» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Расчет курсовой разницы на конкретном примере (аванс, поставка товаров, возврат аванса)

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Татьяна Ф.
Добавлено: #1  Чт Фев 08, 2024 18:51:38
Заголовок сообщения: Расчет курсовой разницы на конкретном примере (аванс, поставка товаров, возврат аванса)
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=683534#683534
Доброго времени суток! Помогите ПОЖАЛУЙСТА разобраться с курсовой разницей.
В марте приобретена валюта 416000 рублей по 5,9366 тенге на сумму 2469625,6 тенге и отправлена поставщику в виде предоплаты. В апреле поставщик нам отправляет часть товара 57 шт по 5200 рублей =296400 рублей*5,68 тенге= 1 683 552 тенге
на дату покупки валюты: 57шт*5200*5,9366=1759608 тенге
на дату поступления товара 57 шт*5200*5,68=1683552 тенге
курсовая разница: 1759608-1683552=76056 отрицательная курсовая разница превышает сумму положительной курсовой разницы (берем на вычеты). В этом я вроде разобралась. Теперь дальше...
В октябре поставщик возвращает нам деньги 119600 рублей т.к. товара у него больше нет и на 31 декабря у меня эти деньги лежат на счету в рублях.
На 31 декабря курс рубля составляет 5,06 тенге за рубль. Нужно ли учитывать курсовую разницу в этом случае?
То есть:
на дату покупки валюты 119600 руб*5,9366 тг=710017 тенге
на 31 декабря 119600 руб*5,06 тг =605176 тенге
Отрицательная курсовая разница превышает сумму положительной курсовой разницы на 104841 тенге. Вот эту сумму берем на вычеты или нет???? Или когда деньги без движения курсовая разница не учитывается???
Разъясните мне это все пожалуйста и желательно на пальцах!!!
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #2  Чт Фев 08, 2024 21:54:45
Заголовок сообщения:
Татьяна Ф. говорит:
В марте приобретена валюта 416000 рублей по 5,9366 тенге на сумму 2469625,6 тенге

При приобретении или при продаже валюты возникает суммовая разница из-за того, что банк никогда не продает и не покупает валюту по официальному курсу НБ.
Желательно бы знать дату приобретения валюты, чтобы точно посчитать. Допустим, вы купили 6 марта, курс НБ на эту дату - 5,72.
416 000 * 5,72 = 2 379 520 тенге.
Суммовая разница = 2 469 625,6 - 2 379 520 = 90 105,6
Поскольку вы затратили на покупку валюты больше, чем по курсу НБ, то это ваш убыток, отражается на счете 7480:
Д-т 1022 К-т 1030 (KZT) 2 469 625,6 тенге
Д-т 1030 (RUB) К-т 1022 416 000 руб, 2 379 520 тенге
Д-т 7480 К-т 1022 90 105,6 тенге

Татьяна Ф. говорит:
отправлена поставщику в виде предоплаты.

Допустим вы отправили поставщику предоплату в тот же день 6 марта. В бухучете отражается по курсу НБ 5,72, а не по курсу покупки:
Д-т 1710 К-т 1030 (RUB) 416 000 руб, 2 379 520 тенге

Татьяна Ф. говорит:
В апреле поставщик нам отправляет часть товара 57 шт по 5200 рублей =296400 рублей*5,68 тенге= 1 683 552 тенге

В случае предоплаты приходуем товар по курсу аванса 5,72. При этом курсовая разница не возникает:
Д-т 1330 К-т 3310 296 400 руб, 1 695 408 тенге
Д-т 3310 К-т 1710 1 695 408 тенге - зачет аванса

Татьяна Ф. говорит:
В октябре поставщик возвращает нам деньги 119600 рублей т.к. товара у него больше нет

Также приходуете возврат по курсу аванса 5,72:
Д-т 1030 (RUB) К-т 1710 119 600 руб, 684 112 тенге
Счет 1710 закрывается, курсовой разницы нет.

Татьяна Ф. говорит:
На 31 декабря курс рубля составляет 5,06 тенге за рубль. Нужно ли учитывать курсовую разницу в этом случае?

