 |
По договорам ГПХ физлица будут ОБЯЗАНЫ платить ОПВ с 14 июля 2018 года
|
Elis с 08.05.2015
Резидент Баланса | г.Караганда
Спасибки: +737 | 2120
|
|
|
|
101 ссылка на это сообщение Сб Сен 29, 2018 01:52:26 В закладку |
|
|
Да нигде не написано. Это сами они придумали в этом году, когда был бардак с обложением ОПВ и СО компенсации отпуска. Я тогда первый раз эту позицию у Департамента Труда прочитала. Типа "После выхода Закона нам еще нужно время, чтобы подзаконные акты подготовить и принять. А на время принятия нам выделяется регламент. В регламент мы уложились. Поэтому мы законно ушами хлопали и тянули кота за... кошку за хвост с января аж до мая."
Теперь будут пихать свой регламент к месту и не к месту. |
|
|
|
 |
Pietr Tikhonov с 04.10.2014
Лучший спасатель 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | Астана
Спасибки: +919 | 2055
|
|
|
|
102 ссылка на это сообщение Сб Сен 29, 2018 01:53:01 В закладку |
|
|
Министр труда РК Абылкасымова говорит: |
До его вступления в силу необходимости в уплате нет абсолютно |
Ага, введут в действие задним числом, т.е. с 14 июля 2018 года. Спорим? Тем более обязанность исчисления, начисления, уплаты есть в законе, а административная ответственность за несоблюдение закона прописана в ст.91 КоАП РК. |
|
|
|
 |
Elis с 08.05.2015
Резидент Баланса | г.Караганда
Спасибки: +737 | 2120
|
|
|
|
|
|
|
 |
|
104 ссылка на это сообщение Сб Сен 29, 2018 11:08:55 В закладку |
|
|
Здравствуйте! Хочу уточнить мнение специалистов насчет ОПВ с аренды. Как я понял, в конце июля было разъяснение, что ОПВ облагаются не все договоры ГПХ, а только работы и услуги, а с продажи квартир и машин ОПВ платить не надо. Но доход от продажи машин и квартир относится к имущественному доходу, так же и доход от аренды относится к имущественному доходу. Получается, если физлицо сдает квартиру в аренду, отчитывается по 240 форме, то оно получает доход имущественный, а не от работ и услуг, и тогда вообще не нужно платить ОПВ или я не прав? |
|
|
|
 |
Elis с 08.05.2015
Резидент Баланса | г.Караганда
Спасибки: +737 | 2120
|
|
|
|
|
|
|
 |
Наталья* с 13.05.2009
Резидент Баланса
Спасибки: +23 | 308
|
|
|
|
106 ссылка на это сообщение Вс Сен 30, 2018 19:39:26 В закладку |
|
|
Мы продали машину в августе, так вот получается надо сдать форму 200 и начисление в августе сделать, дело еще в том что при купли и продаже авто в договорах указана стоимость - Договорная, как указать доход имущественный? |
|
|
|
 |
Ирина Локтионова с 26.12.2011
Лучший спасатель 2015 | Алматы
Спасибки: +3290 | 9931
|
|
|
|
|
|
|
 |
Алиса с 16.06.2014
Коллега | Алматы
Спасибки: +62 | 241
|
|
|
|
108 ссылка на это сообщение Пн Окт 01, 2018 08:51:11 В закладку |
|
|
Elis говорит: |
Выходит так. Не нужно. |
Неоднозначно. "имущественный доход" - определение, данное Налоговым кодексом для определения порядка исчисления ИПН.
Объекты обложения пенсионными взносами следует смотреть в Законодательстве о пенсионном обеспечении (Законе и правилах).
Не уверена, что доход от аренды не признают услугой. |
|
|
|
 |
Elis с 08.05.2015
Резидент Баланса | г.Караганда
Спасибки: +737 | 2120
|
|
|
|
109 ссылка на это сообщение Пн Окт 01, 2018 10:30:51 В закладку |
|
|
Да, но ни в Законе "О пенсионном обеспечении в Республике Казахстан", ни в "Правилах и сроках исчисления, удержания (начисления) и перечисления обязательных пенсионных взносов, обязательных профессиональных пенсионных взносов в единый накопительный пенсионный фонд и взысканий по ним" слово "аренда" даже не упоминается.
А раз в разъяснениях чиновников отмели в качестве объекта обложения ОПВ доход от реализации квартир и машин именно по причине того, что это "имущественный доход согласно Налогового Кодекса", то они тогда должны быть последовательными в своих рассуждениях. Тогда и аренда физлица неналоговому агенту - тоже имущественный доход.
Обратите внимание, что мы сейчас говорим о физлице, которое сдает в аренду не юрлицу, а другому физическому лицу. Который облагает свой доход подоходным налогом сам и сдаёт декларацию 240.
