| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | КПН "Перенос убытков" |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Alexey |
| Добавлено: | #1 Ср Дек 01, 2004 13:47:17 |
| Заголовок сообщения: | КПН "Перенос убытков" |
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=73329#73329 Наша компания по результатам деятельности 2003 года получила убыток, который в соответствии с пунктом 1 статьи 124 налогового Кодекса РК переносится на срок до трех лет включительно для погашения за счет налогооблагаемого дохода последующих налоговых периодов. В 2004 году планируется получение прибыли, в связи с чем возникает вопрос: можем ли мы покрыть полученный убыток прошлого периода в полном объеме в данном отчетном периоде? Или же, полученный ранее убыток в обязательном порядке подлежит пропрциональному распределению? |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #2 Ср Дек 01, 2004 14:01:40 |
| Заголовок сообщения: | |
точно НК не говорит. открой ББ, куча была статей по этому поводу, в этом и прошлом году. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #3 Ср Дек 01, 2004 14:05:54 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Уважаемый гость... то что пишется в ББ это лишь порядки распределения убытков, т.е. правильность их отражения в отчете. С данным проблем нет! меня именно интересует возможность покрытия убытков в полном объеме! |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #4 Пт Дек 03, 2004 10:28:47 |
| Заголовок сообщения: | |
Конечно, вы обязаны покрыть полученный убыток прошлого периода в полном объеме в данном отчетном периоде, если разрем полученного дохода это позволяет. Случай переноса на 3 года предусмотрен, если доход 2004 года меньше полученного убытка в 2003 году и соответственно разница непокрытого убытка переносится на след.год. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #5 Пт Дек 03, 2004 15:51:31 |
| Заголовок сообщения: | |
Polin, но ведь там написано ДО 3 лет, а не на 3 года. Не значит ли это, что покрыть весь убыток можно и за год и за два, все зависит от размера убытка? |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #6 Пт Дек 03, 2004 17:44:00 |
| Заголовок сообщения: | |
Ну правильно, до 3 лет включительно, т.е. 3-ий год включается. Например, 2000 год - убыток 100 000 2001 год - доход 20 000 2002 год - доход 30 000 2003 год доход 40 000 тогда на 2004 год оставшаяся сумма убытка 10 000 не переносится, этот убыток остается неперекрытым и весь доход 2004 года облагается налогом. Или другой пример 2002 год - убыток 100 000 2003 год - доход 120 000 минус преносимые убытки 100 000, остается налогооблагаемый доход 20 000. 2004 год весь доход облагается налогом. По-моему так :roll: |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #7 Пт Дек 03, 2004 18:13:03 |
| Заголовок сообщения: | |
К сожалению, мы можем только предполагать, так как Кодекс подробно ситуацию не рассматривает. Вы предлагаете идеальный вариант- получена прибыль, перекрывающая убытки. Я считаю, что срок установлен для того, чтобы пропорционально отнести убытки на затраты, без ущерба для государства. Может Вы не планируете работать по окончании определенного периода? Тогда государство явно недополучит, а предприятие спишет все свои убытки посредством уменьшения налогооблагаемого дохода. Если за три года убытки не списал - обращай их на свой нераспределенный доход (убыток). Для налогообложения это более логичная позиция.Причем, я думаю, что имеется ввиду один налоговый период, который можно растянуть на три года. Кодекс рассматривает исчисление налогов в рамках отчетного периода. Как я мыслю, если получу убыток в размере 30.000 тенге, то буду списывать его на уменьшение налогооблагаемой прибыли в течении 3-х лет по 10.000 тенге. И налог на прибыль исчислять с этой позиции.А впрочем, давайте подумаем еще. Слишком жидкие у нас аргументы.А статья хитрая. Думаю, что мы сюда еще вернемся. |
