| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Учередитель |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #1 Ср Фев 06, 2008 14:29:39 |
| Заголовок сообщения: | Учередитель |
Учер-ль дает в кассу деньги (подкрепляет кассу из своих ден. средств) ТОО на развитие как их отразить чтобы не изменять уставный капитал????? Добавлено спустя 15 минут 54 секунды: Да и еще вопросик взяли кредит в банке но оформлялся этот кредит на чужое лицо не имеющее к ТОО ни какого отношения, это лицо отрало деньги ТОО на развитие его (по хорошей дружбе) расходы по кредиту платит учередитель сам из своего кармана. как это все отразить в проводках что то я ничего разобрать не могу что куда??????? |
|
| Автор: | Miki | ||||
| Добавлено: | #2 Ср Фев 06, 2008 16:09:19 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
1. учредитель, а не учередитель 2.
вы не имеете право брать деньги на производственные нужды с физ.лиц, даже если он учредитель. 3.
|
|||||
| Автор: | Kira_mass | ||||||
| Добавлено: | #3 Ср Фев 06, 2008 17:58:46 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
По поводу п.2. А если это безвозмездная возвратная финансовая помощь. Да и кому нужно будет это все оспаривать и признавать не действительным? Учредителю (особенно если он один)? А если не возвратная, то включить в доход - НК только в ладоши похлопает. Хотя может я просто не сталкивалась с негативными ситуациями по этой теме. :wink: |
|||||||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #4 Чт Фев 07, 2008 01:39:10 |
| Заголовок сообщения: | |
А как быть тогда УК минимальный он уже потрачен вот он т.е. (уч-ль) и пополняет нас денежками может быть нам эти денежки на р\с положить как новый УК. Я вообще ничего понять не могу что делать |
|
| Автор: | Cleaner | ||
| Добавлено: | #5 Чт Фев 07, 2008 07:41:29 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
В-о-о-т... Вновь открываемым фирмам упорно твержу: "Ну сделайте УК поприличнее, это ж и без НДС и без КПН... ФА себе купите, первоначальные затраты Вам предстоят"... Ан нет, 100 МРП и баста, карапузики... А потом возникает ситуация, как у гостя... Выход один - решение учредителя (протокол собрания учредителей) об увеличении УК с позорных 100 МРП до нормальной суммы с перерегистрацией в Юстиции... |
|||
| Автор: | Одуванчик | ||
| Добавлено: | #6 Чт Фев 07, 2008 10:06:08 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Я делала как безвозмездную финансовую помощь. Сделали договор с учредителем, как с физ.лицом на условиях срочности, возвратности и безвозмездности. И все. По второму вопросу: можно сделать точно так же договор с физ.лицом, но кредит гасить будет учредитель и Вы в бухгалтерии кредит не сможете провести, никаких проводок. |
|||
| Автор: | Miki | ||||
| Добавлено: | #7 Чт Фев 07, 2008 10:48:39 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
так делают многие, НО при проверки НК РК в любом случае признает ваши действия не правомерными.
и это действительно ЕДИНСТВЕННЫЙ правильный выход. |
|||||
| Автор: | Наталия |
| Добавлено: | #8 Чт Фев 07, 2008 11:25:49 |
| Заголовок сообщения: | |
Товарищи и коллеги! У меня такая же ситуация взяла фирму. и смотрю там по выпискам банка Афигительная :shock: сумма поступает на расчетный счет от учредителя с формулировкой как безвозмездная возратная финансовая помощь от учредителя. У меня волосы дыбом встали! Я здесь почитала что нужно как увеличение уставного капитала с перерегистрацией. Но суть в том что эти поступления были март апрель прошлого года! Как мне поступить, подскажите пожалуйста! |
|
| Автор: | Cleaner |
| Добавлено: | #9 Чт Фев 07, 2008 11:33:25 |
| Заголовок сообщения: | |
Сказать учредителю, что это неправильно и при проверке будут Афигительные неприятности... Пусть это будет его головная боль... |
|
| Автор: | Одуванчик |
| Добавлено: | #10 Чт Фев 07, 2008 11:33:36 |
| Заголовок сообщения: | |
Не знаю. Мне аудиторы сказали, что на условиях срочности, возвратности и безвозмездности такие договора с физ.лицами заключать можно. А где написано, что такие договора незаконны? Банки, микрокредитные организации, имеющие лицензии, оказывают услуги по займу на условиях возвратности и платности. В общем ситуация... |
|
| Автор: | ИМХОй | ||
