| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Как можно учредителю сделать пополнение оборотных средств без увеличения уставного капитала |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | neznaika |
| Добавлено: | #1 Чт Янв 31, 2008 18:27:21 |
| Заголовок сообщения: | Как можно учредителю сделать пополнение оборотных средств без увеличения уставного капитала |
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=261798#261798 Здравствуйте! Как можно учредителю сделать пополнение оборотных средств? Какова будет проводка? И можно ли потом эти средства вернуть обратно учредителю? И как это будет выглядеть в проводке? Или может есть еще какие-то варианты для пополнения оборотных? если можно будет их вернуть учредителю то нужно составить с ним договор/соглашение или протокол общего собрание и есть подтверждение? Спасибо! |
|
| Автор: | neznaika |
| Добавлено: | #2 Чт Янв 31, 2008 19:12:47 |
| Заголовок сообщения: | Помогите разобраться |
У меня такая ситуация...... Участники ТОО хотят внести денежные средства без изменения уставного капитала.какие нужно совершить действия - составить протокол собрания где будет говорится предоставлении учредителями денежных средств для пополнения оборотных средств - или же к нему еще и нужно договор составлять, если нужно дайте пожалуйста ссылку - каждый учредитель хочет внести по 5млн.тг их всего 6 учредителей. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #3 Ср Апр 16, 2008 17:22:34 | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите разобраться | ||
У меня тоже возникла подобная ситуация. А с ней такой вопрос - какая должна быть проводка? Дт - касса Кт- ? |
|||
| Автор: | nadezhdats |
| Добавлено: | #4 Чт Апр 17, 2008 14:15:49 |
| Заголовок сообщения: | |
Кт- Прочие краткосрочные обязательства |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #5 Чт Апр 17, 2008 16:03:56 |
| Заголовок сообщения: | |
дело в том что они хотят просто пополнить оборотные средства, то бишь вложить деньги в фирму безвозвратно :-) но без изменения УК |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #6 Чт Апр 17, 2008 16:50:53 |
| Заголовок сообщения: | |
А чем Вас, простите не устраивает Дт - касса, а Кт - вклады и паи сч 5030? :( |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #7 Чт Апр 17, 2008 17:11:39 |
| Заголовок сообщения: | |
Простите, конечно. Но это всё-таки "безвозмездно" полученное имущество, а значит - доход.... |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #8 Чт Апр 17, 2008 18:01:29 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Вы помните формулу баланса? Он звучит так: Актив = Собст.капитал + Обязательства Так вот Доход - это погашенное объязательство. А взнос в УК - это взнос в собств.капитал и отношения к обязательству не имеет. |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #9 Чт Апр 17, 2008 18:06:07 |
| Заголовок сообщения: | |
Д-т 1010 к- 6220. Если хотите безвозвратно вложить. Но согласятся ли Ваши учредители на 30% КПН с суммы вклада? |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||||
| Добавлено: | #10 Чт Апр 17, 2008 18:44:22 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
ну тем что 5030 - это все таки УК...а его увеличение надо регистрировать в юстиции. Учредители не хотят увеличивать УК категорически... Добавлено спустя 13 минут 3 секунды:
и на это не согласятся... там ситуация вообще такая. Было 2 учредителя по 50%, сейчас перерегистрируют на 4. УК был минимальный, таким и остается, по бумагам доли продают за их номинальную стоимость. Реально же новые учредители вносят деньги исходя из суммы нынешних активов пропорционально своей доле. Мой вариант был увеличить на эти суммы УК. Они не хотят, не могу понять почему. Говорят мы просто внесем на пополнение. Поясняю, что либо эти деньги фирма должна будет вернуть им (кстати через сколько - 3 года?), либо будем платить 30%. Утверждают что все так делают, и нет таких проблем... Они в общем то не сильно разбираются в этом, просто у них есть деньги :-) Но все же я думаю, может я чего не знаю, как все это делается... будем думать. |