|
| Автор: | lexx |
| Добавлено: | #8 Пн Янв 28, 2008 16:38:33 |
| Заголовок сообщения: | |
При заполнении деларации за 2007 год столкнулась со следующей проблемой: предыдущие два года были убытки в 2007 году получена прибыль, хотелось бы воспользоваться возможностью переноса убытков предыдущих лет, 27 приложение все 2 года не заполнялось, понятно что нужно подать допики с этим приложением по декл.2005, 2006 года Вопрос собственно в том, как правильно отразить этот самый перенос убытков? С этим переносом сверку рвет, т.к. получается по бух учету доход по НУ учету тоже доход, а вот скорректировав доход на сумму убытка получается довольно большая сумма с минусом на которую и рвет сверку... %) |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #9 Пн Янв 28, 2008 17:15:46 |
| Заголовок сообщения: | |
Что- я не понимаю- кто-куда "рвёт. В сверке сравнивается рез-т строки 100.00.038, а это ещё до переноса убытков. |
|
| Автор: | lexx |
| Добавлено: | #10 Пн Янв 28, 2008 17:50:47 |
| Заголовок сообщения: | |
аха... сорри, просто заполняла черновой вариант а там сверка немного по другому делается, уже сама разобралась... :oops: подскажите тогда, если я отправлю допики по предыдущим годовым деклам, я заполняю по убыткам ф.27 и строку 100.00.41? |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #11 Пн Янв 28, 2008 18:05:31 |
| Заголовок сообщения: | |
угу.... и ждите налоговую с проверкой :D |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #12 Пн Янв 28, 2008 18:06:54 |
| Заголовок сообщения: | |
lexx Что-то думается, что только убытки "копите", а строка 41 заполнится, когда доход пойдёт.... |
|
| Автор: | lexx |
| Добавлено: | #13 Вт Янв 29, 2008 09:32:12 |
| Заголовок сообщения: | |
внимательней надо читать... убытки всего два года, в 2007 году прибыль, потому и возник вопрос о переносе убытков и вообще, как то вы агрессивно настроены гость... прям сразу проверкой пугаете, кстати в том что возникли убытки виновато главным образом государство со своей невнятной политикой относительно монополистов... |
|
| Автор: | Maxima |
| Добавлено: | #14 Вт Мар 11, 2008 01:20:23 |
| Заголовок сообщения: | |
Если у меня в этом году убыток, то я не заполняю приложение "Перенос убытков"? В прошлом году была небольшая прибыль, а в позапрошлом убыток. |
|
| Автор: | Ася |
| Добавлено: | #15 Пт Мар 14, 2008 12:29:50 |
| Заголовок сообщения: | |
Доброе утро, подскажите пожалуйста. какими проводками необходимо проводить убытки прошлах лет? У меня например убыток за 2005, 2006 гг. А в 2007 г прибыль. Как мне все это отразить? Заранее спасибо всем!!! |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #16 Пт Мар 14, 2008 14:05:14 |
| Заголовок сообщения: | |
у меня такой вопрос: в 2006 был убыток, в 2007 тоже. эфно не дает заполнить дополнительную к 27 приложению. набираешь сумму и при нажатии ввода или переходе к другой ячейке он ее автоматически обнуляет, что это может быть? |
|
| Автор: | nadezhdats | ||||
| Добавлено: | #17 Пт Мар 14, 2008 14:35:08 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
в прошлом году надо было погасить прибыль убытком позапрошлого года. н-р: 2005 убыток 200 тыс 2006 доход 20 тыс 200-20= 180 тыс убытка будет перенесен на 2007г если в 2007 доход 100 тыс, он гасится полностью = 180-100 и наконец в 2009г учтите - остаток убытка 2005г уже не будет учитываться. Добавлено спустя 5 минут 49 секунд:
пробовала- то же самое. Остается только отключить авторасчет и доделать в ручную |
|||||
| Автор: | Kitten |
| Добавлено: | #18 Вс Мар 23, 2008 23:21:10 |
| Заголовок сообщения: | |