| Добавлено: | #11 Чт Фев 07, 2008 11:35:00 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Какие? |
|||
| Автор: | Наталия |
| Добавлено: | #12 Чт Фев 07, 2008 11:45:12 |
| Заголовок сообщения: | |
Cleaner А подскажите - есть ли ссылки на какие-нибудь нормативные акты, документы и кодексы? сейчас сама читаю ГК РК и пока ничего не нашла Добавлено спустя 13 минут 37 секунд: Есть статья 81 в ГК РК "Дополнительные взносы участников товарищества с ограниченной ответственностью" которая гласит: "Если уставом товарищества с ограниченной ответственностью не предусмотрено иное, общее собрание участников может принять решение о внесении дополнительных взносов в имущество товарищества. Решение принимается большинством в три четверти голосов всех участников товарищества". Кто-нибудь может объяснить популярно исходя из данных: 1. Я так поняла что учредитель все таки может внести что-то (деньги те же самые) 2. Сказано в имущество товарищества (причем не сказано конкретно в "уставной Капитал")!? 3. Обязательно ли нужно что-то в этом случае регистрировать в Юстиции? 4. Нужно и можно ли эти взносы возвращать? 5. Попадает ли "безвоздмездная финансовая помощь от учредителя" под эту статью?????? Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд: Есть статья 81 в ГК РК "Дополнительные взносы участников товарищества с ограниченной ответственностью" которая гласит: "Если уставом товарищества с ограниченной ответственностью не предусмотрено иное, общее собрание участников может принять решение о внесении дополнительных взносов в имущество товарищества. Решение принимается большинством в три четверти голосов всех участников товарищества". Кто-нибудь может объяснить популярно исходя из данных: 1. Я так поняла что учредитель все таки может внести что-то (деньги те же самые) 2. Сказано в имущество товарищества (причем не сказано конкретно в "уставной Капитал")!? 3. Обязательно ли нужно что-то в этом случае регистрировать в Юстиции? 4. Нужно и можно ли эти взносы возвращать? 5. Попадает ли "безвоздмездная финансовая помощь от учредителя" под эту статью?????? |
|
| Автор: | Мара |
| Добавлено: | #13 Чт Фев 07, 2008 12:07:13 |
| Заголовок сообщения: | |
Наталия Изменение размера Уставного - конечно перерегистрация. Безвозмезная помощь - конечно доход от безвозмезно полученных денег. Многие составляют Договора о займе, мне кажется, что Одуванчик в принципе прав. Лишь бы % не предусматривали за займ. И главное - это вечный спор. Пока не сталкивалась, что бы на проверках - это "задевали", хотя знаете, что проверкам бывает достаточно найти что-либо, и дальше не "копать". А вы на своём стойте - займ- возвратный и всё. Хотя было на форуме предложение - оформлять такие деньги, как авансы за какие-нибудь товары, а потом - возвращать эти деньги, т.к. товара - нет. Хороший вариант. Возвратные деньги - не ваш доход, а вот безвозвратные - доход. |
|
| Автор: | Наталия |
| Добавлено: | #14 Чт Фев 07, 2008 12:13:58 |
| Заголовок сообщения: | |
Скажите если мы оформим заем без процентов от учредителя то какие в этом случае будут правильные проводки? |
|
| Автор: | Одуванчик |
| Добавлено: | #15 Чт Фев 07, 2008 13:03:37 |
| Заголовок сообщения: | |
Д-т 1010 К-т 3397 Я делала так. |
|
| Автор: | Донна |
| Добавлено: | #16 Пт Фев 08, 2008 11:41:32 |
| Заголовок сообщения: | |
Я тоже думаю, что проще оформить как предоплату (аванс) за услуги или за товар. Только не указывать учредителя, а просто покупателя какого-нибудь. А когда деньги на предприятии будут, то вернуть, как за непоставленный товар (услуги). |
|
| Автор: | Tary | ||
| Добавлено: | #17 Пт Фев 08, 2008 11:47:16 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Но такую предоплату, надо чеком пробивать..... :( Не красиво как то |
|||
| Автор: | Донна |
| Добавлено: | #18 Пт Фев 08, 2008 11:51:40 |
| Заголовок сообщения: | |
А почему чеком не красиво? Бывает много реальных ситуаций, когда мы возвращаем покупателям деньги. |
|
| Автор: | Tary | ||
| Добавлено: | #19 Пт Фев 08, 2008 11:54:20 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Ну раз Вас это не пугает, то не проблема, в принципе можно и так, я же не говорю нельзя, я предупреждаю :) |
|||
| Автор: | Pavelbyx |
| Добавлено: | #20 Вт Фев 19, 2008 18:40:50 |