|||||
| Автор: | Теоретик |
| Добавлено: | #11 Чт Апр 17, 2008 18:59:11 |
| Заголовок сообщения: | |
Иначе не как, или договор о безвозм. финанс.помощи (если в деньгах), сумма которого будет доходом!!! или договор о времен. финанс. помощи, сумму которого нужно будет им вернуть в срок указанный в договоре. (Обычно, времен. 11 мес, 11,5 мес- "max") Если нет, то увелич. УК |
|
| Автор: | Теоретик |
| Добавлено: | #12 Чт Апр 17, 2008 19:01:16 |
| Заголовок сообщения: | |
Если договор на три года, то "Долгосрочная", соответ-й счет |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||||
| Добавлено: | #13 Чт Апр 17, 2008 19:02:52 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Гениальная фраза.. Исходя из логики, если у тебя нет денег то ты обязан в этом разбираться.. Что мы и делаем.. полностью согласен! :D Что касается ваших учредителей и их денег , то у вас всего эти 2 варианта: 1) Взнос в УК - Перерегистрация устава 2) Безвозмездный взнос - Доход (налоги) Если не хотят ни того, ни другого.. Чтож тогда оформляйте безпроцентный возвратный займ...
Это правда.. |
|||||
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #14 Чт Апр 17, 2008 19:05:59 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
это жизненная правда :-) у кого есть деньги тот платит - те кому платят решают проблемы... |
|||
| Автор: | Belar | ||||
| Добавлено: | #15 Чт Апр 17, 2008 21:52:19 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
И третий вариант: оформить и внести дополнительные взносы в имущество ТОО без изменения УК - в соответствии и по основаниям ст.26, и ст.39 по правилам ст.24 ЗРК о ТОО - нет изменений в Устав, нет перерегистрации, нет налогов... |
|||||
| Автор: | xolms |
| Добавлено: | #16 Чт Апр 17, 2008 22:02:10 |
| Заголовок сообщения: | |
... договор о времен. финанс. помощи, сумму которого нужно будет им вернуть в срок указанный в договоре. (Обычно, времен. 11 мес, 11,5 мес- "max") Можно ссылку на закон , ограничивающий такой займ на 12 месяцев? |
|
| Автор: | ALёна | ||
| Добавлено: | #17 Чт Апр 17, 2008 23:17:22 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
А разве дополнительные взносы в имущество ТОО без изменения УК - в соответствии и по основаниям ст.26, и ст.39 по правилам ст.24 ЗРК о ТОО ни есть имущество, полученное на безвозмездной основе, которое и облагается налогом? |
|||
| Автор: | Belar |
| Добавлено: | #18 Пн Апр 21, 2008 22:18:31 |
| Заголовок сообщения: | |
Нет. Это не "подарок" ТОО, а вклад Участника ТОО, который и в части кредита баланса будет оставаться средствами Учредителя, а ни доходом предприятия. Безвозмездно - это когда уже принадлежит ТОО и больше никому и ничего за это не должны - т.е. с кредита Поставщика переходит в кредит Дохода предприятия. А тут взнос остается зафиксирован за учредителями, и оказывает влияние на активы, за счет средств собственника, а не прибыли ТОО. |
|
| Автор: | СБ |
| Добавлено: | #19 Пн Апр 21, 2008 23:26:26 |
| Заголовок сообщения: | |
