» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Изменения в расчете отпускных и компенсации за неиспользованный трудовой отпуск

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #101  Вт Фев 05, 2008 17:06:46
Заголовок сообщения: Изменения в расчете отпускных и компенсации за неиспользованный трудовой отпуск

База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=201839#201839

С 29 декабря 2007г. вступили в силу "Единые правила исчисления средней заработной платы", средняя заработная плата теперь для всех выплат (в т.ч. компенсаций и отпусков) исчисляется из расчёта отработанных рабочих дней.
Получается что начисленную сумму за год должны делить на отр.рабочие дни и умножать на дни отпуска. Подскажите, правильно ли я поняла?



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #102  Вт Фев 05, 2008 17:37:36
Заголовок сообщения:

да дни отпуска причем тоже в рабочих днях


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #103  Ср Фев 06, 2008 09:09:42
Заголовок сообщения:

С отпуском и больничными понятно. А как рассчитать компенсацию за неиспользованный отпуск при увольнении? Там положено например 15 календарных дней к оплате. Среднюю з/плату исчисленную в рабочих умножить на календарные? Не передадим?


Автор: Zolushka
Добавлено: #104  Ср Фев 06, 2008 10:12:48
Заголовок сообщения: Re: Изменения в расчете отпускных и компенсации за неиспользованный трудовой отпуск

Flower_roza говорит:
С 29 декабря 2007г. вступили в силу "Единые правила исчисления средней заработной платы", средняя заработная плата теперь для всех выплат (в т.ч. компенсаций и отпусков) исчисляется из расчёта отработанных рабочих дней.


Подскажите, а где с этими правилами ознакомиться? :shock:



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #105  Ср Фев 06, 2008 10:54:26
Заголовок сообщения:

неужели никто не знает?


Автор: Технический
Добавлено: #106  Ср Фев 06, 2008 10:58:30
Заголовок сообщения:

Zolushka говорит:
Подскажите, а где с этими правилами ознакомиться?

Гдето пролетали здесь. Выложу навиду.



Автор: Tary
Добавлено: #107  Ср Фев 06, 2008 10:59:55
Заголовок сообщения:

Zolushka говорит:
Подскажите, а где с этими правилами ознакомиться?

Вот здесь есть

http://www.base.spinform.ru/show.fwx?Regnom=20655
Гость говорит:
неужели никто не знает?

Сами в шоке ждем разъяснений



Автор: ORTUS
Добавлено: #108  Ср Фев 06, 2008 11:00:41
Заголовок сообщения:

http://www.balans.kz/topic794.html?print=yes&postorder=desc


Автор: Технический
Добавлено: #109  Ср Фев 06, 2008 11:15:00
Заголовок сообщения:

ORTUS
Молодец. Я сам создал консультации спецов и не заглянул))



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #110  Ср Фев 06, 2008 14:45:36
Заголовок сообщения:

Пожалуйста, помогите! Прошлась по ссылкам, но не нашла (наверное по не опытности) где написано что при расчете отпускных и комп.за неис.труд.отпуск надо начисленную сумму делить на отработанные дни. HELP.....


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #111  Чт Фев 07, 2008 12:16:58
Заголовок сообщения:

Подскажите ,пожалуйста,при рассчете компенсации за неиспользованный отпуск доход работника за данный период делится на количество отработанных дней за этот же период или на количество календарных дней?


Автор: Zolushka
Добавлено: #112  Чт Фев 07, 2008 13:49:24
Заголовок сообщения:

Flower_roza говорит:
Пожалуйста, помогите! Прошлась по ссылкам, но не нашла (наверное по не опытности) где написано что при расчете отпускных и комп.за неис.труд.отпуск надо начисленную сумму делить на отработанные дни. HELP.....


п. 8,9 Единые правила исчисления ср.зпл.

..только вот никак не пойму, и трудовой отпуск и компенсация указываются в кал.днях, теперь получается чтобы посчитать сумму отпускных или компенсации придется посчитать ск-ко раб.дн.приходится на эти кал.дни и умн. на ср.дн.заработок %)



Автор: Yulia_C
Добавлено: #113  Чт Фев 07, 2008 14:08:40
Заголовок сообщения:

Хотелось бы услышать мнение по расчету согласно новой интсрукции.
Мой вариант.
1. Среднюю заработную плату считаем применяя рабочии дни.
2. Оплачивая отпуск 24 календарных дня считаем, сколько на 24 календарных дня приходится рабочих и умножаем на среднедневную зарплату. Больничные аналогично.
3. А при расчете компенсации за неиспользованный отпуск при увольнении считаем сколько нужно компенсировать работнику, например 10 календарных дней ничего не переводим в рабочие, а 10 дней умножаем на среднедневную зарплату?
Или есть другие позиции? :wink:



Автор: Tary
Добавлено: #114  Чт Фев 07, 2008 14:28:09
Заголовок сообщения:

Yulia_C говорит:
3. А при расчете компенсации за неиспользованный отпуск при увольнении считаем сколько нужно компенсировать работнику, например 10 календарных дней ничего не переводим в рабочие, а 10 дней умножаем на среднедневную зарплату?

Тогда я вместо очередного отпуска буду увольняться на месяц, а потом снова трудоустраиваться :Yahoo!: :Yahoo!:



Автор: Zolushka
Добавлено: #115  Чт Фев 07, 2008 14:50:07
Заголовок сообщения:

наверняка у кого-нибудь уже народ увольнялся с января т.г. Как вы расчеты делали?

как Yulia_C предлагает вроде бы и логично, только потом дадут разъяснение в конце года, перерасчет ладно сделаем, а как быть с излишне выданными суммами?



Автор: Yulia_C
Добавлено: #116  Чт Фев 07, 2008 19:08:29
Заголовок сообщения:

"Тогда я вместо очередного отпуска буду увольняться на месяц, а потом снова трудоустраиваться "

Я бы тоже не отказалась. Но я не вижу другого расчета. Правила четко назвали едиными. Градацию убрали. А как еще выйти на рабочие дни при компенсации. А ведь компенсация может быть и не только при увольнении. Хотя, наверное при ликвидации предприятия можно выйти на рабочие дни, там ведь в месяцах.
А насчет "выпустят разъяснения" я согласна. Будем ждать Митюгину и Дурановскую. Только пересчитывать будет не просто. У меня, например 7 уволенных, поэтому и искала соратников. :cry:



Автор: Zolushka
Добавлено: #117  Пт Фев 08, 2008 09:28:19
Заголовок сообщения:

Аудитор мне посоветовал, до выхода разъяснений, делать весь расчет в раб.днях, поскольку ср.дн.заработок находим из расчета рабочих дней, то и сумму отпускных и компенсации тоже, т.е. высчитать ск-ко раб.дн.приходится на положенные календ.дни и умножить на ср.дн.заработок.
Логика есть, только теперь уходить в отпуск и увольняться лучше с понед-ка, чтобы к-во раб.дн. было побольше :wink:
Во всяком случае, так не будет проблем с излишне выданными суммами.



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #118  Пт Фев 08, 2008 10:53:52
Заголовок сообщения:

а если скажем с 20 января дают отпуск за 2005-2006 гг. и компенсацию 2006-2007 гг одним приказом?
Получается отпускные=компенсации (если периоды отработаны полностью?)



Автор: NatalyaSh
Добавлено: #119  Пт Фев 08, 2008 18:14:30
Заголовок сообщения:

С 29 декабря 2007г. вступили в силу "Единые правила исчисления средней заработной платы", средняя заработная плата теперь для всех выплат (в т.ч. компенсаций и отпусков) исчисляется из расчёта отработанных рабочих дней.

Данное положение указывает только правила расчета среднедневного заработка.

Тогда Каким положением регламентируется в данном случае, что отпускные начисляются только на рабочие дни отпуска, а не на календарные? Где взять и почитать это положение?



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #120  Сб Фев 09, 2008 11:24:58
Заголовок сообщения:

Может кто-нибудь напишет письмо в Министерство Труда :oops:


Автор: Yulia_C
Добавлено: #121  Сб Фев 09, 2008 16:07:14
Заголовок сообщения:

NatalyaSh говорит:
Данное положение указывает только правила расчета среднедневного заработка.

Тогда Каким положением регламентируется в данном случае, что отпускные начисляются только на рабочие дни отпуска, а не на календарные? Где взять и почитать это положение?


