» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Отец дарит сыну нежилое здание. Как выгоднее оформить: на ИП или на физическое лицо?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Куаныш К.Т.
Добавлено: #1  Пт Авг 19, 2022 19:47:51
Заголовок сообщения: Отец дарит сыну нежилое здание. Как выгоднее оформить: на ИП или на физическое лицо?
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=680978#680978

Выделено из темы: http://balans.kz/viewtopic.php?t=68389

Здравствуйте, профи!
очень похожая ситуация, отец дарит сыну небольшое адм здание. У сына есть ИП, но он хочет все это оформить как физлицо, если это как-то уменьшит налог на имущество.
Первое, что я поняла, надо сделать независимую оценку и дальше по этой оценке и считать налог на имущество, верно?
Второе, если он как физлицо получает в дар имущество, налоговики все равно насчитают с него налог на имущество как с ИП, так как у него есть ИП по другой совсем деятельности?
И третье, если он не будет эксплуатировать здание в предпринимательской деятельности (здание требует капремонта, и возможно продаст, если получится), то как быть с налогом на имущество?
Автор: Куаныш К.Т.
Добавлено: #2  Пт Авг 19, 2022 20:52:28
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова говорит:
отразить его в форме 911 и соответственно заплатить ИПН.

Это надо будет отразить в 910 форме, если сын ИП на упрощенке?
и получается, надо оплатить 10% ИПН от полной суммы оценочной стоимости?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #3  Вс Авг 21, 2022 22:31:39
Заголовок сообщения:
Куаныш К.Т. говорит:
Первое, что я поняла, надо сделать независимую оценку и дальше по этой оценке и считать налог на имущество, верно?

Верно, причем оценка должна быть на дату гос. регистрации договора дарения.
Куаныш К.Т. говорит:
Второе, если он как физлицо получает в дар имущество, налоговики все равно насчитают с него налог на имущество как с ИП, так как у него есть ИП по другой совсем деятельности?

Да, налог на имущество будет считаться по тем же ставкам, как для ИП, но не потому что у него уже есть ИП, а потому что помещение нежилое. Если бы даже у него не было ИП, он как физлицо должен сдавать форму 700 и платить налог на имущество по ставкам как для ИП на СНР. - ст.530 НК.
И налог на имущество в этом случае считают не налоговики, а он сам должен рассчитывать.
Куаныш К.Т. говорит:
И третье, если он не будет эксплуатировать здание в предпринимательской деятельности (здание требует капремонта, и возможно продаст, если получится), то как быть с налогом на имущество?

Если он не использует это помещение в предпринимательской деятельности ИП, то все равно он как физлицо должен сдавать форму 700 и платить налог на имущество по ставкам как для ИП на СНР.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #4  Вс Авг 21, 2022 22:33:16
Заголовок сообщения:
Куаныш К.Т. говорит:
Это надо будет отразить в 910 форме, если сын ИП на упрощенке?

Тут много подводных камней.
Если помещение будет оформлено именно на ИП и он как ИП будет использовать это помещение в предпринимательской деятельности, то это доход в виде безвозмездно полученного имущества ИП и согласно пп.8) п.2 ст.681 НК этот доход отражается в форме 910 и облагается по ставкам для упрощенного режима, т.е. 3% (ИПН+СН), а не 10%.
Если этот ИП применяет льготу освобождения от налогов до 31.12.2022, то он должен показать этот доход в форме 910, а платить
ничего не будет.
Но при этом он может превысить предел для постановки на учет по НДС и для упрощенки.

Зато когда он соберется продавать это помещение, то сможет воспользоваться пунктом 5 ст.331 НК:
Статья 331 НК говорит:
5. В случае реализации физическим лицом имущества, указанного в пункте 1 настоящей статьи, которое ранее было включено в объект налогообложения в соответствии с пунктом 2 статьи 681 настоящего Кодекса в виде безвозмездно полученного имущества или по которому ранее был определен доход в виде безвозмездно полученного имущества в соответствии со статьей 238 настоящего Кодекса, доходом от прироста стоимости является положительная разница между ценой (стоимостью) реализации имущества и стоимостью безвозмездно полученного имущества, включенной ранее в доход.