Alexey_al говорит: |
если физлицо сдает квартиру в аренду, отчитывается по 240 форме, то оно получает доход имущественный, а не от работ и услуг |
Про доход от аренды имущества от физика к юрику я еще не думала. Там тоже только Налоговый и Гражданский Кодексы читать нужно, раз в пенсионном законодательстве нет уточнений никаких. |
|
|
|
 |
Алиса с 16.06.2014
Коллега | Алматы
Спасибки: +62 | 241
|
|
|
|
110 ссылка на это сообщение Пн Окт 01, 2018 11:21:32 В закладку |
|
|
Elis говорит: |
А раз в разъяснениях чиновников отмели в качестве объекта обложения ОПВ доход от реализации квартир и машин именно по причине того, что это "имущественный доход согласно Налогового Кодекса", то они тогда должны быть последовательными в своих рассуждениях. Тогда и аренда физлица неналоговому агенту - тоже имущественный доход. |
В официальных пояснениях я не нашли отсылку на непосредственно "имущественный доход". Доход от продажи имущества увидела . Но это не одно и тоже.
Вижу такие пояснения
Цитата: |
«Под доходом физических лиц, полученным в рамках договоров гражданско-правового характера определен только тот доход, который гражданин заработал в результате выполнения работ или оказания услуг. Доходы от продажи личного имущества, депозиты, акции или ценные бумаги не подпадают под категорию, обязательную для пенсионных отчислений», – сказала Светлана Жакупова. |
http://www.enbek.gov.kz/ru/node/351079
и
Цитата: |
Ещё раз отметим, что под доходом физических лиц, полученным в рамках договоров гражданско-правового характера, как и прежде, определен доход, заработанный гражданами в результате выполнения работ или оказания услуг. |
http://www.enbek.gov.kz/ru/node/351047[/quote] |
|
|
|
 |
Ведмедев с 30.07.2013
Лучший спасатель 2014 | Алматы
Спасибки: +811 | 2728
|
|
|
|
111 ссылка на это сообщение Пн Окт 01, 2018 11:52:51 В закладку |
|
|
После случая в 2009 году с МРП и МЗП, я этим разглагольствованиям вообще не верю. Переобуваться в воздухе они умеют очень хорошо. |
|
|
|
 |
Elis с 08.05.2015
Резидент Баланса | г.Караганда
Спасибки: +737 | 2120
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ирина Локтионова с 26.12.2011
Лучший спасатель 2015 | Алматы
Спасибки: +3290 | 9931
|
|
|
|
113 ссылка на это сообщение Пн Окт 01, 2018 13:59:57 В закладку |
|
|
Лично мое мнение - опираться на действующие нормы закона. То есть ОПВ по работам, услугам (в том числе по аренде) платить, форму 200 сдавать. Потому что штрафовать будут именно налоговики, а не Минтруда. |
|
|
|
 |
Iraida с 23.04.2012
Резидент Баланса | Павлодарская область
Спасибки: +48 | 305
|
|
|
|
114 ссылка на это сообщение Вт Окт 02, 2018 16:35:35 В закладку |
|
|
Фрилансеры со следующей недели могут начать делать пенсионные взносы
Во вторник, 2 октября, министр труда и социальной защиты населения РК Мадина Абылкасымова на заседании Правительства сообщила о том, что норма об обязательном перечислении фрилансерами 10% от доходов в пенсионный фонд может вступить в силу уже со следующей недели, передает Zakon.kz.
«За постановление проголосовали, как только оно вступит в силу, эта норма будет действовать. Думаю, до конца недели оно вступит в силу», - сказала Абылкасымова.
Она отметила, что дополнительно еще раз была проверена готовность систем для уплаты.
«Потому что были вопросы, что не могли оплатить через Народный банк. Госкорпорация полностью подтвердила готовность, есть все коды, код назначения платежа. Все сотрудники предупреждены. Платеж проводится через банки на счет корпорации «Правительство для граждан», далее она осуществляет перевод в банк. Также во все основные банки со стороны ЕНПФ были разосланы письма с указанием счета всех реквизитов, все банки подтвердили свою готовность», - сказала министр.
В случае, если у фрилансеров возникнут проблемы с оплатой, в первую очередь, им нужно обратиться в call-центр Правительства для граждан и call-центр ЕНПФ.
«С ними все отработано, пилотно оплата произведена. Со следующей недели уже можно будет оплачивать. До 25 числа за предыдущий месяц необходимо осуществить оплату», - отметила Абылкасымова.
Ранее министр труда и социальной защиты населения РК сообщала о том, что пока нет постановления правительства, отчислять 10% в ЕНПФ фрилансерам не требуется.
Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
http://www.zakon.kz/4939670-frilansery-so-sleduyushchey-nedeli.html |
|
|
|
 |
Шигаева Людмила с 15.12.2014
Коллега | Астана
Спасибки: 0 | 58
|
|
|
|
115 ссылка на это сообщение Вт Окт 02, 2018 22:02:02 В закладку |
|
|
Здравствуйте. А у меня вот такая ситуация. Директор,он же учредитель сдает в аренду своему же ТОО автомобиль,договор аренды заключен, как с физлицом.