Прочитайте данное положение пункт 7, там и написано, что нужно начислять на рабочие.

Flower_roza говорит:
Может кто-нибудь напишет письмо в Министерство Труда


А почему бы не Вам? :hi:



Автор: e007
Добавлено: #122  Пн Фев 11, 2008 12:14:40
Заголовок сообщения: Начисление отпускных - согласно правил №1394 от 29.12.2007г

Elis говорит:

3. Отпускные по часам не рассчитываются. только по дням. Вычисляется оплата одного календарного дня (календарного, а не рабочего!), и потом умножается на количество дней отпуска (в вашем случае 24 календарных дней)
работница 1
(20000*12)/355=676.06 - оплата одного календарного дня отпуска
676.06*24=16225.35 - оплата 24 дней отпуска


Согласно Постановления Правительства РК "Об утверждении Единых правил исчисления заработной платы" №1394 от 29.12.2007
и Закона о труде отпуск исчисляется в календарных днях, а оплачивается в рабочих. ( см. п2. пп4. - Правила исчисления... и Ст.103, 100 Закон о труде РК).
Утверждение о том что отпуск оплачивается только в днях, не совсем корректно, возможно оплата в часах - п.7 Правил исчисления....
Тогда схема расчета должна выглядеть следующим образом
(20000*12)/255=941.18 - оплата одного рабочего дня отпуска
Если работник ушел в отпуск с 1 февраля на 24 календарных дня(16 рабочих дней при 5 дневной рабочей неделе или 20 рабочих дней при 6 дневной рабочей неделе)
941.18 * 16 = 15 058.88 (5-дневка)
941.18 * 20 = 18 823.6 (6- дневка)

Вопрос по п.7 Правил исчисления

При расчете средне дневного заработка, какое количество рабочих дней необходимо брать для расчета - фактически отработанное или плановое исходя из баланса рабочего времени при 5- дневной или 6-дневной рабочей неделе?



Автор: e007
Добавлено: #123  Пн Фев 11, 2008 12:21:49
Заголовок сообщения:

NatalyaSh говорит:
С 29 декабря 2007г. вступили в силу "Единые правила исчисления средней заработной платы", средняя заработная плата теперь для всех выплат (в т.ч. компенсаций и отпусков) исчисляется из расчёта отработанных рабочих дней.

Данное положение указывает только правила расчета среднедневного заработка.

Тогда Каким положением регламентируется в данном случае, что отпускные начисляются только на рабочие дни отпуска, а не на календарные? Где взять и почитать это положение?

Согласно Постановления Правительства РК "Об утверждении Единых правил исчисления заработной платы" №1394 от 29.12.2007
и Закона о труде отпуск исчисляется в календарных днях, а оплачивается в рабочих. ( см. п2. пп4. - Правила исчисления... и Ст.103, 100 Закон о труде РК).
Вопрос по п.7 Правил исчисления

При расчете средне дневного заработка, какое количество рабочих дней необходимо брать для расчета - фактически отработанное или плановое исходя из баланса рабочего времени при 5- дневной или 6-дневной рабочей неделе?



Автор: Zhannat
Добавлено: #124  Пт Фев 15, 2008 12:26:10
Заголовок сообщения:

на сайте Мин. труда вывешен ответ касатально того, что средняя ЗП считается из расчета рабочих дней , а оплата отпускных - по календарным дням :

http://www.enbek.kz/online_f/theme_details.php?recordID=40020

А вот вопрос , касательно того, какое количество рабочих дней для средней ЗП нужно брать, если период отработан не полностью остается без ответа. Данный пункт остался практически в том же виде, в каком он был в Инструкции от 29/12/00 , но.... убрали слово "фактическое" количество рабочих дней , что наводит на следующую мысль: даже если в расчетном периоде человек был в отпуске или на больничном, рабочие дни надо брать по балансу рабочего времени. Так или не так?



Автор: Эхмея
Добавлено: #125  Пт Фев 15, 2008 13:49:45
Заголовок сообщения:

Zhannat говорит:
http://www.enbek.kz/online_f/theme_details.php?recordID=40020



Слушайте, Мин.труда обсолютно не отвечают на вопрос заданный по компенсации за отпуск.



Автор: Yulia_C
Добавлено: #126  Сб Фев 16, 2008 10:32:42
Заголовок сообщения:

Эхмея говорит:
Слушайте, Мин.труда обсолютно не отвечают на вопрос заданный по компенсации за отпуск.


Ребята, наверное споры можно закончить. Мин.труд объяснил нормально. :Bravo: Средняя зарплата за день исчисляется в рабочих днях, а умножается на количество календарных дней компенсации отпуска, положенных при увольнении.

Вы путаете два разных расчета
1. расчет средней зарплаты, в рабочих днях согласно инструкции
2. расчет положенных дней отпуска, в календарных днях согласно Кодекса о труде.
Примите как данность.



Автор: Kira_mass
Добавлено: #127  Сб Фев 16, 2008 13:59:45
Заголовок сообщения:

Ну вот все встало на свои места. Всетаки отпускные оплачиваются исходя из рабочих дней, приходящихся на период отпуска, хотя отпуск представляется в календарных днях:
http://www.enbek.kz/online_f/theme_details.php?recordID=40079

Не зря меня когда-то учили, что рабочие дни умножаются только на рабочие, а календарные на календарные :D
Да и с компенсацией разобрались:пост 26. Абсолютно с этим согласна.



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #128  Сб Фев 16, 2008 14:01:19
Заголовок сообщения:

Вопрос был:
Как правильно рассчитать число дней компенсации отпуска, подлежащих оплате, ведь у компенсации отпуска нет периода действия, за который можно определить рабочие дни?

А ответ:
Таким образом, оплата ежегодного трудового отпуска предоставляется в календарных днях, а средняя заработная плата исчисляется исходя из рабочих дней приходящихся на трудовой отпуск.

С отпуском все давно разобрались, он табелируется и можно посчитать сколько рабочих дней приходится на трудовой отпуск. А как считать рабочие дни для расчета компенсации так и осталось без объяснений.



Автор: Yulia_C
Добавлено: #129  Сб Фев 16, 2008 15:12:02
Заголовок сообщения:

Гость говорит:
А как считать рабочие дни для расчета компенсации так и осталось без объяснений


А почему Вы решили, что расчет дней для компенсации как-то изменился? Все считается как и раньше: 24 календарных дня делится на баланс календарных дней в текущем году и умножается на отработанные календарные дни в расчетном периоде, за который не предоставлялся отпуск.
А потом, я считаю надо все умножить на средний дневной заработок, исчисленный по рабочим дням. Согласна, абсурдно, но в связи с тем, что политика законов о труде это - повышение "средних" выплат работникам (коэффициенты при повышении з/платы и т.д.), я думаю этот расчет и будет верным. :secret:

Кстати, прочитала внимательнее
http://www.enbek.kz/online_f/theme_details.php?recordID=40020
да, действительно, начали за компенсацию, закончили за отпуск, поэтому все непонятно.
И вот еще - на сайте http://www.enbek.kz/ еще в неотвеченных висит 3 вопроса, где народ конкретно спрашивает только про КОМПЕНСАЦИЮ. Вопрсы датированы с 31 января, по 15 февраля. Понимаете? :crazy:
Они сами ЕЩЕ НЕ ОЧЕНЬ ЗНАЮТ, поэтому не дают однозначный ответ.
Терпение, бухи! :o



Автор: Elis
Добавлено: #130  Сб Фев 16, 2008 23:18:35
Заголовок сообщения:

Ну вроде в Минтруда и соцзащиты определились.
Оплата дня должна умножаться на количество рабочих дней, приходящихся на период предоставляемого трудового отпуска.

По компенсации тоже на рабочие дни нужно умножать. Число рабочих дней вычислять со дня, следующего после даты увольнения. Отмерить со следующего дня количество дней компенсации и посмотреть, сколько рабочих дней пришлось бы на этот период при утвержденном для данного работника графике работы.