| Заголовок сообщения: | |
Добрый вечер! Вопрос такого характера: На нашем предприятии проблемы с финансами. Заключили договор с учредителем о предоставлении временной финансовой помощи сроком на 6 месяцев. Денежные средства приходовали в кассу и затем зачисляли на расчетный счет, с которого производили оплату налогов и лизинга. Договор без процентов, взяли 6000000 тенге, эту же сумму отдадим. Законно ли это? |
|
| Автор: | Одуванчик |
| Добавлено: | #21 Вт Фев 19, 2008 18:56:55 |
| Заголовок сообщения: | |
Опять 25. Смотрите выше. Это раз. Чисто мое субъективное мнение: если у вас хороший юрист, то нигде не сказано, что нельзя брать у физ.лица денег без процентов. Фин.помощь должна быть без процентов и возращена в срок согласно Договора, заключенного между вами. Это два. |
|
| Автор: | Галина75 |
| Добавлено: | #22 Вт Фев 19, 2008 23:00:05 |
| Заголовок сообщения: | |
Подскажите пожалуйста, а если УК был сформирован в 2004 г. и составлял 100 мрп, а в 2005 г. мрп изменился и УК увеличили до 100 мрп, в этом случае нужна перерегистрация в юстиции? И второй вопрос учредитель за свои средства внёс в ТОО офисную мебель на сумму 280000 тенге, как правильно эту операцию отразить чтобы не увеличивать УК .??? Заранее всем спасибо кто отзовётся! |
|
| Автор: | ALёна |
| Добавлено: | #23 Ср Фев 20, 2008 00:11:40 |
| Заголовок сообщения: | |
Если вы увеличили УК, вы должны уведомить об этом Юстицию, перерегистрация в этом случае не нужна. При ежегодном увеличении МРП, УК увеличивать не надо, минимальный размер в 100МРП действует на дату регистрации фирмы. Статья 23. Образование уставного капитала товарищества с ограниченной ответственностью 2. Первоначальный размер уставного капитала равен сумме вкладов учредителей и не может быть менее суммы, эквивалентной ста размерам месячного расчетного показателя на дату представления документов для государственной регистрации товарищества. Если учредитель передал ТОО безвозмездно ОС, то эту сумму вы должны включить в свой совокупный годовой доход, на мой взгляд, лучше внести эти ОС в уставный капитал (как увеличение). |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #24 Ср Фев 20, 2008 10:04:31 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Тогда в течении какого времени мы должны уведомить юстицию об увеличении УК? И где можно об этом подробнее почитать? Добавлено спустя 43 минуты 32 секунды: И ещё вопрос если даже на 1000 тенге увеличили УК, то тоже в Юстицию или есть какая-то шкала от и до......? И какие могут быть проблемы усли не уведомить об увеличении УК Юстицию? Заранее спасибо. |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #25 Ср Фев 20, 2008 11:48:33 |
| Заголовок сообщения: | |
В Законе о ТОО, есть пункты - о дополнительных взносах, в плане счетов - есть счёт - дополнительный оплаченный капитал. Что нельзя взять от учредителя ОС, отнести как Уставный взнос, а то что больше УК по учр. документам отразить на счёте дополнительный оплаченный капитал - но это было в старом плане счетов. А теперь - это по-моему может быть учтено на счетах раздела "Резервный Капитал".. У меня было возникновение таких сумм от того, что учредитель (нерезидент) внёс деньги валютой и возникли дополнительные тенге от того, что изменился курс... |
|
| Автор: | сашенька |
| Добавлено: | #26 Ср Фев 20, 2008 12:04:10 |
| Заголовок сообщения: | |
Скажите у вас есть Образец как заполнять карточку подписей и оттиском печати очень нужно . Пжалуста. |
|
| Автор: | ALёна | ||||
| Добавлено: | #27 Ср Фев 20, 2008 13:03:55 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Закон о ТОО почитать надо. Статья 26.Закона о ТОО. Увеличение уставного капитала товарищества с ограниченной ответственностью 5. Товарищество с ограниченной ответственностью обязано известить орган, осуществивший его государственную регистрацию, об увеличении уставного капитала в течение трех месяцев со дня принятия общим собранием решения об увеличении уставного капитала. К моменту извещения должны быть внесены вклады на сумму не менее половины суммы, на которую увеличивается уставный капитал. Если товарищество не известит орган, осуществивший его государственную регистрацию, увеличение уставного капитала признается несостоявшимся.