ТОО удерживает ИПН. Но он же еще зарегистрирован,как ИП с видом деятельности КХ на ЕЗН и на ОУР от прочей деятельности,где сдает тоже ф.200 и оплачивает ОПВ от заявленного дохода.Должен он еще перечислять ОПВ за себя ,как физ.лицо по договору аренды и сдавать ф.200 как физлицо ?Спасибо. |
|
|
|
 |
Ведмедев с 30.07.2013
Лучший спасатель 2014 | Алматы
Спасибки: +811 | 2728
|
|
|
|
|
|
|
 |
Elis с 08.05.2015
Резидент Баланса | г.Караганда
Спасибки: +737 | 2120
|
|
|
|
117 ссылка на это сообщение Пт Окт 05, 2018 02:10:33 В закладку |
|
|
Алиса говорит: |
В официальных пояснениях я не нашли отсылку на непосредственно "имущественный доход" |
Прошу прощения. Это было опубликовано в на сайте Sputnik Казахстан, приводилось мнение замглавы Минтруда Светланы Жакуповой, что
Цитата: |
"Все пенсионные отчисления уплачиваются непосредственно с заработанного гражданами дохода", — написала Жакупова, разъяснив, что является доходом для тех или иных категорий граждан
Те, кто выполняет работу или услуги для физических или юридических лиц на основании возмездных договоров (договоры гражданско-правового характера иными словами фрилансеры), уплачивают обязательные пенсионных взносы с доходов, полученных ими по результатам выполнения этих работ или услуг.
"Не от продажи личного имущества", — подчеркнула Жакупова. |
И далее там же эту трактовку их собственного закона оспаривал юрист. Это он связал продажу квартир/машин с имущественным доходом.
Цитата: |
Адвокат по экономическим спорам Жангельды Сулейманов, в свою очередь, тоже высказал мнение о том, что трактовка о пенсионных выплатах с продажи имущества неверна.
"Думаю, что это неверно. В законе написано о доходах по договорам гражданско-правового характера, к которым не относятся доходы от продажи квартир и машин. Эти доходы называются имущественным доходом", — написал Сулейманов в соцсети.
Несмотря на то, что мнение специалистов по основному вопросу совпало, Сергей Уткин отметил, что понятие "имущественный доход" относится к Налоговому кодексу и не имеет отношения к закону "О пенсионном обеспечении".
Казахстанцам остается ждать уточнения понятий в законе или развернутых комментариев соответствующих государственных органов. |
А у меня в памяти отложилась связь "имущественный доход = трактовка зам.главы Минтруда" |
|
|
|
 |
vbnz с 10.05.2009
Номинант на Лучшего спасателя | Актау
Спасибки: +850 | 3445
|
|
|
|
118 ссылка на это сообщение Ср Окт 10, 2018 11:30:12 В закладку |
|
|
Письмо Министерства труда и социальной защиты населения РК от 8 октября 2018 года № 07-2-27/ЗТ-Б-3116
Министерство труда и социальной защиты населения Республики Казахстан, рассмотрев Ваше обращение, поступившее из Комитета государственных доходов МФ РК касательно уплаты обязательных пенсионных взносов (ОПВ) доходов по договорам гражданско-правового характера, сообщает следующее.
Касательно представления формы 200
Согласно пункту 1 статьи 29 Закона Республики Казахстан «О пенсионном обеспечении в Республике Казахстан» агенты ежеквартально в срок, установленный налоговым законодательством Республики Казахстан, представляют декларацию по индивидуальному подоходному налогу и социальному налогу, в которой отражают сведения по исчисленным, удержанным (начисленным) суммам обязательных пенсионных взносов, обязательных профессиональных пенсионных взносов, если иное не установлено законодательством Республики Казахстан.
Форма декларации и порядок ее составления устанавливаются уполномоченным органом, осуществляющим руководство в сфере обеспечения поступления налогов и других обязательных платежей в бюджет.
При этом, агент по уплате обязательных пенсионных взносов, обязательных профессиональных пенсионных взносов – физическое или юридическое лицо, включая иностранное юридическое лицо, осуществляющее деятельность в Республике Казахстан через постоянное учреждение, филиалы, представительства иностранных юридических лиц, исчисляющие, удерживающие (начисляющие) и перечисляющие обязательные пенсионные взносы, обязательные профессиональные пенсионные взносы в единый накопительный пенсионный фонд в порядке, определяемом законодательством Республики Казахстан.
Вместе с тем, к задачам и функциям Комитета государственных доходов относится обеспечение соблюдения налогового законодательства Республики Казахстан, а также обеспечение полноты и своевременности поступления налогов и платежей в бюджет. В этой связи, по вопросам предоставления форм и сроков отчетности просим обратиться в органы государственных доходов.
Касательно уплаты ОПВ физическими лицами, получающими доходы по договорам гражданско-правового характера.
Граждане, получающие доходы по договорам гражданско-правового характера обязаны уплачивать обязательные пенсионные взносы (ОПВ) в Единый накопительный пенсионный фонд (ЕНПФ) в свою пользу в размере 10 % от получаемого дохода, но не менее 10 % от МЗП и не выше 10 % от 75-кратного МЗП.
При этом следует отметить, что в доход для исчисления ОПВ включаются все виды оплаты труда в денежном выражении и иные доходы (пункт 6 статья 24 Закона).
Таким образом, ОПВ уплачиваются всеми гражданами с заработанных ими доходов (т.е. сначала исчисляются ОПВ, затем с дохода за «минусом» ОПВ, уплачивается ИПН), и объектом для исчисления ОПВ является:
для наемных работников - заработная плата; для индивидуального предпринимателя – доход, полученный непосредственно от предпринимательской деятельности; для частных нотариусов – доходы от оказанных ими услуг; для граждан, получающих доходы по договорам гражданско-правового характера – доходы, полученные по договорам гражданско-правового характера, предметом которых является выполнение работ (оказание услуг).