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:

Цитата с сайта Минтруда и соцзащиты http://www.enbek.kz/online_f/theme_details.php?recordID=40080

вопрос задан: Самарина Наталья Александровна samarina@aim.kz дата поступления вопроса: 2008-02-15
дата ответа: 2008-02-16

Вопрос Здравствуйте. Пожалуйста поясните на какое количество дней (календарных или рабочих) мы должны умножить средний дневной заработок чтобы оплатить компенсацию за неиспользованный отпуск и отпускные, которые предоставляются в календарных днях. Если на календарные дни, то как быть с п.7 главы 2 Единых правил исчисления средней заработной платы, принятых 29.12.2007 г., где ясно написано что надо умножать на количество рабочих дней. Мой вопрос уже не первый. ПОЖАЛУЙСТА ПОМОГИТЕ НЕСЧАСТНЫМ БУХГАЛТЕРАМ. ВСЯ РЕСПУБЛИКА ЛОМАЕТ ГОЛОВУ!!!

Ответ Уважаемая Наталья Александровна! Согласно пункту 7 Единых правил исчисления средней заработной платы, утвержденных постановлением Правительства Республики Казахстан от 29 декабря 2007 года № 1394 (далее – Единые правила) средняя заработная плата работника исчисляется путем умножения среднего дневного (часового) заработка на количество рабочих дней (рабочих часов), приходящихся на период события.

Средний дневной заработок определяется в соответствии с главой 2 Единых правил и расчет средней заработной платы производится исходя из количества рабочих дней, приходящихся на период события.

При прекращении трудового договора работнику, который не использовал или использовал не полностью оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск (ежегодные трудовые отпуска), производится компенсационная выплата за неиспользованные им дни оплачиваемого ежегодного трудового отпуска (ежегодных трудовых отпусков) (статья 110 Трудового кодекса).

При этом, дни неиспользованного трудового отпуска для выплаты компенсации определяются исходя из трудового стажа, дающего право на оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск в календарных днях без учета праздничных дней, приходящихся на дни трудового отпуска, независимо от применяемых режимов и графиков работы.

Датой прекращения трудового договора является последний день работы, за исключением случаев, предусмотренных в Трудовом кодексе.

Для определения суммы компенсации за неиспользованный трудовой отпуск дни не использованного отпуска отсчитываются с даты, следующей за датой увольнения работника и выбираются рабочие дни, приходящиеся на этот период с учетом режима работы.

Пример: Режим работы работника пятидневная восьмичасовая рабочая неделя. Работник увольняется с 11 февраля 2008 года. Неиспользованные дни оплачиваемого ежегодного трудового отпуска определены в количестве 15 календарных дней. Дни неиспользованного отпуска отсчитываются с 12 февраля 2008 года. При расчете суммы компенсации за неиспользованный отпуск, средняя заработная плата исчисляется с учетом рабочих дней, приходящихся на период с 12 февраля по 26 февраля 2008 года, т.е. 11 рабочих дней (при пятидневной восьмичасовой рабочей неделе).



Минжасарова А.С., начальник отдела методологии оплаты труда

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

Только вот вопрос - насколько можно доверять этим "разъяснениям".
Это же не является "нормативно-правовым актом"



Автор: Юнона
Добавлено: #131  Вс Фев 17, 2008 09:44:42
Заголовок сообщения:

Elis говорит:
Только вот вопрос - насколько можно доверять этим "разъяснениям".
Это же не является "нормативно-правовым актом"


думаю доверять можно. Всем госорганам Президент дал поручение создать свои сайты, чтобы люди всегда могли доступно задать вопрос и получить квалифицированную консультацию. Если посмотрите, то на всех сайтах госорганов такой модуль имеется.



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #132  Вс Мар 16, 2008 17:46:29
Заголовок сообщения:

Пожалуйста, помогите правильно произвести расчёт компенсации.
Работник уволился в конце января 2008 г. Как верно расчитать компенсацию



Автор: Эхмея
Добавлено: #133  Пн Мар 17, 2008 12:19:10
Заголовок сообщения:

Товарищи бухгалтера, как Вы думаете, правильным будет такой расчет рабочих дней приходящихся на компенсацию за отпуск:

1. Находим коэф. соотношения рабочих дней к календарным по средне-месячному балансу
при пятидневке - 20,83 / 29.50 = 0,706

2. Находим сколько рабочих дней приходится на дни компенсации:

пример: 24 кал.дня * 0,706 = 17 рабочих дней

пример: 15 кал.дня * 0,706 = 11 рабочих дней

Для шестидневки соответственно:

Коэф.= 25,17 / 29,5 = 0,853



Автор: vostok
Добавлено: #134  Чт Апр 10, 2008 20:32:32
Заголовок сообщения:

В прошлом году количество дней оплачиваемой компенсации за неиспользованый отпуск определялось так: кол-во календарных дней отпуска, принятого на предприятии, делится на кол-во календарных дней в году и умножается на кол-во календарных дней в отработанном периоде. Теперь с изменением правил расчета как рассчитать кол-во дней для компенсации? Предлагаю следующее: если на 354 дня года приходится 28 календарных дней отпуска, то на 250 рабочих дней по производственному календарю будет приходится 19,7 рабочих дней отпуска: 28*250/354. Теперь 19,7 раб.дней /на 250 раб дней* на кол-во раб.дней в отработанном периоде. Какие мнения?


Автор: Belar
Добавлено: #135  Чт Апр 10, 2008 21:20:53
Заголовок сообщения:

Эхмея #33, vostok #34 - я так и делаю, по балансу за год, как vostok #34.


Автор: VVM
Добавлено: #136  Чт Апр 24, 2008 15:28:17
Заголовок сообщения:

Добрый день,
В соответствии с пунктом 15 Единых правил:
Премии и другие стимулирующие выплаты за результаты труда, носящие постоянный характер и предусмотренные системой оплаты труда работодателя, за исключением годовых премий, вознаграждений, выплачиваемых по итогам работы за прошлый год, включаются при подсчете средней заработной платы по времени начисления.
Годовые премии, вознаграждения, выплачиваемые по итогам работы за прошлый год, которые выплачиваются в текущем году, при подсчете средней заработной платы учитываются с момента фактической выплаты в размере 1/12 за каждый месяц, без осуществления пересчета выплат, произведенных до момента выплаты годовой премии, вознаграждений по итогам работы за прошлый год.
В тех случаях, когда время, приходящееся на расчетный период, отработано не полностью, премии и другие стимулирующие выплаты, носящие постоянный характер учитываются при подсчете среднего заработка пропорционально отработанному времени в расчетном периоде.
Прошу дать разъяснение по применению данного пункта в следующей ситуации:
Работник принят на работу в феврале 2007 года, в январе 2008 года выдали годовую премию за 2007 год, как распределяется годовая премия за 2007 г для расчета средней заработной платы.
Годовая премия 120 000 , то сумма распределяется по 10 000 ( 1/12 часть) либо по 10 909,09 ( 1/11 часть)?



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #137  Чт Апр 24, 2008 21:28:49
Заголовок сообщения:

самое неприятное в этой ситуации, что при оплате рабочих дней, приходящихся на отпуск, получается больше, чем при оплате календарных дней. Причем весомо, порядка 100 долл получилсь :shock: И как быть? :(


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #138  Чт Апр 24, 2008 21:30:49
Заголовок сообщения:

Работник отработал 11 мес. Премия называется годовой, но Вы распределяете 120000*1/11


Автор: VVM1
Добавлено: #139  Чт Апр 24, 2008 22:56:33
Заголовок сообщения:

Anonymous говорит:
Работник отработал 11 мес. Премия называется годовой, но Вы распределяете 120000*1/11

В соответствии с отработанным периодом.



Автор: VVM
Добавлено: #140  Пт Апр 25, 2008 11:46:48
Заголовок сообщения:

Гость говорит:
самое неприятное в этой ситуации, что при оплате рабочих дней, приходящихся на отпуск, получается больше, чем при оплате календарных дней. Причем весомо, порядка 100 долл получилсь И как быть?

