» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Как отразить в БУ и НУ замену Акиматом земли

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Trish
Добавлено: #1  Пн Сен 25, 2023 11:42:02
Заголовок сообщения: Как отразить в БУ и НУ замену Акиматом земли
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=682253#682253
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=682502#682502
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=682660#682660
Добрый день!
Компания планирует постройку многоквартирного жилого дома, в собственности был 1 земельный участок и право пользования (долгосрочная аренда)на другой участок. Потом возникли трудности с постройкой именно на этих земельных участках из-за претензий жителей, и Акимат города вынес постановление о том, что эти два участка изымаются в государственную собственность, а взамен них предоставляются два идентичных (по площади) участка в другом районе.
Как провести данную операцию в учете? Как это все отразится в налоговой отчетности?
Дело в том, что согласно земельно-кадастрового плана (который является неотъемлемой частью Постановления) земельных участков кадастровая стоимость земельного участка и стоимость права землепользования отличаются от тех, которые в учете.

Не знаю, в какую сторону смотреть и с чего начать...
Автор: NatalyaV
Добавлено: #2  Пн Сен 25, 2023 16:56:25
Заголовок сообщения:
Trish говорит:
Как это все отразится в налоговой отчетности?
Дело в том, что согласно земельно-кадастрового плана (который является неотъемлемой частью Постановления) земельных участков кадастровая стоимость земельного участка и стоимость права землепользования отличаются от тех, которые в учете.

По сумме арендных платежей и собственных участков мы каждый год делали запрос в отдел земельных отношений/ акимат и уже от полученного ответа суммы вставляли в налоговую отчетность, может вам стоит сделать внеочередной запрос, чтоб пересчитали в связи с постановлением?

По арендованным даю ссылки на похожие темы, может что подойдет
http://balans.kz/viewtopic.php?p=681835#681835
http://www.balans.kz/post680235.html#680235
http://balans.kz/post677900.html#677900
Автор: Trish
Добавлено: #3  Вт Сен 26, 2023 13:04:15
Заголовок сообщения:
NatalyaV, благодарю за ответ.

По расчету платы более или менее ясно.

А что мне делать с учетом? Как отразить, что один участок выбыл, а другой прибыл. Это договор мены?
То есть это надо даже как реализацию провести, а Акимат же мне нет...

Или поставить на приход просто на основании Постановления?
Автор: NatalyaV
Добавлено: #4  Вт Сен 26, 2023 15:51:43
Заголовок сообщения:
Trish говорит:
То есть это надо даже как реализацию провести

Если участок в собственности, предполагаю, что скорее да (в целях КПН не пойму доход или нет ст. 228 п1 пп1 насколько подходит? , а в целях НДС ст 396 - передача права владения земельным участком), если арендованный, то не будет реализации.

Trish говорит:
Или поставить на приход просто на основании Постановления?

Если в собственность вам его передают, то на приход. А если в аренду, то не отражаете. У нас так было, по арендованным участкам, они нигде на балансе не были отражены. Но может будут другие мнения :unknown: .
Автор: Trish
Добавлено: #5  Вт Сен 26, 2023 17:03:06
Заголовок сообщения:
NatalyaV говорит:
А если в аренду, то не отражаете. У нас так было, по арендованным участкам, они нигде на балансе не были отражены

А если вы решите это право перепродать, к примеру? Вы признаете доход и все, без вычета себестоимости?
Автор: NatalyaV
Добавлено: #6  Вт Сен 26, 2023 17:08:55
Заголовок сообщения:
Trish говорит:
А если вы решите это право перепродать, к примеру?

Не думала о такой возможности. Разве так можно делать? Наверное у меня мало опыта в таких вещах.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #7  Вт Сен 26, 2023 19:02:08
Заголовок сообщения:
Trish говорит:
А если вы решите это право перепродать, к примеру? Вы признаете доход и все, без вычета себестоимости?

Да, просто признаете доход. А какая может быть себестоимость у арендованного участка? Вы же его не покупали.
Автор: NatalyaV
Добавлено: #8  Вт Сен 26, 2023 19:41:31
Заголовок сообщения:
По себестоимости то можно разобраться, там есть выкуп права аренды и там такая приличная сумма выходит, а вот то, что это продать можно, не знаю, там же есть третья сторона - государство...
Автор: Trish
Добавлено: #9  Ср Сен 27, 2023 09:30:12
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова говорит:
ы же его не покупали.

Но само право землепользования очень даже покупала (у физ.лица) и очень не дешево. Отнесла правда сразу на расходы. В учете это как НМА или РБП не учитывала.