Порядок и сроки их уплаты ОПВ определяются постановлением Правительства Республики Казахстан «Об утверждении правил и сроков исчисления, удержания (начисления) и перечисления обязательных пенсионных взносов, обязательных профессиональных пенсионных взносов в единый накопительный пенсионный фонд и взысканий по ним», согласно которым ОПВ перечисляются в НАО «Государственная корпорация «Правительство для граждан» - не позднее 25 числа месяца, следующего за месяцем получения доходов.
Вице-министр С. Жакупова
Добавлено спустя 18 секунд:
может пригодится кому |
|
|
|
 |
Ирина Локтионова с 26.12.2011
Лучший спасатель 2015 | Алматы
Спасибки: +3290 | 9931
|
|
|
|
|
|
|
 |
vbnz с 10.05.2009
Номинант на Лучшего спасателя | Актау
Спасибки: +850 | 3445
|
|
|
|
120 ссылка на это сообщение Чт Окт 11, 2018 14:08:37 В закладку |
|
|
остановлением Правительства Республики Казахстан от 9 октября 2018 года № 624 внесены изменения в постановление Правительства Республики Казахстан от 18 октября 2013 года № 1116 «Об утверждении Правил и сроков исчисления, удержания (начисления) и перечисления обязательных пенсионных взносов, обязательных профессиональных пенсионных взносов в единый накопительный пенсионный фонд и взысканий по ним».
Основные изменения коснулись конечно же начисления и перечисления ОПВ по ГПХ физическими лицами самостоятельно (выдержки из постановления):
Объектами исчисления обязательных пенсионных взносов являются:
для физических лиц, получающих доходы по договорам гражданско-правового характера, - доход, полученный по договорам гражданско-правового характера, предметом которых является выполнение работ (оказание услуг).
Физические лица, получающие доходы по договорам гражданско-правового характера, не имеющие счетов в банках и организациях, осуществляющих отдельные виды банковских операций (далее - банки), вносят обязательные пенсионные взносы наличными деньгами в банк для их последующего перечисления в порядке, определенном пунктом 9 настоящих Правил, в ЕНПФ.
Реквизиты для перечисления ОПВ по договору ГПХ физическими лицами самостоятельно
Удержанные (начисленные) обязательные пенсионные взносы перечисляются в государственную корпорацию:
физическими лицами, получающими доходы по договорам гражданско-правового характера, - не позднее 25 числа месяца, следующего за месяцем получения доходов.
Изменения вводятся в действие со дня его первого официального опубликования (опубликовано 10 октября 2018 года). |
|
|
|
 |
Elis с 08.05.2015
Резидент Баланса | г.Караганда
Спасибки: +737 | 2120
|
|
|
|
|
|
|
 |
Алиса с 16.06.2014
Коллега | Алматы
Спасибки: +62 | 241
|
|
|
|
122 ссылка на это сообщение Чт Окт 11, 2018 16:06:05 В закладку |
|
|
Elis говорит: |
Вот они бы еще про аренду конкретно написали бы... В целях ОПВ признаётся ли аренда услугой. |
Это не к ним вопрос. А к юристам - считать ли передачу помещения в аренду услугой.
В деловом обороте аренду помещения мы оформляем актом выполненных работ (оказанных услуг). То есть практика применения этого термина именно такова, что аренду у нас считают услугой |
|
|
|
 |
Elis с 08.05.2015
Резидент Баланса | г.Караганда
Спасибки: +737 | 2120
|
|
|
|
123 ссылка на это сообщение Чт Окт 11, 2018 16:48:30 В закладку |
|
|
Вот не соглашусь.
Юристы как раз не считают аренду услугой. Потому что юристы оперируют не деловым оборотом, а НПА. В частности - Гражданским Кодексом. А в Гражданском Кодексе услуги, работы и аренда - совершенно разные вещи.
Гражданский Кодекс говорит: |
Глава 29. Имущественный наем (аренда)
Статья 540. Договор имущественного найма
1. Пo договору имущественного найма (аренды) наймодатель обязуется предоставить нанимателю имущество за плату во временное владение и пользование.
2. В случаях и порядке, установленных настоящим Кодексом, наниматель вправе распоряжаться нанятым имуществом.
3. К договорам имущественного найма также относятся договоры лизинга, проката, а также иные виды договоров, связанные с передачей имущества за плату во временное пользование.
...
Глава 32. Подряд
Статья 616. Договор подряда
1. По договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и сдать ее результат заказчику в установленный срок, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его (уплатить цену работы). Работа выполняется за риск подрядчика, если иное не предусмотрено законодательными актами или договором.
2. Если иное не предусмотрено договором, подрядчик самостоятельно определяет способы выполнения задания заказчика.
3. К отдельным видам договора подряда (бытовой подряд, строительной подряд, подряд на проектные или изыскательские работы, подряд на научно-исследовательские, опытно-конструкторские и технологические работы) положения, предусмотренные настоящим параграфом, применяются, если иное не установлено правилами настоящего Кодекса о договорах этих видов.
4. Отношения по отдельным видам договора подряда могут регулироваться наряду с настоящим Кодексом также законодательными актами об отдельных видах договоров подряда.