В чём Вы здесь видите неприятное? :%):



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #141  Пт Апр 25, 2008 14:38:51
Заголовок сообщения:

В том, что как будет правильнее. Для работника хорошо - лишние деньги еще никому не помешали. Но даже если работодатель проверит расчет, возникнет вопрос А ПОЧЕМУ ТАК МНОГО?! Сделает буху харакири :cry:


Автор: VVM
Добавлено: #142  Пт Апр 25, 2008 15:28:39
Заголовок сообщения:

Anonymous говорит:
В том, что как будет правильнее. Для работника хорошо - лишние деньги еще никому не помешали. Но даже если работодатель проверит расчет, возникнет вопрос А ПОЧЕМУ ТАК МНОГО?! Сделает буху харакири :cry:

Расчет же будет правильный. По другому то нельзя считать. Для этого и утвердили Единые правила....... :crazy:

Добавлено спустя 20 минут 8 секунд:

Единые правила пункт 15

Добрый день,
В соответствии с пунктом 15 Единых правил:
Премии и другие стимулирующие выплаты за результаты труда, носящие постоянный характер и предусмотренные системой оплаты труда работодателя, за исключением годовых премий, вознаграждений, выплачиваемых по итогам работы за прошлый год, включаются при подсчете средней заработной платы по времени начисления.
Годовые премии, вознаграждения, выплачиваемые по итогам работы за прошлый год, которые выплачиваются в текущем году, при подсчете средней заработной платы учитываются с момента фактической выплаты в размере 1/12 за каждый месяц, без осуществления пересчета выплат, произведенных до момента выплаты годовой премии, вознаграждений по итогам работы за прошлый год.
В тех случаях, когда время, приходящееся на расчетный период, отработано не полностью, премии и другие стимулирующие выплаты, носящие постоянный характер учитываются при подсчете среднего заработка пропорционально отработанному времени в расчетном периоде.
Прошу дать разъяснение по применению данного пункта в следующей ситуации:
Работник принят на работу в феврале 2007 года, в январе 2008 года выдали годовую премию за 2007 год, как распределяется годовая премия за 2007 г для расчета средней заработной платы.
Годовая премия 120 000 , то сумма распределяется по 10 000 ( 1/12 часть) либо по 10 909,09 ( 1/11 часть)?



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #143  Ср Апр 30, 2008 16:07:35
Заголовок сообщения:

Как расчитть компенсацию за неиспользованный трудовой отпуск. Плиз ответьте подробно. Очень надо. :shock:


Автор: VVM
Добавлено: #144  Ср Апр 30, 2008 16:22:16
Заголовок сообщения:

Anonymous говорит:
Как расчитть компенсацию за неиспользованный трудовой отпуск. Плиз ответьте подробно. Очень надо. :shock:

Прилагаю ответ с сайта МТиСЗН:
вопрос задан: Закарин Алтай altay_zan@mail.ru
дата поступления вопроса: 2008-04-21
дата ответа: 2008-04-25






Вопрос
Здравствуйте! Постановление Правительства Республики Казахстан от 29 декабря 2007 года N 1394 Об утверждении Единых правил исчисления средней заработной платы устанавливает единый порядок исчисления средней заработной платы однако в данном постановлении отсутствует порядок расчета определение среднего дневного заработка для оплаты ежегодного трудового отпуска (основного и (или) дополнительного) или выплаты компенсации за неиспользованный трудовой отпуск данный порядок расчета был закреплен в Постановлении Правительства Республики Казахстан от 29 декабря 2000 года N 1942 Об утверждении Инструкции о порядке исчисления средней заработной платы работников, но данное постановление утратило силу постановлением Правительства Республики Казахстан от 29 декабря 2007 года N 1394. В связи с вышеизложенным прошу вас дать ответ как и на основании какого нормативно-правового акта производить определение среднего дневного заработка для оплаты ежегодного трудового отпуска (основного и (или) дополнительного) или выплаты компенсации за неиспользованный трудовой отпуск.

Ответ
Уважаемый Алтай! Единые правила исчисления средней заработной платы, утвержденные постановлением Правительства РК от 29 декабря 2007 года № 1394, определяют единый порядок исчисления средней заработной платы.

Согласно п. 8 Единых правил средний дневной (часовой) заработок во всех случаях определяется путем деления суммы начисленной заработной платы в расчетном периоде на количество рабочих дней (часов), исходя из баланса рабочего времени, соответственно, при пятидневной или шестидневной рабочей неделе.

Для определения суммы компенсации за неиспользованный трудовой отпуск дни неиспользованного отпуска отсчитываются с рабочего дня следующего за днем увольнения и выбираются рабочие дни, приходящиеся на этот период с учетом режима работы организации.


Алпысбаева А.С., гл. специалист отдела методологии оплаты труда



Автор: svet
Добавлено: #145  Ср Апр 30, 2008 16:22:37
Заголовок сообщения:

берете з\пл работника за 12 мес, суммируете. Добавляете премии и доплаты на пост. основе, если были годовые премии - 1/12 на каждый месяц расч периода. Получили сумму N, делите ее на кол-во отраб дней в расч периоде. Получаете средн. Далее смотрите какой год - по старому 18 дн календ, по новому 24 календ. дня. Из периода, который предполагался как отпуск (в настоящем времени) высчитываете раб дни и умножаете на средн дневн ставку. Вот Ваша компенсация. Для выяснения неточностей прочтите все посты в этой теме. :) Это так, навскидку...

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

Или дайте периоды и цифры :)



Автор: VVM
Добавлено: #146  Ср Апр 30, 2008 16:30:49
Заголовок сообщения:

svet говорит:
Получаете средн. Далее смотрите какой год - по старому 18 дн календ, по новому 24 календ. дня. Из периода, который предполагался как отпуск (в настоящем времени) высчитываете раб дни и умножаете на средн дневн ставку

Это не правильно. Компенсация будет рассчитываться из расчета 24 календарных дня, было разъяснение МТ. Прилагаю (выделено мною):

Компания «Юринфо»

На № 244 от 26 ноября 2007 года

Министерство труда и социальной защиты населения Республики Казахстан, рассмотрев Ваше письмо, сообщает следующее.
В соответствии со статьей 101 Кодекса оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск работникам предоставляется продолжительностью 24 календарных дня, если большее количество дней не предусмотрено иными нормативными правовыми актами, трудовым, коллективным договорами и актами работодателя.
Вместе с тем, отмечаем, что согласно статье 37 Закона Республики Казахстан «О нормативных правовых актах» действие нормативного правового акта не распространяется на отношения, возникшие до его введения в действие.
При применении данной нормы важно установление времени возникновения того или иного правоотношения.
В вопросе предоставления отпуска фактом возникновения отношений будет считаться подача работником работодателю соответствующего заявления о предоставлении ежегодного трудового отпуска в рамках реализации работником конституционного права на получение оплачиваемого ежегодного трудового отпуска.
В этой связи, если отношения (например, работником доведено до руководителя заявление или издан приказ на очередной отпуск, а также работником использована часть трудового отпуска и т.д.) возникли до введения в действие Кодекса, то трудовой отпуск работникам предоставляется за время работы продолжительностью 18 календарных дней, в соответствии с действующим на тот период законодательством о труде.
Если отношения о предоставлении отпуска возникли после введения в действие Кодекса, то независимо от периода работы (до 1 июня 2007 года или после 1 июня 2007 года) трудовой отпуск работникам предоставляется продолжительностью 24 календарных дня.Вместе с тем, отмечаем, трудовое законодательство не запрещает установление большего срока трудового отпуска в трудовых, коллективных договорах и актах работодателя.


Заместитель директора Департамента
труда и занятости населения Е. Рахимбергенов



Автор: svet
Добавлено: #147  Ср Апр 30, 2008 16:36:16
Заголовок сообщения:

Это цитата из НПдокумента, я и не спорю. Но рабодатели как правило на это не смотрят и ставят работника перед выбором или иди 18 за прошл период или уди в другое место работать :( Из практики и опыта


Автор: VVM
Добавлено: #148  Ср Апр 30, 2008 16:40:22
Заголовок сообщения:

svet говорит:
Это цитата из НПдокумента, я и не спорю. Но рабодатели как правило на это не смотрят и ставят работника перед выбором или иди 18 за прошл период или уди в другое место работать :( Из практики и опыта

Я с Вами согласен, но если по законодательству, то так. В случае увольнения можно и настаивать и требовать. :evil:
В случае не исполнения - обращаться в д-т труда. :%):



Автор: svet
Добавлено: #149  Ср Апр 30, 2008 16:47:18
Заголовок сообщения:

Но это уже другая песня. И в таком маленьком городе как у нас, где в принципе работу не найти....Можно и д-т труда и в суд, но это время и деньги. :( Я де говорю - я не спорю. По закону Вы правы и я с Вами согласна полностью :Rose:


Автор: Маришаа
Добавлено: #150  Ср Апр 30, 2008 17:28:53
Заголовок сообщения:

Ответьте пожалуйста, если работнику при увольнении кроме компенсации за неиспользованный отпуск начисляют доп. компенсацию, как ее проводить?