Я сама сталкивалась с убытками и делала так: в 2004 получен убыток 30 000 - мы его переносим в 100.00 в 2005 получен еще убыток 50 000- мы заполняем 27 прил. где указываем убыток 2004 года и этого, т.е. 2005. Итого уже 80 000 в 2006 получена прибыль 20 000 - мы заполняем 27 прил. где указываем убытки предыдущих лет и прибыль этого года, 60 000 оставшегося убытка пред. лет переносим на 2007 год. в 2007 получена прибыль 40 000 - опять заполняем 27 прил. где указываем убытки предыдущих лет (60 000) и прибыль этого года, 20 000 оставшегося убытка пред. лет на последующие периоды мы опять переносим, т.к. убыток 2004 г. мы уже погасили, а убыток 2005 года мы еще можем перенести на 2008 год. Но если мы и в 2008 году его не покроем. Тогда все - это непереносимый убыток. Если хорошо разобраться, тогда в принципе не очень и сложно. А на счет равномерного распределения полученного убытка на разрешенные 3 года. лично я считаю, что это не правильно. Да и по Деларации видно что надо переносить все сразу и прекрывать полученной прибылью тоже. С уважением, бухгалтер с 7-летним стажем. |
|
| Автор: | LION |
| Добавлено: | #19 Пт Фев 13, 2009 17:09:25 |
| Заголовок сообщения: | |
Добрый день всем! Помогите,пожалуйста, разобраться с переносом убытка прошлого года...В 2007г. дохода нет, только расходы. В 2008г. 283 000 получена прибыль . В 100.00 за 2007г. в стр. 100.00.038 стоит сумма убытка -700 000. Такая же сумма стоит в строке 40(убыток, подлежащий переносу). В прил. №12 к 100.00 2008 года должна отражаться эта сумма -700 000 как убыток перенесенный с предыд.налоговых периодов??? А разница 283 000-700 000=-417 000 переносится на 2009 год? я правильно понимаю? или тут речь об итоговом убытке из прил.№39 стр.100.39.015, который гораздо меньше? первый раз сдаю годовой и пытаюсь разобраться...Заранее благодарна за ответ. |
|
| Автор: | nadezhdats | ||
| Добавлено: | #20 Пт Фев 13, 2009 17:55:12 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
доп.форма к стр 100.12.003: графа С сумма убытка перенесенная из предыд периода (-700 000) графа Д указывается доход(убыток) отчетного периода. если в строке 100.00.042 получен доход, то сумма дохода, уменьшенная на сумму корректировки, т.е. из строки 100.00.045 переносим в данную графу. 283 000 графа Е переносимый убыток= С+Д= -417 000
|
|||
| Автор: | LION |
| Добавлено: | #21 Пн Фев 16, 2009 12:23:30 |
| Заголовок сообщения: | |
Добрый день, nadezhdats! Спасибо огромное за ответ. Значит я, пока, все понимаю правильно :). Приложение 39 это за 2007 год- отчет о доходах и расходах. |
|
| Автор: | Легенда |
| Добавлено: | #22 Пн Фев 16, 2009 13:42:25 |
| Заголовок сообщения: | |
Вопрос: 2005 убыток 906281тг 2006 доход 17530, убыток 906281-17530=888750 2007 убыток=24360721+888750=25249473 2008 убыток=6459610+25249473 Можно ли убыток 2008г переносить в 2009г, обьясните, а то запуталась... |
|
| Автор: | nadezhdats |
| Добавлено: | #23 Пн Фев 16, 2009 16:16:49 |
| Заголовок сообщения: | |
согл.ст 124 НК -2008 убыток переносится на срок до 3-х лет включительно ( если вы не недропользователь) переносимый убыток по годам: 2005 остаток убытка 888 750 - погасился бы, если б в 2008г была прибыль- на 2009 не переносится 2006 нет убытка 2007 убыток 24 360 721- перенос на 2009г 2008 убыток 6 459 610- перенос на 2009г убыток переносится конкретно по каждому году в отдельности, вы все суммы сложили и поэтому запутались |
|
| Автор: | larissa777 |
| Добавлено: | #24 Пт Фев 20, 2009 12:43:15 |
| Заголовок сообщения: | |
Убыток 2005 года еще можно переносить в декларации за 2008 год или уже нет? Как считать эти "до 3-х лет включительно"? |
|
| Автор: | Елена Т |
| Добавлено: | #25 Пт Фев 20, 2009 13:01:34 |
| Заголовок сообщения: | |
Убыток 2005г= 906281 - можно отнести только на 2006-2007-2008 года. Убыток 2006г= нет, есть доход Убыток 2007г= 24360721 - можно отнести на 2008-2009-2010 года Убыток 2008г= 6459610 - можно отнести на 2009-2010-2011 года |
|
| Автор: | Марина Александровна |
| Добавлено: | #26 Чт Фев 26, 2009 18:16:11 |
| Заголовок сообщения: | |
Привет еще раз всем. Не могу понять в 2006 году 30 млн убытка 2007 3 млн прибыли, но убытки не переносились могу в 2008 взять 30 млн на убытки. |
|