...
Глава 33. Возмездное оказание услуг
Статья 683. Договор возмездного оказания услуг
1. По договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги.
2. Правила настоящей главы применяются к договорам оказания услуг связи, медицинских, ветеринарных, аудиторских, консультационных, информационных услуг, услуг по обучению, туристическому обслуживанию и иных, за исключением услуг, оказываемых по договорам, предусмотренным главами 32, 34, 35, 39, 41, 43, 44 настоящего Кодекса.
... |
И если в каком-то конкретном законопроекте уполномоченное ведомство прописало считать аренду услугой (например, в Налоговом Кодексе в статье 227 налоговики прописали
Налоговый Кодекс говорит: |
РАЗДЕЛ 7. КОРПОРАТИВНЫЙ ПОДОХОДНЫЙ НАЛОГ
...
Статья 227. Доход от реализации
1. Доходом от реализации признается сумма дохода, возникающего при реализации товаров, работ, услуг
...
В целях настоящего раздела к доходу от оказания услуг относятся также
...
4) доход от сдачи имущества в имущественный наем (аренду) |
, то только в рамках этого раздела аренда признаётся услугой.
И если ДТиСЗ ничего не прописал конкретного про аренду "в целях исчисления ОПВ", то не стоит за них додумывать, а надо рассуждать именно как юристы, т.е. согласно норм Гражданского Кодекса. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Услуги отдельно, работы отдельно, аренда отдельно, продажа имущества отдельно, любой иной доход (например, вознаграждение по займу или депозиту) отдельно.
Не зря же ДТиСЗ прописал "... выполнение работ (оказание услуг)", т.к. даже работы и услуги - разные вещи, как бы они не были похожи. Но работы в части обложение ОПВ упомянули, а аренду нет. Поэтому, либо пусть конкретизируют свою позицию по аренде, либо не настаивают на ОПВ с таких договоров ГПХ. |
|
|
|
 |
Ирина Локтионова с 26.12.2011
Лучший спасатель 2015 | Алматы
Спасибки: +3290 | 9931
|
|
|
|
124 ссылка на это сообщение Чт Окт 11, 2018 23:23:46 В закладку |
|
|
Elis, очень убедительно. Даже возразить нечего, хотя первоначально я склонялась к тому, что с дохода от сдачи в аренду надо платить.
Только тут еще такой вопрос возникает:
vbnz говорит: |
Изменения вводятся в действие со дня его первого официального опубликования (опубликовано 10 октября 2018 года). |
А в период с 14 июля по 9 октября что? Выходит в этот период надо было платить и с продажи имущества, и с аренды? Несмотря на то, что министр лично уверяла, что согласно будущим изменениям ничего платить до выхода постановления не надо, т.е. как бы подразумевалось, что эти изменения вступят в силу задним числом.
Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:
Pietr Tikhonov говорит: |
введут в действие задним числом, т.е. с 14 июля 2018 года. Спорим? Тем более обязанность исчисления, начисления, уплаты есть в законе, а административная ответственность за несоблюдение закона прописана в ст.91 КоАП РК. |
Elis говорит: |
Pietr Tikhonov, вот даже спорить не буду... Как пить дать... |
Эх, Pietr Tikhonov, жалко, что я тоже спорить не стала, потому что была уверена, что будет так, как Вы говорите  |
|
|
|
 |
Pietr Tikhonov с 04.10.2014
Лучший спасатель 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | Астана
Спасибки: +919 | 2055
|
|
|
|
125 ссылка на это сообщение Пт Окт 12, 2018 02:29:05 В закладку |
|
|
Ирина Локтионова говорит: |
Выходит в этот период надо было платить и с продажи имущества, и с аренды? |
Нет, оказывается при внимательном рассмотрении Закона РК "О пенсионном обеспечении в РК" мы видим, что срок уплаты для данных категорий лиц не оговорен/не упомянут. Срок указан в Правилах удержания ОПВ с 10 октября 2018 года. Основание: п.2 ст.43 Закона РК "О правовых актах". Аналогию Закона не могли применить согласно п.4 ст.13 Закона РК "О правовых нормах".
По поводу аренды и т.п., в пункт 6 Правил добавлено http://zan.gov.kz/client/#!/doc/125009/rus
Правила удержания ОПВ говорит: |
6. Обязательные пенсионные взносы в ЕНПФ не удерживаются с выплат и доходов:
1) указанных в пункте 2 статьи 319 Налогового кодекса;
2) указанных в пункте 1 статьи 330 Налогового кодекса; |
НК РК (2018) говорит: |
Статья 330. Имущественный доход
1. К имущественному доходу физического лица, подлежащему налогообложению, относятся:
1) доход от прироста стоимости при реализации физическим лицом имущества в Республике Казахстан, указанного в статье 331 настоящего Кодекса;
2) доход физического лица от реализации имущества, полученного из источников за пределами Республики Казахстан;
3) доход от прироста стоимости при передаче физическим лицом имущества (кроме денег) в качестве вклада в уставный капитал, указанного в статье 333 настоящего Кодекса;
4) доход, полученный физическим лицом, не являющимся индивидуальным предпринимателем, от сдачи в имущественный наем (аренду) имущества лицам, не являющимся налоговыми агентами;
5) доход от уступки права требования, в том числе доли в жилом доме (здании) по договору о долевом участии в жилищном строительстве;
6) доход от прироста стоимости при реализации указанных в статье 334 настоящего Кодекса прочих активов индивидуального предпринимателя, применяющего специальный налоговый режим для субъектов малого бизнеса либо для крестьянских или фермерских хозяйств. |
|
|
|
|
 |
Даниэла с 15.09.2012
Резидент Баланса | СССР
Спасибки: +91 | 798
|
|
|
|
126 ссылка на это сообщение Пт Окт 12, 2018 10:38:25 В закладку |
|
|
Pietr Tikhonov говорит: |
доход, полученный физическим лицом, не являющимся индивидуальным предпринимателем, от сдачи в имущественный наем (аренду) имущества лицам, не являющимся налоговыми агентами; |
А если сдает ф.л. в аренду налоговому агенту?