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #151  Ср Апр 30, 2008 17:33:20
Заголовок сообщения:

:D , повторение мать заикания. что такое дополнительная компенсация? проведите как премию.


Автор: Маришаа
Добавлено: #152  Ср Апр 30, 2008 17:38:33
Заголовок сообщения:

Чтобы он написал заявление по собст. желанию, директор ему пообещал компенсацию. Каким образом я ее как премию проведу?


Автор: Natalya-krg
Добавлено: #153  Ср Апр 30, 2008 17:41:31
Заголовок сообщения:

делаете приказ по результатам работы ... выдать примию и проводите как премию. чем не вариант?


Автор: svet
Добавлено: #154  Ср Апр 30, 2008 17:54:41
Заголовок сообщения:

Оччччень хороший вариант! Можно добавить как в сов.времена - за плодотворный труд и вклад в строительство капитализма :lol:


Автор: Natalya-krg
Добавлено: #155  Ср Апр 30, 2008 17:56:54
Заголовок сообщения:

о тут для полета фантазии просторов :) .... всего и не перечислишь.


Автор: Маришаа
Добавлено: #156  Ср Апр 30, 2008 17:57:27
Заголовок сообщения:

Я тоже хотела как премию провести, но мне директор говорит за что ему премия, мы же его уольняем. И не подписывает приказ!!!


Автор: Лилия
Добавлено: #157  Ср Апр 30, 2008 18:12:09
Заголовок сообщения:

По идее, если вы увольняете работника, то ему полагается только компенсация за неиспользованный отпук. Компенсация по потере работы выплачивается при сокращении.


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #158  Чт Май 01, 2008 09:16:27
Заголовок сообщения:

svet говорит:
Но это уже другая песня. И в таком маленьком городе как у нас, где в принципе работу не найти....Можно и д-т труда и в суд, но это время и деньги. :( Я де говорю - я не спорю. По закону Вы правы и я с Вами согласна полностью :Rose:

В суде трудовые споры не облагаются пошлиной.......... :P



Автор: svet
Добавлено: #159  Чт Май 01, 2008 10:18:29
Заголовок сообщения:

Дело не пошлине, дело во времени. Пока суд, надо на что-то жить и кормить семью :P


Автор: айнурочка
Добавлено: #160  Пн Май 12, 2008 12:36:55
Заголовок сообщения:

Здравствуйте. подскажите пожалуйста. как правильно расчитать компенсация для сотрудника работающего вахтовым методом.

Спасибо



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #161  Пн Май 12, 2008 14:31:53
Заголовок сообщения:

айнурочка говорит:
Здравствуйте. подскажите пожалуйста. как правильно расчитать компенсация для сотрудника работающего вахтовым методом.


Считаете среднюю з/пл за день или за час, как вам удобней: берете з/пл за 12 мес, суммируете и делите на общее кол-во дней или часов, ОТРАБОТАННЫХ сотрудником за этот период.
Для определения суммы компенсации за неиспользованный трудовой отпуск умножаете среднюю з/пл за день на дни неиспользованного отпуска, которые отсчитываются с рабочего дня следующего за днем увольнения и выбираются рабочие дни, приходящиеся на этот период с учетом режима работы организации.



Автор: айнурочка
Добавлено: #162  Вт Май 13, 2008 11:35:01
Заголовок сообщения:

Поясните пожалуйста вопрос о исчислении средней зарплаты для оплаты при увольнении у вахтовиков .

Спасибо



Автор: Тина
Добавлено: #163  Вт Май 13, 2008 15:49:13
Заголовок сообщения:

Здраствуйте. :oops: Я не знаю как расчитать отпускные (в моем случае у кательщиков). Они работают посменно, 4 чел-ка. Всего начисленно у 1 работника - 203 734 тенге, кол-во раб.дней за проработанный период - 137, часов - 1199. Я думала, что нужно так: 203 734/137*10(кол-во дней отпуска) = 14 871,09. Сейчас что-то сомневаюсь, может 203 734/1199*8*10=13 593,59 :o


Автор: Marisu
Добавлено: #164  Вт Май 13, 2008 15:53:07
Заголовок сообщения:

Тина говорит:
Здраствуйте. Я не знаю как расчитать отпускные (в моем случае у кательщиков). Они работают посменно, 4 чел-ка. Всего начисленно у 1 работника - 203 734 тенге, кол-во раб.дней за проработанный период - 137, часов - 1199. Я думала, что нужно так: 203 734/137*10(кол-во дней отпуска) = 14 871,09. Сейчас что-то сомневаюсь, может 203 734/1199*8*10=13 593,59


а почему у вас кол-во отработанных дней и часов не совпадает? И сколько в итоге реально они отработали?



Автор: Тина
Добавлено: #165  Вт Май 13, 2008 15:56:54
Заголовок сообщения:

№ Период Рабочие дн Часы Сумма
1 Май.07
2 Июн.07
3 Июл.07
4 Авг.07
5 Сен.07
6 Окт.07 15,00 120,00 19 530,00
7 Нояб.07 22,00 168,00 26 908,00
8 Дек.07 18,00 192,00 33 666,00
9 Янв.08 20,00 192,00 33 186,00
10 Фев.08 21,00 176,00 29 280,00
11 Март.08 19,00 174,00 31 698,00
12 Апр.08 22,00 177,00 29 466,00
Итого 137,00 1 199,00 203 734,00
Я с табелей выбрала так, были месяцы когда они 6 человек работали, может поэтому не совпадает :cry: :cry: :cry:



Автор: Marisu
Добавлено: #166  Вт Май 13, 2008 16:06:29
Заголовок сообщения:

Тина говорит:
Тина


я так поняла, что кол-во дней у вас это кол-во рабочих дней по производственному календарю, они у всех такие, а вот кол-во часов - это то, время, котрое они реально отработали, так что вам нужно
Тина говорит:
203 734/1199*8*10=13 593,59



Автор: Тина
Добавлено: #167  Вт Май 13, 2008 16:15:26
Заголовок сообщения:

203 734/1199*8*10=13 593,59 - правильно ли я посчитала? Или нужно начис. з/п делить на рабочие дни и умнажать на кол-во дней отпуска? 1199 - фактически отработанно часов :shock:


Автор: Marisu
Добавлено: #168  Вт Май 13, 2008 16:24:05
Заголовок сообщения:

Тина говорит:
203 734/1199*8*10=13 593,59 - правильно ли я посчитала? Или нужно начис. з/п делить на рабочие дни и умнажать на кол-во дней отпуска? 1199 - фактически отработанно часов

правильно! ведь надо учитывать рабочее время, ФАКТИЧЕСКИ отработанное
если вас смущает слово "часы", то просто переведите их в дни:
1199/8=149,875 раб.дней, фактически отработанных
203734/149,875*10=13593,59 то же самое получается

просто 137 - это количество рабочих дней по календарю, но это же не значит, что оно фактически отработано



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #169  Вт Май 13, 2008 16:25:27
Заголовок сообщения:

Тина говорит:
203 734/1199*8*10=13 593,59 - правильно ли я посчитала? Или нужно начис. з/п делить на рабочие дни и умнажать на кол-во дней отпуска? 1199 - фактически отработанно часов :shock:

А зачем отработанные часы опять умножаете на 8 часов?



Автор: Тина
Добавлено: #170  Вт Май 13, 2008 16:31:04
Заголовок сообщения:

УРААА!!! :Yahoo!: Спасибо Вам огромное, СПАСИБОООО!!!
:Rose: :Rose: :Rose:

Добавлено спустя 19 минут 1 секунду:

203 734/1199*8*10=13 593,59 - если берем часы
203734/149,875*10=13593,59 - если часы переводим в дни, ведь так? :)



Автор: Marisu
Добавлено: #171  Вт Май 13, 2008 17:14:11
Заголовок сообщения:

Тина говорит:
203 734/1199*8*10=13 593,59 - если берем часы

203734/149,875*10=13593,59 - если часы переводим в дни, ведь так?

все правильно!