Да, на рублевом счете 1030 у вас наверняка появится курсовая разница.
Очевидно на 01.01.23. сальдо на счете 1030 (RUB) =0
Поступило:
1) 06.03.23.: 416 000 руб *5,72 = 2 379 520 тенге
2) 18.10.23. (допустим): 119 600 руб * 4,9 = 586 040 тенге
Итого поступило: 416 000 + 119 600 = 535 600 руб, 2 379 520 + 586 040 тенге =2 965 560 тенге
Выбыло:
06.03.23.: 416 000 руб *5,72 = 2 379 520 тенге
Сальдо в рублях на 31.12.23. = 0 + 586 040 - 416 000 = 119 600 руб.
Сальдо в тенге = 0 + 2 965 560 - 2 379 520 = 586 040 тенге

Сальдо рублевого счета 1030 в тенге на 31.12.23. должно соответствовать официальному курсу 5,06, т.е. 119 600 * 5,06 = 605 176
А у нас получилось 586 040, следовательно разница 605 107 - 586 040 = 19 136 тенге - это доход от курсовой разницы:
Д-т 1030 (RUB) К-т 6250 19 136
Автор: Татьяна Ф.
Добавлено: #3  Чт Фев 08, 2024 22:42:09
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова говорит:
В случае предоплаты приходуем товар по курсу аванса 5,72. При этом курсовая разница не возникает:
Д-т 1330 К-т 3310 296 400 руб, 1 695 408 тенге
Д-т 3310 К-т 1710 1 695 408 тенге - зачет аванса


Я оприходовала товар на дату фактического поступления товара 22 апреля курс взяла на эту же дату как 328 заявлении. А должна получается по курсу аванса. В 300 фно указала тоже как в 328 заявлении. Если я сейчас переделаю, то у меня будут расхождения 100 и 300 ФНО или это допустимое расхождения?
Извините за такие вопросы, впервые столкнулась с импортом и с курсовой разницей.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #4  Чт Фев 08, 2024 22:48:53
Заголовок сообщения:
Татьяна Ф. говорит:
Если я сейчас переделаю, то у меня будут расхождения 100 и 300 ФНО или это допустимое расхождения?

Да, от этого расхождения никуда не денешься, к сожалению.
Автор: Татьяна Ф.
Добавлено: #5  Чт Фев 08, 2024 23:36:17
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова говорит:
При приобретении или при продаже валюты возникает суммовая разница из-за того, что банк никогда не продает и не покупает валюту по официальному курсу НБ.
Желательно бы знать дату приобретения валюты, чтобы точно посчитать.

Подскажите еще пожалуйста!
Конвертацию я делаю 29 марта 416000руб*5,9366=2469626 Банк мне сделал конвертацию по курсу Нацбанка
Перевод в валюте делаю 4 апреля 416000 руб*5,78=2404480
2469626-2404480=65146 тенге. Вот тут у меня получается вычет 65146 тенге? Или доход?
Запуталась я что то :palm:
Автор: Татьяна Ф.
Добавлено: #6  Чт Фев 08, 2024 23:37:49
Заголовок сообщения:
Перевод поставщику в валюте
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #7  Пт Фев 09, 2024 00:38:47
Заголовок сообщения:
Ну давайте сначала.
Татьяна Ф. говорит:
Банк мне сделал конвертацию по курсу Нацбанка

Ну, положим не совсем по курсу НБ. Курс НБ на 29.03.23. = 5,94
416 000 * 5,94 = 2 471 040 тенге.
Банк продал вам немного дешевле, поэтому в данном случае у вас будет не убыток, а доход:
Суммовая разница = 2 471 040 - 2 469 625,6 = 1 414,4
Тогда вместо этих проводок
Ирина Локтионова говорит:
Д-т 1022 К-т 1030 (KZT) 2 469 625,6 тенге
Д-т 1030 (RUB) К-т 1022 416 000 руб, 2 379 520 тенге
Д-т 7480 К-т 1022 90 105,6 тенге

будут такие:
Д-т 1022 К-т 1030 (KZT) 2 469 625,6 тенге
Д-т 1030 (RUB) К-т 1022 416 000 руб, 2 471 040 тенге
Д-т 1022 К-т 6290 1414,4 тенге

Татьяна Ф. говорит:
Перевод в валюте делаю 4 апреля 416000 руб*5,78=2404480
2469626-2404480=65146 тенге. Вот тут у меня получается вычет 65146 тенге? Или доход?