То есть у него было в аренде, он это право продал, а теперь акимат заменил аренду на другую аренду.
Не пойму, как в учете это провести. Или нигде не отражается вообще? Только плата за пользование зу.
Автор: Trish
Добавлено: #10  Ср Сен 27, 2023 09:36:53
Заголовок сообщения:
Задала этот вопрос на одном из ресурсов, вот такое мнение

Цитата:
В связи с изложенным, в вашем случае по договору мены земельных участков каждая сторона отражает как реализацию земельного участка и выбытие основного средства. В налоговом учете доход от прироста стоимости определяется по ст. 228 НК и надо смотреть какова первоначальная стоимость земельных участков у сторон. Также, если земельные участки не заняты никакой недвижимостью, то освобождены от НДС. Поскольку стоимость участков неравноценна, то будет ли возмещаться разница в стоимости со стороны гос. организации или нет, если не будет разница возмещаться, то гос. организация отражает доход.


То есть помимо постановления еще надо было заключить договор мены получается?
И еще я не пойму по дате операции. Само постановление от октября 2022г, а регистрация прав собственности на новый зу произошло в мае 2023г. С какого момента эту замену произвести? Склоняюсь к 2022г с момента возникновения права (и собственности, и землепользования)
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #11  Ср Сен 27, 2023 12:49:43
Заголовок сообщения:
Trish говорит:
Но само право землепользования очень даже покупала (у физ.лица) и очень не дешево.

Очевидно вы выкупали право землепользования старого участка, который сейчас поменяли на новый?
Если вы расходы по выкупу этого права уже отнесли на вычеты, то даже если бы вы продали сейчас право землепользования на этот участок другому лицу, то все равно не смогли бы второй раз эти расходы отнести на вычеты.
Trish говорит:
Задала этот вопрос на одном из ресурсов, вот такое мнение

Вот не согласна я с этим мнением. как вы можете провести реализацию земельного участка, который вам не принадлежит на праве собственности? Скорее вы можете провести как реализацию права землепользования.
Trish говорит:
регистрация прав собственности на новый зу произошло в мае 2023г.

Что-то я запуталась. Так участок передали вам в собственность или в аренду?
Автор: Trish
Добавлено: #12  Ср Сен 27, 2023 12:57:13
Заголовок сообщения:
Trish говорит:
в собственности был 1 земельный участок и право пользования (долгосрочная аренда)на другой участок

Ирина Локтионова говорит:
Что-то я запуталась. Так участок передали вам в собственность или в аренду?

Один в собственности, один в аренде. Рядом.

Заменили на 2 таких же.

Один оформили в собственность, на другой заключили договор аренды.

Ирина Локтионова говорит:
как вы можете провести реализацию земельного участка, который вам не принадлежит на праве собственности? Скорее вы можете провести как реализацию права землепользования.

Да, наверное реализацию права имеется ввиду
Автор: NatalyaV
Добавлено: #13  Пт Сен 29, 2023 10:24:25
Заголовок сообщения:
NatalyaV говорит:
А если в аренду, то не отражаете.

Кстати, нашла, что с 2019 года можно отражать и для этого прекрасно подходит счет 2440.
Автор: Trish
Добавлено: #14  Пт Сен 29, 2023 11:01:49
Заголовок сообщения:
Спасибо большое, NatalyaV, Ирина Локтионова за внимание к моему вопросу.
Я до сих пор не приняла решение, как мне правильно все отразить...

Именно замену.

Примерно накидаю, что думаю.

Провожу реализацию земли в адрес Акимата, отражаю поступление земли. (на сумму отраженную в земельно-кадастровом плане - оценочная стоимость) Взаимозачет.

Провожу реализацию права в адрес Акимата, отражаю поступление права пользования (на сумму отраженную в земельно-кадастровом плане - оценочная стоимость). Спасибо за подсказку, деййствительно отражу на
NatalyaV говорит:
счете 2440

Взаимозачет.

Вроде как обменялись :) Хотя и реализацию и поступление я делаю только на основании Постановления акимата, никаких других документов, в том числе договора мены, как мне предлагается в ответе специалиста, у меня нет.
Слава богу, не надо выписывать счет-фактуру.

И начинаю исчислять плату за пользование и налог на землю по новым участкам.

Вот еще остался вопрос. Какой датой провести это все? Как считаете?
Trish говорит:
Само постановление от октября 2022г, а регистрация прав собственности на новый зу произошло в мае 2023г. С какого момента эту замену произвести? Склоняюсь к 2022г с момента возникновения права (и собственности, и землепользования)

Автор: NatalyaV
Добавлено: #15  Пт Сен 29, 2023 12:01:49
Заголовок сообщения:
Trish говорит:
Какой датой провести это все? Как считаете?

Считаю что с октября 2022 г
ст 499 НК РК говорит:
3. В случае отсутствия идентификационных документов на земельный участок основанием для признания пользователя плательщиком земельного налога в отношении земельного участка является фактическое владение и пользование таким участком на основании:

1) актов государственных органов о предоставлении земельного участка - при предоставлении земельного участка из государственной собственности;

И да, еще, в самом постановлении может какие-то сроки есть, тогда их учесть.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #16  Пт Сен 29, 2023 22:48:09
Заголовок сообщения:
Согласна с NatalyaV. Во избежание налоговых рисков.

Trish говорит:
Примерно накидаю, что думаю.

Очень логично все накидали.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