Автор: Елена бухгалтер
Добавлено: #172  Вт Май 13, 2008 19:38:09
Заголовок сообщения:

подскажите, пожалуйста как проавильно исчислить компенсацию за неиспользованный т.отпуск.Работник написал заявление , где просит выплатить компенсацию вместо ухода в отпуск. Он был принят 27.03.2007. Заявление на компенсацию написал в марте 2008г. Подписано руководителем в конце апреле 2008 с указанием -"исчислить в апреле"
Расчетный период с 27.03.2007 по 26.03.08г. -?
и плюс с 27.03.08 по 27.04.08 ?
первый период отработан полностью, по графику 6-ти дневной раб.недели -302 дня, но кол-во отработанных на факте рабочих дней по табелю меньше.
Начисленный заработок за первый период 454531,48
Ср.дневной заработок 454531,48 : 303=1505
Какое кол-во дней, подлежащих оплате следует взять для расчета?
Ведь при подсчете отпускных теперь берутся рабочие дни по графику, берется кол-во рабочих дней подлежащих уплате, подсчитывается сумма, и отпускается работник на 24 календарных дня.
Как быть со вторым периодом?
Как быть с тем, что работник по табелю отработал меньше чем по 6-ти дневному графику, у него были пропуски. ???
Как подсчитать кол-во дней подлежащих оплате, ведь работник продолжает работать?
Пожалуйста, подскажите!



Автор: Marisu
Добавлено: #173  Ср Май 14, 2008 09:30:21
Заголовок сообщения:

Елена бухгалтер говорит:
подскажите, пожалуйста как проавильно исчислить компенсацию за неиспользованный т.отпуск.Работник написал заявление , где просит выплатить компенсацию вместо ухода в отпуск. Он был принят 27.03.2007. Заявление на компенсацию написал в марте 2008г. Подписано руководителем в конце апреле 2008 с указанием -"исчислить в апреле"

Расчетный период с 27.03.2007 по 26.03.08г. -?

и плюс с 27.03.08 по 27.04.08 ?


расчетный период — период продолжительностью двенадцать календарных месяцев, предшествующих событию, с которым связана соответствующая оплата, значит если вы будете считать компенсацию с 1.04.08, то расчетным периодом будет время с 1.04.07 по 30.04.08

Елена бухгалтер говорит:
Какое кол-во дней, подлежащих оплате следует взять для расчета?


нужно взять кол-во дней, фактически отработанных - по табелю, так как и ЗП ему начислена только за отработанные дни

но прежде чем вы посчитаете компенсацию, работник должен уйти в отпуск например 1 апреля, а потом вы его отзываете на следующий день и за оставшееся время насчитываете компенсацию



Автор: Guest
Добавлено: #174  Вт Июл 22, 2008 20:41:07
Заголовок сообщения:

После того, как прочел все, вроде еще более-менее понятно... ноя все же, возник вопрос - а если у меня у сотрудников выходные приходятся не на субботу/воскресенье (также 2 выходных на неделю, но на 1-й неделе может быть четверг, суббота; на другой неделе могут быть понедельник, среда; и т.д.т.п.) В таком случае, я должен расчитывать вручную рабочие дни для оплаты отпускных, ведь если буду считать Суб, Воскр. сумма выплаты за отпускные у сотрудника может получиться меньше, не так ли????

Ведь нигде не написано, что рабочие дни отпуска - Пон-Пят, так?????

Заранее спасибо



Автор: VVM
Добавлено: #175  Вт Июл 22, 2008 21:58:08
Заголовок сообщения:

Guest говорит:
Ведь нигде не написано, что рабочие дни отпуска - Пон-Пят, так?????

Заранее спасибо


по ТК и производственному календарю принимаются нормальные выходные, но в то же время Ваши сомнения имеют основания. Надо подумать.



Автор: Elena73
Добавлено: #176  Пн Авг 04, 2008 12:12:53
Заголовок сообщения:

Подскажите пожалуйста:
1) как правильно вычеслить дни компенсации если сотрудник был 2 месяца в отпуске безсодержания.



Автор: Нина
Добавлено: #177  Ср Янв 14, 2009 16:47:18
Заголовок сообщения:

Всем здравствуйте. Тут у нас такая ситуация, что без ВАШЕЙ помощи думаю не обойдусь. Как считать компенсацию за неиспользованный отпуск понятно, но это если человек сам увольняется, а если он попал под сокращение??? :shock: Как расчитать его в этом случае? Расчет средней остаеться прежний??? :P


Автор: Fiona
Добавлено: #178  Ср Янв 14, 2009 17:11:07
Заголовок сообщения:

Компенсацию за неиспользованный отпуск начисляете как обычно, плюс к этому начисляете компенсацию согл. п.2 ст.157 ТК в размере СЗП за месяц.


Автор: Нина
Добавлено: #179  Ср Янв 14, 2009 17:15:45
Заголовок сообщения:

а вот как посчитать размер СЗП за месяц??? :oops:


Автор: Динка
Добавлено: #180  Чт Янв 15, 2009 18:23:42
Заголовок сообщения:

п. 2 ст. 157 не подходит. Это в том случае если работодатель предоставил недостоверную инф-ю об условиях труда. В данном случае он сокращен. Это мое субъективное мнение. А СЗП исчисляется как начисленная зарплата работнику за 3 скажем последних месяца. Например: 1 месяц 20 000 + 2 месяц 20000 + 3 месяц 20000 = 60 000 дели на 3 получилось 20 000 это и есть СЗП. или Вы, Нина не поняли что означает СЗП :shock:

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

если все таки по данной статье, то 3 месяца. при чем 1?



Автор: Fiona
Добавлено: #181  Пт Янв 16, 2009 10:01:45
Заголовок сообщения:

Извиняюсь, не п.2 ст.157, пп. 1 п1 1 ст.157. Механическая ошибка.


Автор: Crazy
Добавлено: #182  Пт Янв 16, 2009 10:34:57
Заголовок сообщения:

У меня такой вопрос. Работник написал заявление на отпуск, получил отпускные, налоги мы уже проплатили. Затем его через пару дней отозвали, в обязательном ли порядке делать перерасчет на компенсацию за дни неиспользованной части отпуска?


Автор: Marisu
Добавлено: #183  Пт Янв 16, 2009 11:43:39
Заголовок сообщения:

Crazy говорит:
У меня такой вопрос. Работник написал заявление на отпуск, получил отпускные, налоги мы уже проплатили. Затем его через пару дней отозвали, в обязательном ли порядке делать перерасчет на компенсацию за дни неиспользованной части отпуска?

Я думаю, что нужно, потому что налоги в этих случаях разные платятся. Вы только узнайте, а вдруг он захочет не компенсацией взять, а потом эти дни отгулять



Автор: Нина
Добавлено: #184  Пт Янв 16, 2009 11:46:37
Заголовок сообщения:

Методические рекомендации и приложение к методическим рекомендациям по применению единых правил исчисления средней заработной платы работников, утвержденных постановлением Правительства РК от 29.12.2007 года №1394!!!


Автор: Crazy
Добавлено: #185  Пт Янв 16, 2009 11:50:40
Заголовок сообщения:

А если к примеру он еще не знает взять ли сейчас компенсацию или летом в отпуск махнуть? Я веду к тому, что это же по идее не может быть нарушением в части налогов, я же пишу что мы их проплатили, уже 600-ую сдали, неохота снова все переделывать.


Автор: Marisu
Добавлено: #186  Пт Янв 16, 2009 11:57:11
Заголовок сообщения:

Получается, что вы уплатили за отпускные и ОПВ И ИПН и Соц.нал. и соц.отчисл., тогда как за компенсацию платится только ИПН, сейчас Вы еще заплатите Все налоги по зарплате, так как вызвали его на работу, а потом если он еще решит и взять отпуск в счет этих дней, вы опять все это будете платить. Мне кажется это неправильно.


Автор: Маришаа
Добавлено: #187  Пт Янв 16, 2009 12:01:32
Заголовок сообщения:

Необязательно потом tuve все платить. Просто летом сотрудник отгуляет ту часть отпуска, которую ему уже оплатили без всяких начислений.


Автор: Гость
Добавлено: #188  Пт Янв 23, 2009 20:45:53
Заголовок сообщения:

Доброе время суток! Подскажите пожалуйста, делать вычет МЗП при начислении отпускных, компенсации за неисп. труд.отпуск при увольнении??? :oops:


Автор: shurik.kz
Добавлено: #189  Сб Янв 24, 2009 00:20:26
Заголовок сообщения:

При начислении отпускных, компенсации вычет не делается.