Когда вы оплатили аванс, никакие курсовые разницы пока не считаете, все курсовые разницы надо считать на 31.12.23.

В данном случае у вас будут дальше такие проводки:
Оплата аванса 17.04.23.:
Д-т 1710 К-т 1030 (RUB) 416 000 руб, 2 404 480 тенге
Поступление товара:
Д-т 1330 К-т 3310 296 400 * 5,78 = 1 713 192 тенге
Д-т 3310 К-т 1710 1 713 192 тенге - зачет аванса
Возврат аванса:
Д-т 1030 (RUB) К-т 1710 119 600 руб * 5,78 = 691 288 тенге

Тогда тенговое сальдо счета 1030 (RUB) на 31.12.23. = 666 328.
А по курсу НБ, как мы раньше посчитали, должно быть 605 176.
То есть теперь это не доход, а убыток, который равен 666 328 - 605 176 = 61 152.
Д-т 7430 К-т 1030(RUB) 61 152
Автор: Татьяна Ф.
Добавлено: #8  Пт Фев 09, 2024 14:08:59
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова говорит:
Тогда тенговое сальдо счета 1030 (RUB) на 31.12.23. = 666 328.

Как у вас получилась эта цифра 666328? И так и так считаю, не могу на нее выйти
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #9  Пт Фев 09, 2024 18:47:53
Заголовок сообщения:
Прошу прощения, я посчитала возврат аванса по курсу 5,78 (по дате предоплаты), но это неправильно.
По дате предоплаты закрываются только немонетарные статьи (когда дебиторская задолженность будет закрыта поставкой товара), а по монетарным статьям (когда дебиторская задолженность вернется в компанию денежными средствами) поступление денежных средств приходуется по дате их поступления.
Поэтому вот это неверно
Ирина Локтионова говорит:
Возврат аванса:
Д-т 1030 (RUB) К-т 1710 119 600 руб * 5,78 = 691 288 тенге

Надо возврат приходовать по курсу на дату поступления денег. И тогда по счету 1710 тоже будет курсовая разница.

Напишите, пожалуйста, какого числа вы получили возврат 119 600 руб, и я напишу вам еще раз проводки.
Автор: Татьяна Ф.
Добавлено: #10  Пт Фев 09, 2024 18:50:02
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова говорит:
Напишите, пожалуйста, какого числа вы получили возврат 119 600 руб, и я напишу вам еще раз проводки.

11.10.2023 г получили возврат
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #11  Пт Фев 09, 2024 20:33:28
Заголовок сообщения:
Оплата аванса 04.04.23.:
Д-т 1710 К-т 1030 (RUB) 416 000 руб * 5,78 = 2 404 480 тенге
Поступление товара:
Д-т 1330 К-т 3310 296 400 * 5,78 = 1 713 192 тенге
Д-т 3310 К-т 1710 1 713 192 тенге - зачет аванса
Возврат аванса 11.10.23.:
Д-т 1030 (RUB) К-т 1710 119 600 руб * 4,81 = 575 276 тенге

Здесь счет 3310 закрылся по нулям, а на счете 1710 в рублях сальдо =0, а в тенге нет:
Сальдо счета 1710 = 2 404 480 - 1 713 192 - 575 276 = 116 012 тенге
Но если сальдо в рублях =0, то и в тенге тоже должно быть =0, следовательно 116 012 - это курсовая разница. Счет 1710 закрывается следующей проводкой:
Д-т 7430 К-т 1710 116 012 - Убыток от курсовой разницы