Капец, я запуталась.  |
|
|
|
 |
esiphi с 26.06.2008
Лучший спасатель 2013
Спасибки: +4921 | 10911
|
|
|
|
127 ссылка на это сообщение Пт Окт 12, 2018 10:51:17 В закладку |
|
|
Предлагаю:
С 11 октября 2018 года внесены изменения в Правила исчисления и перечисления ОПВ по ГПХ
Постановлением Правительства Республики Казахстан от 9 октября 2018 года № 624 внесены изменения в постановление Правительства Республики Казахстан от 18 октября 2013 года № 1116 «Об утверждении Правил и сроков исчисления, удержания (начисления) и перечисления обязательных пенсионных взносов, обязательных профессиональных пенсионных взносов в единый накопительный пенсионный фонд и взысканий по ним».
Основные изменения коснулись конечно же начисления и перечисления ОПВ по ГПХ физическими лицами самостоятельно (выдержки из постановления):
Объектами исчисления обязательных пенсионных взносов являются:
для физических лиц, получающих доходы по договорам гражданско-правового характера, - доход, полученный по договорам гражданско-правового характера, предметом которых является выполнение работ (оказание услуг).
Физические лица, получающие доходы по договорам гражданско-правового характера, не имеющие счетов в банках и организациях, осуществляющих отдельные виды банковских операций (далее - банки), вносят обязательные пенсионные взносы наличными деньгами в банк для их последующего перечисления в порядке, определенном пунктом 9 настоящих Правил, в ЕНПФ.
Реквизиты для перечисления ОПВ по договору ГПХ физическими лицами самостоятельно
Удержанные (начисленные) обязательные пенсионные взносы перечисляются в государственную корпорацию:
физическими лицами, получающими доходы по договорам гражданско-правового характера, - не позднее 25 числа месяца, следующего за месяцем получения доходов.
Изменения вводятся в действие со дня его первого официального опубликования (опубликовано 11 октября 2018 года).
С ув. |
|
|
|
 |
rut с 16.06.2011
Коллега | Караганда
Спасибки: 0 | 50
|
|
|
|
128 ссылка на это сообщение Пт Окт 12, 2018 11:02:09 В закладку |
|
|
Два месяца физическое лицо оплачивало ОПВ от дохода аренды (за июль, за август). Теперь получается платить не надо. А ф.200.00 за 3 кв.2018г. надо сдать, чтобы закрыть эти платежи? Или можно не сдавать? Спасибо. |
|
|
|
 |
Ирина Локтионова с 26.12.2011
Лучший спасатель 2015 | Алматы
Спасибки: +3290 | 9931
|
|
|
|
129 ссылка на это сообщение Пт Окт 12, 2018 11:06:59 В закладку |
|
|
Даниэла говорит: |
А если сдает ф.л. в аренду налоговому агенту? |
Тоже не платить ОПВ на основании аргументов, приведенных Elis в посте 123 этой темы, равно как и при продаже другого имущества (товаров), не указанных в п.1 ст.330 НК. |
|
|
|
 |
esiphi с 26.06.2008
Лучший спасатель 2013
Спасибки: +4921 | 10911
|
|
|
|
130 ссылка на это сообщение Пт Окт 12, 2018 11:08:09 В закладку |
|
|
rut говорит: |
Или можно не сдавать? |
По мнению КГД физлица, получившие доходы по договорам ГПХ, должны самостоятельно представлять декларацию по ФНО 200.00.
С ув. |
|
|
|
 |
Ирина Локтионова с 26.12.2011
Лучший спасатель 2015 | Алматы
Спасибки: +3290 | 9931
|
|
|
|
131 ссылка на это сообщение Пт Окт 12, 2018 11:12:16 В закладку |
|
|
rut, да, считаю, что лучше сдать ф.200 за эти 2 месяца, чтобы не висели переплаты.