| Автор: | nadezhdats | ||
| Добавлено: | #27 Пт Фев 27, 2009 17:41:30 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
убытки можем переносить в течение 3-х лет включительно, т..е за 2006г -2007,2008,2009 у вас в остатке с 2006г 30млн прибыли. если в 2007г не использовали, переносите на 2008г, остаток неиспользованной суммы перенесете на 2009г, а на 2010 уже нельзя будет переносить (по кодексу 2008г) я бы все-таки сделала допик на перенос убытков в 2007 году, потому что для ТОО сумма с 3млн все-таки существенна. (можно премию буху начислить за экономию... :wink: ) |
|||
| Автор: | larissa777 |
| Добавлено: | #28 Пт Фев 27, 2009 17:53:38 |
| Заголовок сообщения: | |
nadezhdats Почему не будем переносить по кодексу 2008 года, а не по кодексу 2009 г. на 10 лет? |
|
| Автор: | lexx |
| Добавлено: | #29 Пн Мар 02, 2009 10:01:06 |
| Заголовок сообщения: | |
Марина Александровна я уже разъясняла вам, но еще раз скажу, что без доп. форм за 2006, 2007 год вы не можете в 2008 году воспользоваться переносом убытка за 2006 год на то он перенос, чтобы его переносить, и к тому же... правила заполнения этого приложения не дают возможности сделать так как вы хотите.. можете конечно попробовать, но думаю что после этого последует уведомление по камералке, т.к. сумма которую вы укажете в графе C = графе Е за предыдущий налоговый период, а у вас получается графа С=30 млн., графа Е=0 Так что выбирайте сами, либо доп.формы сейчас, либо доп.формы по уведомлениям. Ну или забыть про убыток в 30 млн. |
|
| Автор: | Marfa | ||
| Добавлено: | #30 Пн Мар 02, 2009 16:51:14 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
почему то когда я так забиваю в одну строку не деля по годам (то есть строчка отдельная по 2007, отдельная по 2008), то при проверке документа мне пишется: "Графа Е: Значение не совпадает с результатом расчета", хотя с математикой все в порядке. ПОЧЕМУ? В 100 форме за 2007 - убыток, но для переноса на 2008 никакие приложения не заполняла, какую доп. надо сдать за 2007, чтобы убыток 2007 переходил на 2008? и еще вопрос оффтоп: приложение 25 Сверка - в строках 100.25.001, 100.25.002, 100.25.003 ставить нули или переносить сумму из 1 и 2 графы ? |
|||
| Автор: | lexx |
| Добавлено: | #31 Пн Мар 02, 2009 17:41:12 |
| Заголовок сообщения: | |
Marfa нужно сдать доп.форму 100 приложение 27 за 2007 год, в этом приложении указать свой убыток |
|
| Автор: | Marfa |
| Добавлено: | #32 Пн Мар 02, 2009 17:48:33 |
| Заголовок сообщения: | |
lexx спасибо, по допке понятно, а как в 2008 заполнять, у меня 2007 убыток - 93000, 2008 - убыток - 135500, 2007 : С - 0 , D - -93000, Е - -93000 2008 : С - -93000 D - -135500 Е - 2258500 или сразу 2008 : С - -93000 D - -135500 Е - 2258500 |
|
| Автор: | lexx |
| Добавлено: | #33 Пн Мар 02, 2009 17:57:10 |
| Заголовок сообщения: | |
2007 С=93000, D=0. E=93000 2008 С=0, D=135500, Е=135500 Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды: я без знаков писала, всё это с минусами и в декларации за 2008 год |
|
| Автор: | Marfa |
| Добавлено: | #34 Пн Мар 02, 2009 18:32:08 |
| Заголовок сообщения: | |
lexx а как же перенос из графы Е 2007 в графу С 2008? |
|
| Автор: | lexx |
| Добавлено: | #35 Вт Мар 03, 2009 09:02:35 |
| Заголовок сообщения: | |
Marfa я же написала, что сдаете доп. за 2007 год в 2007 году заполняете: 2007 С=0, D=-93000, Е=-93000 вот и будет у вас перенос с гр.Е=-93000 в гр.С декларации за 2008 год 2007 С=-93000, D=0. E=-93000 |
|
| Автор: | ohota |
| Добавлено: | #36 Пт Мар 13, 2009 11:16:20 |
| Заголовок сообщения: | Форма 100.12 |
Ст 124 Налогового кодекса 2008 г - убытки от предпринимат. деят-ти переносятся до трех лет Ст 137 Налогвого кодекса 2009 год - убытки от препринимю деят-ти переносятся на послед 10 лет включительно 2005 год работали с мая отработали с убытком 2006 и 2007 год убытки- перенесены Как быть 2008 годом также убытки, переносятся ли они на последующие годы |
|