Теперь смотрим движения по счету 1030 в рублях
Поступило:
1) 29.03.23.: 416 000 руб *5,72 = 2 379 520 тенге
2) 11.10.23.: 119 600 руб * 4,81 = 575 276 тенге
Итого поступило: 416 000 + 119 600 = 535 600 руб, 2 379 520 + 575 276 тенге =2 954 796 тенге
Выбыло:
04.04.23.: 416 000 руб *5,78 = 2 404 480 тенге
Сальдо в рублях на 31.12.23. = 0 + 535 600 - 416 000 = 119 600 руб.
Сальдо в тенге = 0 + 2 954 796 - 2 404 480 = 550 316 тенге
Сальдо по курсу НБ на 31.12.23.: 119 600 * 5,06 = 605 176 тенге
Курсовая разница = 605 176 - 550 316 = 54 860
Д-т 1030 (RUB) К-т 6250 54 860

Теперь как относить на вычеты или в доход.
1) Суммовая разница 1414,4 у вас пойдет в доход

2) Курсовая разница отражается в форме 100 так:
Если доход от КР больше убытков, то разница между доходами и убытками отражается как доход.
Если доход от КР меньше убытков, то разница между убытками и доходами относится на вычеты.
У вас по счету 1710 убыток от КР 116 012
По счету 1030 доход от КР 54 860
Следовательно 116 012 - 54 860 = 61 152 идет на вычеты

Статья 226 НК говорит:
1. В совокупный годовой доход включаются все виды доходов налогоплательщика без включения в них суммы налога на добавленную стоимость и акциза:
...
18) превышение суммы положительной курсовой разницы над суммой отрицательной курсовой разницы;

Статья 262 НК говорит:
В случае, если сумма отрицательной курсовой разницы превышает сумму положительной курсовой разницы, величина превышения подлежит вычету.


Если вы ведете учет в 1С и правильно сделали все настройки, то 1С сама должна сделать вам правильно расчет всех суммовых и курсовых разниц при закрытии периода.
Автор: Татьяна Ф.
Добавлено: #12  Пт Фев 09, 2024 21:27:47
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова говорит:
Теперь смотрим движения по счету 1030 в рублях
Поступило:
1) 29.03.23.: 416 000 руб *5,72 = 2 379 520 тенге
2) 11.10.23.: 119 600 руб * 4,81 = 575 276 тенге
Итого поступило: 416 000 + 119 600 = 535 600 руб, 2 379 520 + 575 276 тенге =2 954 796 тенге
Выбыло:
04.04.23.: 416 000 руб *5,78 = 2 404 480 тенге
Сальдо в рублях на 31.12.23. = 0 + 535 600 - 416 000 = 119 600 руб.
Сальдо в тенге = 0 + 2 954 796 - 2 404 480 = 550 316 тенге
Сальдо по курсу НБ на 31.12.23.: 119 600 * 5,06 = 605 176 тенге
Курсовая разница = 605 176 - 550 316 = 54 860
Д-т 1030 (RUB) К-т 6250 54 860

Вроде почти разобралась, только 29.03.23 покупка валюты была по 5,9366. Пожалуйста проверьте мои расчеты.
1) 29.03.23 416000*5,9366=2 469 625,6 (я поэтому курсу купила)
2)11.10.23.: 119 600 руб * 4,81 = 575 276 тенге
Итого поступило: 416 000 + 119 600 = 535 600 руб, 2469625,6+575276=3 044 901,6 тенге
Выбыло:
04.04.23.: 416 000 руб *5,78 = 2 404 480 тенге
Сальдо в рублях на 31.12.23. = 0 + 535 600 - 416 000 = 119 600 руб.
Сальдо в тенге = 0 + 3 044 901,6 - 2 404 480 = 640 421,6 тенге
на 31.12.2023 курс рубля НБ 5,06 119600*5,06=605 176
Курсовая разница: 605 176- 640 421,6=-35245,6 (убыток)
Ирина Локтионова говорит:
Теперь как относить на вычеты или в доход.
1) Суммовая разница 1414,4 у вас пойдет в доход