С другой стороны, если дарственная будет оформлена на физическое лицо, то он в принципе может не отражать в форме 910 как доход в виде безвозмездно полученного имущества ИП, т.к. ИП может использовать в своей деятельности любое свое личное имущество.
Но тогда при продаже здания приростом стоимости будет вся продажная стоимость и придется платить ИПН 10% со всей стоимости реализации этого здания.
Автор: valen_na
Добавлено: #5  Вс Авг 21, 2022 23:14:25
Заголовок сообщения:
Здравствуйте ,Ирина Локтионова. Скажите пожалуйста .Разве доход от безвозмездно полученного имущества ИП СНР отражает в ФНО 910 ,а не в ФНО 240?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #6  Пн Авг 22, 2022 17:20:30
Заголовок сообщения:
Статья 681 НК говорит:
1. Объектом налогообложения для налогоплательщика, применяющего специальный налоговый режим на основе патента, упрощенной декларации или с использованием специального мобильного приложения, является доход, полученный за налоговый период.

2. Доход, определяемый для целей пункта 1 настоящей статьи, состоит из следующих видов доходов, полученных (подлежащих получению) в Республике Казахстан и за ее пределами (с учетом корректировок, производимых в соответствии с пунктом 6 настоящей статьи):

1) доход от реализации товаров, выполнения работ, оказания услуг, в том числе роялти, доход от сдачи в имущественный наем (аренду) имущества;

2) доход от списания обязательств;

3) доход от уступки права требования;

4) доход от осуществления совместной деятельности;

5) присужденные или признанные должником штрафы, пени и другие виды санкций (кроме возвращенных из бюджета необоснованно удержанных штрафов, если эти суммы ранее не были отнесены на вычеты в период, когда налогоплательщик осуществлял расчеты с бюджетом в общеустановленном порядке);

6) суммы, полученные из средств государственного бюджета на покрытие затрат;

7) излишки материальных ценностей, выявленные при инвентаризации;

8) доход в виде безвозмездно полученного имущества (кроме благотворительной помощи), предназначенного для использования в предпринимательских целях;

9) возмещение арендатором расходов индивидуального предпринимателя-арендодателя на содержание и ремонт имущества, переданного в аренду;

10) расходы арендатора на содержание и ремонт арендованного у индивидуального предпринимателя имущества, зачитываемые в счет платы по договору аренды.

...

4. При получении доходов, не указанных в пункте 2 настоящей статьи, налогоплательщики, применяющие специальный налоговый режим для субъектов малого бизнеса, производят исчисление, уплату соответствующих налогов и представление налоговой отчетности по ним в общеустановленном порядке в соответствии с настоящим Кодексом.

То есть доходы, перечисленные в п.2, отражаются в форме 910, а все остальные в форме 220 (если ИП) или 100 (если ТОО).

И еще в пункте 8 этой же ст.681 написано, что по имущественному доходу надо сдавать ф.240 (правда там завуалировано это написано, не сразу разберешься, но когда-то давно этот момент обсуждали и были ответы в блоге).
Автор: valen_na
Добавлено: #7  Пн Авг 22, 2022 22:28:24
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова ,спасибо большое за разьяснение. При продаже нежилого помещения ИП СНР "Патент" сдавали ФНО 240. Скажите пожалуйста . Это правильно ?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #8  Ср Авг 24, 2022 18:21:04
Заголовок сообщения:
Да, это правильно, т.к. при продаже имущества вы получаете имущественный доход.
А при получении подаренного имущества - это другой доход, безвозмездно полученный.
Автор: valen_na
Добавлено: #9  Чт Авг 25, 2022 12:47:22
Заголовок сообщения:
Здравствуйте,Ирина Локтионова. Спасибо за ответ. Скажите пожалуйста,а если бы нежилое помещение было бы подарено индивидуальному предпринимателю ,СНР,"Патент",он бы по какой форме отчитался о полученном безвозмездно доходе?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #10  Чт Авг 25, 2022 13:59:28
Заголовок сообщения:
По форме 911.
Автор: Куаныш К.Т.
Добавлено: #11  Пт Авг 26, 2022 12:08:45
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова, Огромное спасибо, теперь все все стало понятно :Rose:
Автор: Куаныш К.Т.
Добавлено: #12  Ср Авг 31, 2022 17:16:33
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова говорит:
Но тогда при продаже здания приростом стоимости будет вся продажная стоимость и придется платить ИПН 10% со всей стоимости реализации этого здания.

В этом случае ИПН 10% оплачивают вне зависимости срока продажи: до или после истечения 12-ти месячного периода? Или как, что-то запуталась)))
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #13  Ср Авг 31, 2022 19:06:25
Заголовок сообщения:
Срок 1 год предусмотрен только для жилой недвижимости, а для нежилой ИПН надо платить независимо от срока нахождения в собственности.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