Автор: Даря
Добавлено: #190  Сб Янв 24, 2009 02:39:39
Заголовок сообщения:

shurik.kz, а вы не ошибаетесь?


Автор: Fiona
Добавлено: #191  Сб Янв 24, 2009 09:51:38
Заголовок сообщения:

Гость говорит:
делать вычет МЗП при начислении отпускных, компенсации за неисп. труд.отпуск при увольнении

Да.



Автор: Kataklysm
Добавлено: #192  Сб Янв 24, 2009 10:15:04
Заголовок сообщения:

Здравствуйте! Проверьте, пожалуйста, правильно ли сделан расчет отпускных на конкретном примере:
Работнику предоставляется очередной трудовой отпуск с 05.01.2009 года по 01.03.2009 года включительно на 56 календарных дней (коллективным договором предусмотрена продолжительность отпуска 24 дня + 4 дня дополнительно) за период работы с 26.05.2006 года по 26.05.2008 года.
Расчетным периодом принимаем период с 01 января 2008 года по 31 декабря 2008 года.
январь 2008г. отработано 20 дней по 4 часа начислено 15 000,00 тенге
февраль 2008г. отработано 21 день по 4 часа начислено 15 000,00 тенге
март 2008г. отработано 19 дней по 4 часа начислено 15 000,00 тенге
апрель 2008г. отработано 22 дня по 4 часа начислено 15 000,00 тенге
май 2008г. отработано 20 дней по 8 часов начислено 30 000,00 тенге
июнь 2008г. отработано 21 день по 8 часов начислено 30 000,00 тенге
июль 2008г. отработано 23 дня по 8 часов начислено 30 000,00 тенге
август 2008г. отработано 21 день по 8 часов начислено 30 000,00 тенге
сентябрь 2008г. отработано 22 дня по 8 часов начислено 30 000,00 тенге
октябрь 2008г. отработано 22 дня по 8 часов начислено 30 000,00 тенге
ноябрь 2008г. отработано 20 дней по 8 часов начислено 30 000,00 тенге
декабрь 2008г. отработано 21 день по 4 часа начислено 15 000,00 тенге

Всего заработано: 285 000,00 тенге/252 рабочих дня=1 130,95 тенге.
На 56 календарных дней отпуска приходится 39 рабочих дней
Сумма отпускных составляет: 39 дней*1 130,95 тенге=44 107,05 тенге.

Заранее спасибо!



Автор: Fiona
Добавлено: #193  Сб Янв 24, 2009 12:18:39
Заголовок сообщения:

Kataklysm
Все верно.



Автор: Kataklysm
Добавлено: #194  Сб Янв 24, 2009 13:44:02
Заголовок сообщения:

Спасибо за ответ! Требуется еще раз помощь: Входит ли материальная помощь, выплаченная работнику на похороны, в начсиление при расчете отпускных, т.е. заработная плата у работника 35 000,00 тенге в месяц в течении года, только в июле месяце с учетом материальной помощи составила 65 000,00 тенге. Какую сумму брать в расчет: 35 000,00 тенге или 65 000,00 тенге? Спасибо заранее!


Автор: Fiona
Добавлено: #195  Сб Янв 24, 2009 14:06:56
Заголовок сообщения:

Цитата:
РАЗЪЯСНЕНИЕ
К ПОСТАНОВЛЕНИЮ ПРАВИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН
от 13.01.1997 N 51
МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ НАСЕЛЕНИЯ РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН
от 20.02.1997
МИНИСТЕРСТВА ФИНАНСОВ РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН
от 21.02.1997
МИНИСТЕРСТВА ЮСТИЦИИ РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН
от 24.02.1997
"О ПОРЯДКЕ ИСЧИСЛЕНИЯ СРЕДНЕГО ЗАРАБОТКА ДЛЯ ОПЛАТЫ ОТПУСКОВ ИЛИ ВЫПЛАТЫ КОМПЕНСАЦИИ ЗА НЕИСПОЛЬЗОВАННЫЙ ОТПУСК"
.................
При подсчете среднего заработка не учитываются:
выплаты за работы, не входящие в круг обязанностей работников по занимаемой должности или специальности;
денежные пособия, выдаваемые в качестве материальной помощи;
выплаты вне фонда заработной платы;
компенсация за неиспользованный отпуск;
выходное пособие при увольнении;
компенсационные выплаты;
...............................



Автор: Aleksandrovna
Добавлено: #196  Сб Янв 24, 2009 15:10:08
Заголовок сообщения:

Нина говорит:
но это если человек сам увольняется, а если он попал под сокращение???

Трудовой Кодекс, статья 157. Компенсационные выплаты в связи с потерей работы:
1. Работодатель производит компенсационные выплаты в связи с потерей работы в размере средней заработной платы за месяц в следующих случаях:
2) при расторжении трудового договора по инициативе работодателя в случае сокращения численности или штата работников.

Динка говорит:
если все таки по данной статье, то 3 месяца. при чем 1?


по п.1.пп. 2 получается 1 ср. зарплата за месяц.

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:

А если было сокращение, но сотрудник написал заявление по собствен. платить ведь не нужно? Официально - он сам уволился. Только компенсацию за отпуск и все?

Добавлено спустя 12 минут 29 секунд:

Aleksandrovna говорит:
А если было сокращение, но сотрудник написал заявление по собствен. платить ведь не нужно? Официально - он сам уволился. Только компенсацию за отпуск и все?

Увольняют женщину, а она мать-одиночка (2 детей). Работодатель планировал ее сократить, но она написала заявление по собст.жел., получается, что теперь ничего нельзя сделать, только за неисп.отпуск можно начислить и все?



Автор: Птичка
Добавлено: #197  Сб Янв 24, 2009 15:26:26
Заголовок сообщения:

Раньше компенсацию при увольнении не облагали ИПН,а как в 2009 г по новому Налоговому кодексу :oops: Я никак не найду этой статьи в кодексе


Автор: Elis
Добавлено: #198  Сб Янв 24, 2009 18:41:12
Заголовок сообщения:

Птичка, это ж когда раньше было! При царе Горохе?
Я даже затруднилась найти дорогу к тому Налоговому Кодексу.
Да и не к Кодексу даже, а к Указу Президента Республики Казахстан, имеющему силу Закона, от 24 апреля 1995 г. N 2235 "О налогах и других обязательных платежах в бюджет" (ред. от 31.12.2001)

Только там последний раз была фраза:
Указ о Налогах 1995 года говорит:

Статья 34. Льготы по подоходному налогу
...
5. Не подлежат налогообложению подоходным налогом следующие виды доходов и платежей физических лиц:
...
4) пенсионные выплаты из Государственного центра по выплате пенсий;
стипендии, выплачиваемые обучающимся в организациях образования, в размерах, установленных законодательством РК для государственных стипендий;
адресная социальная помощь, пособия и компенсации, социальные льготы, предоставляемые в соответствии с законодательством РК, за исключением социальных пособий по временной нетрудоспособности в связи с общим заболеванием, компенсаций за неиспользованный ежегодный трудовой отпуск, а также компенсаций, выплачиваемых при расторжении индивидуального трудового договора, превышающих размер среднемесячной заработной платы;

Которая сообщала (это если на простой человеческий язык перевести), что если компенсация при расторжении ИТД не превышала среднемесячную зарплату, то она не облагалась ИПН.

Все. С первой же редакции Налогового Кодекса 2001 года этого пункта уже не было.
Данная компенсация всегда освобождалась только от обложения социальным налогом. И сейчас, в 2009 году, тоже.



