполняет функции 2-х штатных должостей, если в штате предусмотрена единица, то надо составить приказ на совмещение и оплачивать в качестве доплаты. (В Трудовом Кодексе есть вопросы совмещения ст.196)

Не подходит, по штатному расписанию не предусмотрена данная единица.



Автор: Даря
Добавлено: #4  Пт Окт 10, 2008 13:45:59
Заголовок сообщения:

ДемЕвгения, раз он у вас штатный сотрудник и оказывает доп.ус-ги, то, по логике, он у вас перерабатывает, иначе когда же он исполняет свои штатные трудовые обязанности? Это первое. Второе - раскройте побольше вашу ситуацию, может лучше найдем вариант, как это оформить.


Автор: ДемЕвгения
Добавлено: #5  Пт Окт 10, 2008 13:55:57
Заголовок сообщения:

Даря говорит:
ДемЕвгения, раз он у вас штатный сотрудник и оказывает доп.ус-ги, то, по логике, он у вас перерабатывает, иначе когда же он исполняет свои штатные трудовые обязанности? Это первое. Второе - раскройте побольше вашу ситуацию, может лучше найдем вариант, как это оформить.


Основная работа-юрист. Наша организация находится за городом, когда втал вопрос о приеме водителя для перевозки сотрудников на личном а/транспорте, он предложил свои услуги. Фактически он не перерабатывает и свои обязанности выполняет как и все. Утром он забирает сотрудников, вечером доставляет в город. Все это происходит попутно, ведь он сам едет в том же направлении. Оформили договор, оплачиваем. Вот и возник вопрос: Как быть с налогообложением функции перевозчика. Больше всего и волнует надо ли начислять ОПВ, СО, Соц.налог., оформив этот доход как доплата или начислять только ИПН.



Автор: LV
Добавлено: #6  Пт Окт 10, 2008 14:27:06
Заголовок сообщения:

Есть два варианта, выбирайте любой более удобный для вас
1-ый вариант: Составляете договор гражданско-правового характера на оказание услуг как с частным лицом, тогда платите только ИПН. Но тогда в зависимости от суммы оплаты (если она превысит 12МЗП в год) может возникнуть проблема у вашего юриста с регистацией в НК в качестве индивидуального предпринимателя.
2-ой вариант: Приказом или распоряжением по фирме вменяете вашему сотруднику в обязанность развозить сотрудников с соответствующей доплатой и тогда все вытекающие налоги и платежи: ИПН, ПВ, СО, СН



Автор: Даря
Добавлено: #7  Пт Окт 10, 2008 15:17:33
Заголовок сообщения:

ДемЕвгения, учтите еще один такой пункт. Ваш работник, оказывая услуги по перевозке, обязан оформить (простите за тавтологию) обязательное страхование перевозчика перед пассажирами. И имейте в виду, что у работника есть риски, если его доход по договору ГПХ будет превышать установленный законодательством минимум, он обязан зарег-ся как ИП.
А в остальном с LV соглашусь, если выберете 1-ый вариант, то удерживаете только ИПН, если 2-ой - все налоги, как с работника. Удачи!



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #8  Пт Окт 10, 2008 17:30:35
Заголовок сообщения:

А можно заключить договор с сотрудником на сумму не превышающую этот самый минимум, но списывать бензин на расходы на основании этого договора?
И нужно ли будет сдавать 871 в том случае, если это возможно?



Автор: Aleksandrovna
Добавлено: #9  Пт Окт 10, 2008 17:48:21
Заголовок сообщения:

Минимум это 1 МЗП -12025 тг. в месяц, если вы собираетесь брать бензин на расходы, то просто в договоре этот пункт укажите и 871 сдавать обязательно.


Автор: Anka
Добавлено: #10  Вс Окт 12, 2008 14:45:01
Заголовок сообщения:

Посмотрела я эту тему и все-таки решила вставить свои 5 копеек.
Всегда опасаюсь заключать договор ГПХ с работником предприятия. Это такой договор, по которому доход облагается всего лишь 10% ИПН.
Согласитесь, штатный работник - это обязательно работник предприятия, а не обычное физ лицо с улицы.
Теперь смотрим ст. 316 налогового кодекса.
1. Объектом налогообложения для плательщиков, указанных в подпунктах 3) и 4) пункта 1 и в пункте 2 статьи 315, являются расходы работодателя, выплачиваемые работникам-резидентам в виде доходов, определенных пунктом 2 статьи 149...

идем в п. 2 ст 149.
2. К доходам работника относятся любые доходы, выплачиваемые работодателями в денежной или натуральной форме, включая доходы, предоставленные работодателем в виде материальных, социальных благ или иной материальной выгоды.

Как Вы потом сможете доказать, что доход выплачиваемый по договору ГПХ, не относится "к любым доходам..."?