Есть правда еще один вариант: вернуть эти ОПВ из ЕНПФ, но очень уж много мороки с этим. Хотя если суммы большие, можно попробовать. |
|
|
|
 |
Даниэла с 15.09.2012
Резидент Баланса | СССР
Спасибки: +91 | 798
|
|
|
|
132 ссылка на это сообщение Пт Окт 12, 2018 12:41:19 В закладку |
|
|
И ф.200.00 сдала и ОПВ за 3 месяца оплатила, как порядочная ( что он мне на это скажет не знаю,Скажет, что ты со мной в кошки мышки играешь). И теперь что...Ну ОПВ ладно у него на лицевом будут, а ф.200, отзывать? |
|
|
|
 |
Ирина Локтионова с 26.12.2011
Лучший спасатель 2015 | Алматы
Спасибки: +3290 | 9931
|
|
|
|
133 ссылка на это сообщение Пт Окт 12, 2018 13:39:17 В закладку |
|
|
Даниэла говорит: |
Скажет, что ты со мной в кошки мышки играешь |
Это Минтруда с нами всеми в кошки-мышки играет
Даниэла говорит: |
а ф.200, отзывать? |
Зачем отзывать, если
Даниэла говорит: |
ОПВ за 3 месяца оплатила |
? |
|
|
|
 |
Olechka с 26.12.2008
Коллега | Темиртау
Спасибки: 0 | 109
|
|
|
|
134 ссылка на это сообщение Вс Окт 14, 2018 00:53:10 В закладку |
|
|
То есть, за 3 квартал 2018 сдавать 200.00 ФНО не нужно? Я правильно поняла? А оплачивать нужно начинать с доходов, полученных за октябрь 2018, и соответственно потом будет 200.00 за 4 квартал? |
|
|
|
 |
Elis с 08.05.2015
Резидент Баланса | г.Караганда
Спасибки: +737 | 2120
|
|
|
|
135 ссылка на это сообщение Пн Окт 15, 2018 23:15:38 В закладку |
|
|
Даниэла говорит: |
И ф.200.00 сдала и ОПВ за 3 месяца оплатила, как порядочная ( что он мне на это скажет не знаю,Скажет, что ты со мной в кошки мышки играешь). И теперь что... Ну ОПВ ладно у него на лицевом будут, а ф.200, отзывать? |
Даниэла, я про аренду написала только с точки зрения буквы закона. Если вы решили уплачивать ОПВ с аренды, а тем более, если вы уплатили и уже сдали 200.00 - не меняйте уже ничего, не отзывайте отчет.
К тому же, действительно, непонятно, как считают органы ДТиСЗ. Они вполне могут задним числом выпустить изменения. А могут и не выпустить. А могут разъяснения какие-то совершенно нелогичные опубликовать, притянутые за уши, но проще будет им подчиниться. У нас это Департамент такой загадочный, такой непредсказуемый...
Просто для тех, кто для себя уже решил точно не платить ОПВ с аренды. Либо для тех, кто в августе/сентябре/октябре хотел, но забыл заплатить ОПВ. Или забудет сдать ф200.00. Для таких случаев я расписала обоснование, как по букве закона можно отстоять свою позицию. А так - сами решайте - платить или не платить (иметь или не иметь (с), как говорится... )
Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:
Olechka говорит: |
То есть, за 3 квартал 2018 сдавать 200.00 ФНО не нужно? Я правильно поняла? А оплачивать нужно начинать с доходов, полученных за октябрь 2018, и соответственно потом будет 200.00 за 4 квартал? |
Почему? Закон начал действовать с июля. Платить нужно с августа (с июльских доходов), декларацию подавать с 3 квартала. |
|
|
|
 |
vbnz с 10.05.2009
Номинант на Лучшего спасателя | Актау
Спасибки: +850 | 3445
|
|
|
|
136 ссылка на это сообщение Ср Окт 17, 2018 18:37:40 В закладку |
|
|
«Сегодня физические лица по договорам ГПХ самостоятельно перечисляют деньги в ЕНПФ, а администрирует Комитет госдоходов. Мы предлагали другую схему.
Мы предлагаем, чтобы предприятие или человек, который выплачивает доход фрилансеру сразу удерживал перечисления в ЕНПФ. Это было бы самым оптимальным вариантом и для фрилансера, и для человека, который выплачивает доход. Это бы намного упростило функции администрирования. В противном случае необходимо будет делать очень много видов контрольных работ», - рассказал в эксклюзивном интервью деловому изданию «Курсив» председатель Комитета госдоходов.
«Теперь обратились в парламент РК, и если поддержат депутаты, будет введена норма, которая существенно опростить работу Комитета. Есть понятие источника доходов. Любому фрилансеру кто-то этот доход выплачивает.», - сказал Ардак Тенгебаев.
«Услугополучатель может производить уплату обязательных пенсионных взносов в пользу услугодателя за счет его дохода, если данное обязательство предусмотрено условиями договора гражданско-правового характера и соответствует нормам гражданского законодательства», - говорится в ответе председателя КГД.
«Мы будем делать анализ, будем получать информацию о тех лицах, которые самостоятельно выплачивают отчисления. Если мы введем законодательно, что источник дохода платит пенсионные взносы, тогда фрилансеру не надо будет решать административные задачи», - заключил глава думать комитета госдоходов. |
|
|
|
 |
Elis с 08.05.2015
Резидент Баланса | г.Караганда
Спасибки: +737 | 2120
|
|
|
|
137 ссылка на это сообщение Ср Окт 17, 2018 22:42:16 В закладку |
|
|
vbnz говорит: |
будет введена норма |
Вот только до них дошло, что это просто и логично. А какой частью тела они сразу думали, когда писали законы?