По любому, хоть на 1 тенге увеличили, надо поехать в Юстицию с протоколом общего собрания учредителей и уставом, они поставят свой штамп. Шкалы нет. Вам бы лучше у юристов проконсультироваться. |
|||||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #28 Ср Фев 20, 2008 14:46:06 |
| Заголовок сообщения: | |
а учредитель вообще может вносить деньги или ОС не в качестве вклада в УК, т.е. не увеличивая его? И какими проводками это можно отразить. |
|
| Автор: | Zolushka | ||
| Добавлено: | #29 Ср Фев 20, 2008 15:28:19 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
обратитесь в банк к своему менеджеру счета, у него обязательно есть образец заполнения карточки (в каждом банке требования, в принципе одинаковые, но иногда есть отличия). |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #30 Ср Фев 20, 2008 16:20:31 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Вы тему с начала почитайте, здесь все написано. Если вас ничего не пугает из выше приведенных доводов, тогда проводка по получению ОС от физ.лица следующая: Дт 2410 - Кт 6280 (на стоимость, определенную экспертным путем или актом приемки-передачи). |
|||
| Автор: | Sonya | ||
| Добавлено: | #31 Чт Фев 21, 2008 15:08:18 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
а если сумма большая и предприятие не сможет сделать возврат в течении 3х лет, это же нужно будет ее в доход включить? |
|||
| Автор: | Галина75 |
| Добавлено: | #32 Чт Фев 21, 2008 22:46:38 |
| Заголовок сообщения: | |
Подскажите а если учредитель хочет отдать ОС в безвозмездное пользование своему ТОО не увеличивая УК, то какие будут проводки и обязательства по налогам? Заранее спасибо! |
|
| Автор: | зайка |
| Добавлено: | #33 Пн Фев 25, 2008 14:34:35 |
| Заголовок сообщения: | |
Пожалуйста подскажите кто знает .Ситуация такая у нас единственный учредитель . в фирме доходов пока нет поступление денег - взносы от учредителя на расч. счет и в кассу .1010 дт 4020 кт .Теперь у нас висит долг перед учредителем.В принципе мы его гасить не будем.как бы нам всё это красиво сделать ??????что выход только один - Уставной Фонд ??? |
|
| Автор: | Cleaner |
| Добавлено: | #34 Пн Фев 25, 2008 23:41:30 |
| Заголовок сообщения: | |
Если "красиво", то УК единственный выход. |
|
| Автор: | МарияРуш |
| Добавлено: | #35 Чт Май 29, 2008 12:40:18 |
| Заголовок сообщения: | |
Здравтвуйте! такая ситуация Учредитель он же директор заложил свое имущество в банк но кредит берет ТОО все затраты ао офрмлению залога ТОо может взчть на расходы,Сч/ф оценки и т.д выписана на ТОО |
|
| Автор: | Astra | ||
| Добавлено: | #36 Чт Май 29, 2008 16:53:49 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Да проверяли уже, и аудит, и НК. И не раз. Нормально все. Юристы грамотно Договор составили и все без вопросов. С Одуванчиком согласна на все 100%. Так же и у нас было, финпомощь и все тут. |
|||
| Автор: | мрия.руш |
| Добавлено: | #37 Чт Май 29, 2008 21:16:51 |
| Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте коллеги!!!!!я в замешательстве.ТОО берет кредит в банке ,учредитель он же директор закладывает свое имущество- квартиры.При оформлении была оценка ,подскажите можно ли взять на затраты в ТОО все расходы по оформлению кредита. |
|
| Автор: | Cleaner | ||||
| Добавлено: | #38 Пт Май 30, 2008 03:39:18 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Можно. |
|||||