Суммовую разницу 1414,4 указываю в ФНО 100 в строке 100.00.014
Ирина Локтионова говорит:
2) Курсовая разница отражается в форме 100 так:
Если доход от КР больше убытков, то разница между доходами и убытками отражается как доход.
Если доход от КР меньше убытков, то разница между убытками и доходами относится на вычеты.
У вас по счету 1710 убыток от КР 116 012
По счету 1030 доход от КР 54 860
Следовательно 116 012 - 54 860 = 61 152 идет на вычеты

А тут получается у меня складываются убытки?
116 012+35245,6=151257,6 идет на вычеты. В ФНО 100 указываем строке 100.00.035
Верно я Вас поняла??? Верны ли мои расчеты?
PS Извините меня что уже второй день достаю Вас со своими вопросами.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #13  Пт Фев 09, 2024 23:56:39
Заголовок сообщения:
Татьяна Ф. говорит:
Вроде почти разобралась, только 29.03.23 покупка валюты была по 5,9366. Пожалуйста проверьте мои расчеты.
1) 29.03.23 416000*5,9366=2 469 625,6 (я поэтому курсу купила)

Учитывать на счете 1030 должны по официальному курсу НБ, а не по тому курсу, по которому купили, т.е.
416000*5,94=2 471 040
Упс... я тоже почему-то неправильный курс взяла 5,72 :oops:
Короче, считаем снова:

Итого поступило: 2 471 040+575 276=3 046 316 тенге
Сальдо в тенге = 0 + 3 046 316 - 2 404 480 = 641 836 тенге
Курсовая разница: 605 176- 641 836=-36 660 (убыток)
Татьяна Ф. говорит:
А тут получается у меня складываются убытки?

Да, теперь получились одни убытки, и они складываются.
Татьяна Ф. говорит:
PS Извините меня что уже второй день достаю Вас со своими вопросами.

Ничего страшного, главное понять принцип на будущее. Я сама тоже косячу. Проверьте еще раз, вдруг я опять где-то ошиблась.
Автор: Татьяна Ф.
Добавлено: #14  Сб Фев 10, 2024 00:44:31
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова говорит:
Ничего страшного, главное понять принцип на будущее.

Спасибо Вам большое, теперь все поняла. Можно еще вопрос, как говорят по горячим следам) если эта сумма у меня так и пролежит без движения весь год, то я уже буду считать курсовую разницу от этой суммы 605 176 которая была у меня по состоянию 31.12.2023 по курсу НБ?
Т.е. если к примеру 31.12.2024 курс будет 6 тенге за 1 руб, то, 119600*6=717600
717600-605176=112424 это уже будет доход?
Или надо брать курс по состоянию на 01.01.2024?
В общем от какой суммы отталкиваться при следующем расчете курсовой разницы?
Автор: Елена Т
Добавлено: #15  Вт Фев 13, 2024 10:18:28
Заголовок сообщения:
Татьяна Ф. говорит:
Т.е. если к примеру .......... курс будет 6 тенге за 1 руб, то, 119600*6=717600
717600-605176=112424 это уже будет доход?

Верно.
Татьяна Ф. говорит:
Или надо брать курс по состоянию на 01.01.2024?

Верно, потому как баланс составляется по состоянию на 01.01.24г.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #16  Ср Фев 14, 2024 19:11:55
Заголовок сообщения:
Елена Т говорит:
Верно, потому как баланс составляется по состоянию на 01.01.24г.

А когда закрываем декабрь в 1С, мы же делаем это документом от 31 декабря, соответственно 1С берет курс на 31 декабря. Это что, неправильно?
Автор: YelenaS
Добавлено: #17  Пт Фев 16, 2024 10:29:47
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова, я тоже так делаю. Причем всегда. Технически сделать в 1С переоценку в конце года по другому нельзя. Но скорей всего курс на 31.12 и 01.01 должны быть равны, поэтому не критично.
Автор: С. Ромазанов
Добавлено: #18  Пт Фев 16, 2024 11:20:50
Заголовок сообщения:
Елена Т говорит:
потому как баланс составляется по состоянию на 01.01.24г.