Проверяющий просто легко обложит этот доход и соц. налогом, и ОПВ, и ОСО, добавит пеню, а возможно и штраф за несвоевременную уплату налогов.

Любые выплаты работнику предприятия необходимо включить в его совокупный доход вместе с ЗП и облагать всеми налогами и обяз. платежами.
Поэтому, в рассматриваемом случае есть, на мой взгляд, только один выход: производить доплату к ЗП за доп. услуги.

Вообще-то есть и второй выход. Зарегистрировать Вашего работника как ИП, и тогда платить ему по договору уже без опасения неправильно обложить налогом его доп. доход.



Автор: LV
Добавлено: #11  Вс Окт 12, 2008 18:38:58
Заголовок сообщения:

Anka
Во первых строках позвольте присоединиться ко всем поздравлениям с днем рождения! Всего Вам самого наилучшего!:camomile:
А во вторых строках: не могу с Вами согласиться по поводу поста №10. В данном случае при заключении договора ГПХ отсутствуют субъекты работодатель-работник (они возникают только при заключении трудового договора) и, следовательно, полученный доход по договору ГПХ нельзя квалифицировать как доход выплаченный работодателем работнику



Автор: Anka
Добавлено: #12  Вс Окт 12, 2008 21:15:42
Заголовок сообщения:

Большое спасибо за поздравление!
И все же! Наш спор по сути - как квалифицировать отношения работодатель - работник в случае заключения помимо трудового договора еще и договора ГПХ.
Вы хотите сказать, что в первом случае одно и то же лицо выступает как РАБОТНИК, а в другом оно же - постороннее физ. лицо. И это одновременно.
Честно говоря, мне трудно согласиться с Вами. А если проверяющий Вам тупо скажет, что под понятием "любые выплаты" подразумевается в т.ч. и любые другие договора с данным работником?

Очень тонкий юридический нюанс...

Может быть, у кого-нибудь есть разъяснение по этому поводу?
Как-то хотелось бы большей защиты в этой ситуации.



Автор: LV
Добавлено: #13  Пн Окт 13, 2008 09:03:56
Заголовок сообщения:

Согласно трудовому Кодексу:
24) трудовые отношения - отношения между работником и работодателем, возникающие для осуществления прав и обязанностей, предусмотренных трудовым законодательством Республики Казахстан, трудовым, коллективным договорами;
43) работодатель - физическое или юридическое лицо, с которым работник состоит в трудовых отношениях;
59) работник - физическое лицо, состоящее в трудовых отношениях с работодателем и непосредственно выполняющее работу по трудовому договору;
Это для того, кто "тупо скажет". Но не думайте, что все проверяющие такие уж тупые, они тоже грамотные люди, могут заблуждаться или ошибаться, в конце концов чего-то не знать. Надо просто деликатно доказывать свою правоту в том вопросе, в котором Вы уверены. Я за свою трудовую деятельность прошла не одну аудиторскую и налоговую проверку, вот по данной ситуации никогда проблем не возникало ни с аудиторами, ни с налоговиками



Автор: Мара
Добавлено: #14  Пн Окт 13, 2008 10:09:13
Заголовок сообщения:

А мне тоже сразу в голову пришло то о чём Anka пишет.
Может всё-таки лучше договор аренды транспорта заключить? и на сумму не превышающую МЗП, тогда и ГСМ списывается и по сути за услугу "извоза" платится как за аренду авто.



Автор: LV
Добавлено: #15  Пн Окт 13, 2008 10:14:45
Заголовок сообщения:

Мара
Нет проблем, но договор аренды транспорта это тот же логовор ГПХ



Автор: Мара
Добавлено: #16  Пн Окт 13, 2008 10:18:12
Заголовок сообщения:

LV говорит:
тот же логовор ГПХ

согласна, конечно..просто выполнение каких-то обязанностей легче "подвести" под выполнение трудовых, так сказать. А аренда - сразу всё ясно - это аренда.



Автор: LV
Добавлено: #17  Пн Окт 13, 2008 10:36:21
Заголовок сообщения:

Мара
Мара говорит:
А аренда - сразу всё ясно - это аренда

Повторюсь - нет проблем. Только надо грамотно составить договор Аренды, что все расходы по содержанию авто ложаться на арендодателя, чтобы не связываться с выпиской путевых (или маршрутных) листов, ежедневный учет километража, расчет расхода бензина, списание ГСМ, отчет в экологию и НК по форме 871 и прочий геморрой



Автор: Anka
Добавлено: #18  Пн Окт 13, 2008 11:25:52
Заголовок сообщения:

Ну что ж, мне приятно, что еще одно мое заблуждение развеялось. Хорошо, что кто-то имел опыт проверок, которые проходили на "ура".
Спасибо LV!



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