Автор: Kataklysm
Добавлено: #199  Вт Янв 27, 2009 16:35:23
Заголовок сообщения:

Здравствуйте! Проверьте, пожалуйста, правильно ли сделан расчет компенсации за неиспользованный отпуск на конкретном примере:
Работник работает в организации с 01.10.2007 года; подает заявление на увольнение с 05.01.2009 года
Расчетным периодом принимаем период с 01 января 2008 года по 31 декабря 2008 года.
январь 2008г. отработано 20 дней по 8 часов начислено 17 320,00 тенге
февраль 2008г. отработано 21 день по 8 часов начислено 17 320,00 тенге
март 2008г. отработано 19 дней по 8 часов начислено 17 320,00 тенге
апрель 2008г. отработано 22 дня по 8 часов начислено 17 320,00 тенге
май 2008г. отработано 20 дней по 8 часов начислено 17 320,00 тенге
июнь 2008г. отработано 21 день по 8 часов начислено 20 000,00 тенге
июль 2008г. отработано 23 дня по 8 часов начислено 20 000,00 тенге
август 2008г. отработано 21 день по 8 часов начислено 20 000,00 тенге
сентябрь 2008г. отработано 22 дня по 8 часов начислено 20 000,00 тенге
октябрь 2008г. отработано 14 дней по 8 часов начислено 12 727,00 тенге
ноябрь 2008г. отработано 20 дней по 8 часов начислено 20 000,00 тенге
декабрь 2008г. отработано 21 день по 4 часа начислено 20 000,00 тенге

Помимо этого с 16.10.2008 года работник находился в очередном трудовом отпуске, из которого по его согласию был отозван 28.10.2008 года. Количество дней отпуска на предприятии 28 дней, из них 8 дней он отдыхал, а 13 дней затем работал. Сумма отпускных составила 18 433,00 тенге, из них 7 0,00 тенге отпускные, 11 411,00 компенсация.

Всего заработано: (17320,00*5+20000,00*6+12727,00+11411,00)=230 738,00 тенге.
Отработано: 244 дня.
Средний заработок: 230738,00/244=945,65 тенге
Компенсация выплачивается за период после отпуска ( 28/353*63)= 5 дней
28-количество дней отпуска
353 – (366 дней в году минус 11 дней праздники минус 2 дня праздники приходящиеся на период с 28.10.2008 по 31.12.2008 года)
63- отработанный период после отпуска за минусом 16 и 17 декабря 2008 года.
Сумма компенсации составляет 5 дней * 945,65= 4 728,25 тенге

Заранее спасибо!



Автор: STARSsoft
Добавлено: #200  Пн Фев 02, 2009 12:18:20
Заголовок сообщения:

У меня задачка по проще. Помогите! И так
Работник уходит в отпуск с 29 декабря. Количество дней отпуска 17. Скажите какого числа ему на работу и сколько дней будет оплачено? Прошу учесть что были праздничные.
Заранее спасибо!

Мы тут с коллегой ни как не придем к единому мнению.



Автор: Elis
Добавлено: #201  Пн Фев 02, 2009 12:36:02
Заголовок сообщения:

Отпуск по 16 января (т.к. праздничных только два дня - 1 и 2 января; 7 января - выходной, он как обычный выходной и идет),
19 января на работу, т.к. понедельник. Оплачивается 12 рабочих дней.



Автор: Fiona
Добавлено: #202  Пн Фев 02, 2009 12:36:24
Заголовок сообщения:

STARSsoft
17 календарных или рабочих?



Автор: STARSsoft
Добавлено: #203  Пн Фев 02, 2009 12:42:24
Заголовок сообщения:

Fiona говорит:
STARSsoft
17 календарных или рабочих?

Просто 17 дней отпуска. А как их делить на рабочие, ведь дней отпуска положено 17. Если бы это было семнадцать рабочих дней я бы вопрос не задавал.



Автор: Natalya-krg
Добавлено: #204  Пн Фев 02, 2009 12:46:46
Заголовок сообщения:

STARSsoft
отпуск по 16, если 5 дневка то 19.01 на работу, если 6 то 17.01.09



Автор: Argo
Добавлено: #205  Вт Мар 17, 2009 14:57:03
Заголовок сообщения:

Добрый день.
Возникли затруднения при расчете компенсации за неиспользованный отпуск при увольнении сотрудника.
Сотрудник увольняется с 3 марта, неиспользованных дней отпуска 28, день, компенсация считается с 4 марта, без учета приходящихся на этот период выходных дней.
В п. 26 методических рекомендациях по применению Единых правил исчисления з/п работников №1394 от 29/12/07 приведено, что "дни неиспользованного отпуска отсчитываются с первого рабочего дня, следующего за датой увольнения работника и выбираются рабочие дни, приходящиеся на этот период". Как в данном случае учесть праздничные дни 8 Марта и Наурыз (22 марта), приходящиеся на этот период?



Автор: Natalya-krg
Добавлено: #206  Вт Мар 17, 2009 15:09:04
Заголовок сообщения:

Праздничные дни не входят в 28 дней не использованного отпуска. т.е. вы считаете дни без 08 и 22 марта. это всегда так было.

Добавлено спустя 36 секунд:

точнее уже очень давно))



Автор: Argo
Добавлено: #207  Вт Мар 17, 2009 15:39:35
Заголовок сообщения:

Спасибо за ответ, просто есть сомнения, так как по поводу праздничных дней расписано про обычные отпускные, а в данном случае речь идет о компенсации, есть ли конкретная ссылка в действующем законодательстве на этот счет?


Автор: natasiz
Добавлено: #208  Пн Апр 20, 2009 16:34:33
Заголовок сообщения:

Здравствуйте! Помогите разобраться!
Работник взял отпуск в феврале 2009г. за период 2008-2009гг. получил отпускные.
Теперь он увольняется 30 апреля 2009г, как быть с излишне уплачеными отпускными?
Заранее спасибо!



Автор: Argo
Добавлено: #209  Пн Апр 20, 2009 16:42:18
Заголовок сообщения:

Сами Вы удержать не сможете, только через суд, а вот если работник сам напишет заявление (если согласится, конечно), что: "прошу удержать из окончательной з/п сумму излишне выплаченных отпускных в размере ___ тг." Или, если работник сознательный , то пусть внесет в кассу предприятия излишне выплаченную сумму.


Автор: Fox777
Добавлено: #210  Вт Апр 21, 2009 11:21:39
Заголовок сообщения:

Добрый день. Подскажите пожалуйста , работник устроился на работу в мае 2008 г с окладом 60000 тенге, в ноябре оклад составил 65000 тенге, в марте из-за кризиса руководством было принято решение о снижен з/платы по предприятию на 30 %. Оклад у работника составил 45500 тенге. В апреле работник увольняется. Нужно ли применять коэффициент увеличения при расчете компенсации за неиспользованный отпуск?


Автор: Argo
Добавлено: #211  Вт Апр 21, 2009 12:02:30
Заголовок сообщения:

При расчете компенсации за неиспользованный отпуск (расчетный период 12 месяцев с апреля 2008г. по март 2009г) применяете коэффициент повышения (65000/60000=1,083) к начисленной з/п с апреля по октябрь 2008г.


Автор: Елена_ОК
Добавлено: #212  Вс Май 10, 2009 12:16:19
Заголовок сообщения:

Работник устроился в марте, увольняется 30 апреля, получается у него 3 календарных дня отпуска, с какого дня считать 3 к.д.? получается у него р.д. нет? и компенсация равна нулю?


Автор: *САМ*
Добавлено: #213  Вс Май 10, 2009 13:33:39
Заголовок сообщения:

Оплачиваемые дни для комп. отсчитываются с первого раб. дня от дня увольнения. Т.е. если сотрудник уволился 30 апреля, то отсчет начнется с 2 мая, если 6-ти дн. и с 4 мая, если 5-ти дн.


Автор: EVDOKIY
Добавлено: #214  Ср Фев 23, 2011 15:53:58
Заголовок сообщения:

Надеялась, что с отпусками "собаку съела", а сейчас при проверке 2008 г. возник вопрос: правильно ли делаю?
Помогите, пжл, на конкретном примере. 2008 г. Ведется суммарный учет раб.времени (сменный график по 9 раб.часов). Начисляю з/п согласно балансу раб.времени, при переработке начисляю в соответствии с нормами. При расчете з/п использую такой расчет: Кол-во отработанных в сумме часов делю на 8 часов - получаю кол-во раб.дней в месяце, естественно больше отработанных календрных. При подсчете отпускных суммирую весь начисленный доход за 12 месяцев и делю на эти кол-во раб.дней за 12 месяцев. Вопрос возник потому, что:
1) в результате при одинаковых окладах и одинаковом кол-ве оплачиваемых рабочих дней отпуска сумма отпускных у сотрудника отработавшего большее кол-во дней получилась меньше, чем у сотра, проработавшего меньше
2) И правильно ли я учитываю рабочие дни для начисления отпускных?
Я проверяла расчет по среднему часовому заработку, результат тот же.



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