Стесняюсь спросить, а это откуда?
Автор: ivan_krg
Добавлено: #19  Вт Мар 05, 2024 15:40:15
Заголовок сообщения:
Добрый день всем!
Подскажите пожалуйста, как быть с курсовыми разницами по незакрытым на конец года обязательствам (3310) и требованиям (1210).
С закрытыми все понятно, интересуют именно незакрытые.
Всегда отражал курсовые разницы по незакрытым только в фин. отчетности, а в декларации 100 учитывал только закрытые.
Но тут знакомая утверждает, что в случае возникновения положительной курсовой разницы на конец года по незакрытым 3310 и 1210, таковая подлежит включению в СГД и соответственно отражению в форме 100.
Каков в этом смысл? Ведь в следующем году, при закрытии сделок из положительной может возникнуть отрицательная...
Спасибо!
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #20  Вт Мар 05, 2024 17:57:59
Заголовок сообщения:
Остатки по счетам 1210 и 3310 будут закрываться денежными средствами, следовательно, это монетарные статьи и они обязательно должны переоцениваться 31 декабря, т.е. конечное сальдо по этим счетам в валюте должно в тенге соответствовать официальному курсу НБ на 31 декабря. Из-за этого возникает курсовая разница.
ivan_krg говорит:
в случае возникновения положительной курсовой разницы на конец года по незакрытым 3310 и 1210, таковая подлежит включению в СГД и соответственно отражению в форме 100.

Да. это так. Только уточню: не конкретно по этим счетам, а суммарно по всем монетарным статьям (счета 1210, 3310, 1030 и др.) и включается в доход в форме 100 не просто положительная курсовая разница, а согласно пп.18) п.1 ст.226 НК: "превышение суммы положительной курсовой разницы над суммой отрицательной курсовой разницы".
ivan_krg говорит:
Каков в этом смысл? Ведь в следующем году, при закрытии сделок из положительной может возникнуть отрицательная

Если по итогам следующего года сумма отрицательной курсовой разницы превысит сумму положительной курсовой разницы, то вы это превышение отнесете на вычеты.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #21  Вт Мар 05, 2024 19:25:15
Заголовок сообщения:
ivan_krg говорит:
Всегда отражал курсовые разницы по незакрытым только в фин. отчетности, а в декларации 100 учитывал только закрытые.

А вот на каком основании вы так поступали? Ведь "налоговый учет основывается на данных бухгалтерского учета" - п.3 ст.190 НК.
Автор: ivan_krg
Добавлено: #22  Вт Мар 05, 2024 21:14:28
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова говорит:
Да. это так. Только уточню: не конкретно по этим счетам, а суммарно по всем монетарным статьям (счета 1210, 3310, 1030 и др.) и включается в доход в форме 100 не просто положительная курсовая разница, а согласно пп.18) п.1 ст.226 НК: "превышение суммы положительной курсовой разницы над суммой отрицательной курсовой разницы".

А аналогично берется ли на вычеты "превышение суммы отрицательной курсовой разницы над суммой положительной курсовой разницы"? Или это действует только на доход?
p.s.: это точно действует для незакрытых обязательств и требований?
Автор: ivan_krg
Добавлено: #23  Вт Мар 05, 2024 21:16:07
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова говорит:
А вот на каком основании вы так поступали?

:oops: когда-то давно одна опытная бухгалтер сказала мне, что курсовая разница при составлении формы 100 учитывается только по закрытым сделкам... я это принял за истину.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #24  Вт Мар 05, 2024 22:25:24
Заголовок сообщения:
ivan_krg говорит:
А аналогично берется ли на вычеты "превышение суммы отрицательной курсовой разницы над суммой положительной курсовой разницы"

Да, берется на основании ст.262 НК:
Статья 262 НК говорит:
В случае, если сумма отрицательной курсовой разницы превышает сумму положительной курсовой разницы, величина превышения подлежит вычету.


  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