п.3, ст.715 гл.36 ГК РК: Договор займа Юридическим лицам и гражданам запрещается привлечение денег в виде займа от ГРАДАН в качестве предпринимательской деятельности, и такие договоры признаются недействительными с момента их заключения. Проводки сделать не проблема! Проблема в том, что отношения учредитель-предприятие ограничиваются только долей в УК. Другие же финансовые отношения являются отношениями юридического лица и физического лица (гражданина). А если заключить договор купли-продажи по предоплате? Пусть внесут деньги, как предоплату за товар (или услугу). Потом расторгнете договор и вернете деньги! Нет ни налогов, ни взносов в УК, ни перерегистрации, ни займов! :wink: Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду: Извиняюсь. Опечаталась! ГРАЖДАН, а не ГРАДАН! :oops: |
|
| Автор: | AnnA_L |
| Добавлено: | #20 Чт Апр 24, 2008 22:05:31 |
| Заголовок сообщения: | |
вот как можно и НУЖНО трактовать этот п.3, ст.715 гл.36 ГК РК: Договор займа в свою пользу: в ГК речь идет о запрете на предпринимательскую деятельность физ. и юр. лиц по привлечению денег. вот как на этот вопрос ответили на интернет-конференции на http://ic.salyk.kz/rubik.php?idi=4&page=4 "Согласно Гражданскому кодексу РК, юридическим лицам и гражданам запрещается привлечение денег в виде займа от граждан в качестве предпринимательской деятельности, и такие договоры признаются недействительными с момента их заключения (п.3 ст. 715 ГК РК). Данный запрет не распространяется на случаи, когда заемщиками являются банки, имеющие лицензию Национального банка Республики Казахстан на прием депозитов, а также на случаи приема денег в обмен на ценные бумаги, выпуск которых зарегистрирован в установленном порядке." т.е речь идет не о запрете привлечения денег от учредителя своему юр. лицу, а о запрете на такую деятельность, приносящей доход, и которая подлежит лицензированию!! в данном случае фирма привлекает Д/Средства на БЕЗВОЗМЕЗДНОЙ ВОЗВРАТНОЙ ОСНОВЕ на КОНКРЕТНЫЙ срок и цель!!!! если Вы сможете грамотно объяснить, а главное ПРОПИСАТЬ это в ДОГОВОРЕ Беспроцентной финансовой помощи - Вы будете правы на все 100!!! |
|
| Автор: | Гость |
| Добавлено: | #21 Чт Авг 21, 2008 16:46:32 |
| Заголовок сообщения: | |
можно ли взять в качестве временной финансовой помощи с последующим возвратом денег в течение 3-4 месяцев у сотрудника предприятия, не являющегося учредителем. Облагаются ли какими-то налогами эти деньги? можно ли с сотрудником составить договор как с физическим лицом как провести? Спасибо |
|
| Автор: | esiphi | ||
| Добавлено: | #22 Чт Авг 21, 2008 17:08:08 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Гость
Предлагаю: 1.Учередителю по договору получить ср-ва от своего сотрудника,а затем внести эти эти ср-ва в качестве вр. фин.помощи от имени учередителя согласно Договора займа.(конечно же,если сотрудник уверен в возврате своих денег от учередителя)Привлечение ср-в от физ.лиц не разрешено. С ув. |
|||
| Автор: | Ольга72 |
| Добавлено: | #23 Вт Авг 26, 2008 16:34:28 |
| Заголовок сообщения: | |
Такая ситуация: учредитель из собственных средств расчитывается с сотрудниками по з\пл. и за некоторые товары приобретенные предприятием. Все эти суммы висят красным у него в подотчете. Правильно ли это, сколько максимально времени может предприятие быть должно подотчетнику? |
|
| Автор: | Baxit | ||
| Добавлено: | #24 Пн Фев 15, 2010 08:50:23 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
|
|||
| Автор: | naruto.aiman |
| Добавлено: | #25 Пн Фев 15, 2010 09:55:55 |
| Заголовок сообщения: | |
Baxit . Возможно так: Собрание учредителей с решением о беспроцентной финансовой помощи от учредителя(составить протокол собрания). Нужен договор о беспроцентной финансовой помощи(краткосрочный желательно). С ув. Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды: Краткосрочный на 1год. |
|
| Автор: | NIKAM |
| Добавлено: | #26 Вс Окт 16, 2011 21:00:15 |
| Заголовок сообщения: | |
подскажите- пополнение оборотных средст оформляется каким документом? на основании какого документа происходит взнос наличности на расчетный счет? |
|