Теперь лишь бы задним числом не ввели. А то с них станется. |
|
|
|
 |
Ирина Локтионова с 26.12.2011
Лучший спасатель 2015 | Алматы
Спасибки: +3290 | 9931
|
|
|
|
138 ссылка на это сообщение Ср Окт 17, 2018 23:24:58 В закладку |
|
|
А мне нравится причина, по которой они решили внести изменения: не потому что огромное количество физических лиц на уши поставили, и не потому что у бухгалтеров налоговых агентов мозги вскипают, как считать теперь ИПН (то ли вычитать ОПВ, то ли не вычитать), а потому что
Цитата: |
Это бы намного упростило функции администрирования. |
Если бы у них не возникло проблем с администрированием, то на всех остальных плевать. |
|
|
|
 |
Нонна с 19.07.2008
Резидент Баланса | Алматы
Спасибки: +69 | 1333
|
|
|
|
139 ссылка на это сообщение Чт Окт 18, 2018 18:16:26 В закладку |
|
|
мда,а если у фрилансера за месяц будет несколько контрактов и ОПВ таки превысят максимальную сумму в совокупности за месяц ,одному из предприятий придет возврат суммы от пенсионного фонда ,что тогда делать такому предприятию?  |
|
|
|
 |
vbnz с 10.05.2009
Номинант на Лучшего спасателя | Актау
Спасибки: +850 | 3445
|
|
|
|
|
|
|
 |
tanya01 с 06.06.2012
Резидент Баланса | Интернет
Спасибки: +330 | 1327
|
|
|
|
141 ссылка на это сообщение Вт Окт 30, 2018 17:49:55 В закладку |
|
|
Даниэла говорит: |
И ф.200.00 сдала и ОПВ за 3 месяца оплатила, как порядочная ( что он мне на это скажет не знаю,Скажет, что ты со мной в кошки мышки играешь). И теперь что...Ну ОПВ ладно у него на лицевом будут, а ф.200, отзывать? |
А тем кто непорядочные что делать? Тянула до последнего по аренде автомобиля, ни ОПВ не платила, ни 200 не сдавала... думала сначала разберусь и оплачу в итоге с небольшой пеней...
За 3 квартал можно не платить и не сдавать? Я правильно понимаю? |
|
|
|
 |
беркут с 15.04.2011
Коллега | Актобе
Спасибки: +2 | 56
|
|
|
|
142 ссылка на это сообщение Чт Янв 17, 2019 13:20:46 В закладку |
|
|
Добрый день. Подскажите как быть с такой ситуацией: физлицо сдает в аренду ИП не жилое помещение. По договору аренда начисляется ежемесячно, но выплата за прошлый год была 1 раз( в конце года). Теперь пенсионку физлицо оплатил сам с общей суммы(1 раз в конце года). А вот в 200 форме полученный доход указывать как за каждый месяц или когда именно получил на руки(т.е. один раз в декабре)? Запуталась как правильно сделать. |
|
|
|
 |
Ирина Локтионова с 26.12.2011
Лучший спасатель 2015 | Алматы
Спасибки: +3290 | 9931
|
|
|
|
143 ссылка на это сообщение Чт Янв 17, 2019 13:36:25 В закладку |
|
|
беркут, доход признается по принципу начисления, т.е. по датам актов выполненных работ, а не по оплате.
Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:
беркут говорит: |
пенсионку физлицо оплатил сам с общей суммы(1 раз в конце года) |
А надо было ежемесячно. Весь смысл введения оплаты ОПВ по договорам ГПХ, чтобы этим физлицам засчитывался трудовой стаж. За те месяцы, за которые не было оплаты ОПВ, стажа не будет.
В форме 200 надо показать ОПВ к уплате, начиная с августа. Поэтому возникнет просрочка по уплате ОПВ. После 15 февраля надо будет посмотреть лицевой счет, если там будут начислены пени, то их надо будет заплатить. |
|
|
|
 |
беркут с 15.04.2011
Коллега | Актобе
Спасибки: +2 | 56
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ирина Локтионова с 26.12.2011
Лучший спасатель 2015 | Алматы
Спасибки: +3290 | 9931
|
|
|
|
145 ссылка на это сообщение Чт Янв 17, 2019 13:50:28 В закладку |
|
|
Если арендатору не принципиально, физлицо может выписать один АВР за полугодие 31 декабря, тогда просрочки по оплате ОПВ не будет. |
|
|
|
 |
беркут с 15.04.2011
Коллега | Актобе
Спасибки: +2 | 56
|
|
|
|
|
|
|
 |
Галина К с 23.06.2009
Коллега | Караганда
Спасибки: +31 | 182
|
|
|
|
147 ссылка на это сообщение Пт Янв 25, 2019 13:41:47 В закладку |
|
|
Здравствуйте.
Подскажите какой вид декларации 200.00 сдавать за 4 квартал 2018 - ликвидационную или очередную физ лицу, работающему по договорам ГПХ с налоговым агентом? Ведь в 2019 году сдавать 200.00 ему уже не надо будет.
За 3 кв 2018 физ лицо самостоятельно сдавал 200.00 первоначальную.
Теперь же за физ лицо по договорам ГПХ сам налоговый агент будет исчислять и удерживать и ИПН и ОПВ, заполняя приложение 5 формы 200.00.
с Уважением, Галина. |
|
|
|
 |
|
|