» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

СНО/Мазут в счет долга

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: vbnz
Добавлено: #1  Ср Фев 12, 2020 18:27:35
Заголовок сообщения: СНО/Мазут в счет долга
Прошу помощи коллективного разума.
Ситуация: Нашему ТОО кредитор по исполнительной надписи отдает определенное количество СНО и мазута. Как мне оприходовать это, в смысле СНН заполнить, встать на учет по 88 п 2 НК РК, сдать заявление на внесение нас в реестр производителей, оптовых поставщиков и (или) розничных реализаторов только авиационного топлива и (или) мазута?
+ еще вопрос бух кредитора не знает как отписать нам ТМЦ, т.к. ответ на этот вопрос пришел с МФ РК ,что передача в этом случае не является реализацией, в связи с чем мы должны выписать СНН сами себе как внутреннее перемещение конечному потребителю.
Автор: Elis
Добавлено: #2  Ср Фев 12, 2020 19:58:09
Заголовок сообщения:
Другое ТОО гасит свою кредиторскую задолженность перед вами отгрузкой товара, но при этом данная операция не является реализацией? А почему? Потому что по исполнительной надписи?
По сути, исполнительная надпись это как упрощенный вариант судебного решения о принудительном погашении задолженности. Просто от имени нотариуса, а не суда.

Или я не так понимаю ситуацию?
Автор: Геннадьевна
Добавлено: #3  Чт Фев 13, 2020 09:50:44
Заголовок сообщения:
Про СНО не скажу, а если мазутом торговать будете, то вставать на учет, вы правильно написали, обязательно выписывать СНН при реализации и отчитываться в Декларанте, несмотря на то, что мазут не облагается акцизом.
Данную операцию по погашению кредиторки считаю реализацией в целях НДС и соответственно весь пакет документов с ЭСФ и СНН от продавца в ваш адрес.
Автор: vbnz
Добавлено: #4  Чт Фев 13, 2020 12:20:31
Заголовок сообщения:
Геннадьевна говорит:
По сути, исполнительная надпись это как упрощенный вариант судебного решения о принудительном погашении задолженности. Просто от имени нотариуса, а не суда.

согласна полностью
Геннадьевна говорит:
Данную операцию по погашению кредиторки считаю реализацией в целях НДС и соответственно весь пакет документов с ЭСФ и СНН от продавца в ваш адрес.

я тоже так считаю.
Но ответ с МФ звучит "передача ЧСИ мазута, принадлежащего Должнику Взыскателю для погашения задолженности не является реализацией нефтепродуктов"
Автор: DreamDi
Добавлено: #5  Чт Фев 13, 2020 14:02:31
Заголовок сообщения:
а ведь такой ответ в случае налоговой проверки не будет являться законным обоснованием. Ни по форме, ни по содержанию.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

vbnz говорит:
выписать СНН сами себе как внутреннее перемещение конечному потребителю.

ну так у вас мазут должен откуда-то появиться же? воздух сам себе не переместишь.
Автор: vbnz
Добавлено: #6  Чт Фев 13, 2020 14:49:45
Заголовок сообщения:
DreamDi говорит:
ну так у вас мазут должен откуда-то появиться же? воздух сам себе не переместишь.

:D :D :D так то да, поэтому еще запрос отправляем
Автор: DreamDi
Добавлено: #7  Чт Фев 13, 2020 14:52:51
Заголовок сообщения:
vbnz говорит:
кредитор по исполнительной надписи

уточните, а кредитор у вас как образовался? Вы ему платили или тоже товар предоставляли?
хотя для вас он дебитор )
Автор: vbnz
Добавлено: #8  Чт Фев 13, 2020 15:25:00
Заголовок сообщения:
Работу сделали, он для нас Дебитор, а мы для него Кредитор :D
Автор: Elis
Добавлено: #9  Чт Фев 13, 2020 15:30:35
Заголовок сообщения:
Ну чистая реализация. И с точки зрения НДС, и с точки зрения КПН, и с точки зрения оформления сопроводительных документов.

vbnz говорит:
Но ответ с МФ звучит "передача ЧСИ мазута, принадлежащего Должнику Взыскателю для погашения задолженности не является реализацией нефтепродуктов"

Предполагаю человеческий фактор. Грустно это признавать, но неграмотных специалистов в Министерствах и ведомствах становится все больше и больше... :(
Автор: vbnz
Добавлено: #10  Чт Фев 13, 2020 15:34:20
Заголовок сообщения:
DreamDi говорит:
такой ответ в случае налоговой проверки не будет являться законным обоснованием

есть где то на эту тему что то?
Автор: vbnz
Добавлено: #11  Чт Фев 13, 2020 17:00:18
Заголовок сообщения:
Геннадьевна, Вы можете подсказать могу ли я взыскатель выписать СНН на внутреннее, не будучи на учете по 88 ст п 2?
Автор: Геннадьевна
Добавлено: #12  Пт Фев 14, 2020 12:20:46
Заголовок сообщения:
vbnz говорит:
Геннадьевна, Вы можете подсказать могу ли я взыскатель выписать СНН на внутреннее, не будучи на учете по 88 ст п 2?


Цитата:
При проведении каждой операции по реализации и (или) отгрузке, а также при осуществлении операций по транспортировке нефтепродуктов железнодорожным, автомобильным, морским, внутренним водным и воздушным транспортом в обязательном порядке оформляют СНН по форме согласно приложению 1 к настоящим Правилам, за исключением внутреннего перемещения нефтепродуктов на землях сельскохозяйственного назначения.


Программа даст вам выписать СНН, когда вы будете перевозить свой мазут на место хранения. Если продавать его не будете, то вставать на учет не нужно. Но есть одно "но", СНН можно выписать только с указанием ПИН-кода, а как вы его узнаете, если вам СНН никто не отпишет при передаче?
Автор: vbnz
Добавлено: #13  Пт Фев 14, 2020 12:38:58
Заголовок сообщения:
Геннадьевна говорит:
Программа даст вам выписать СНН, когда вы будете перевозить свой мазут на место хранения. Если продавать его не будете, то вставать на учет не нужно. Но есть одно "но", СНН можно выписать только с указанием ПИН-кода, а как вы его узнаете, если вам СНН никто не отпишет при передаче?

пин коды у меня есть.
Автор: vbnz
Добавлено: #14  Пт Фев 14, 2020 13:39:12
Заголовок сообщения:
DreamDi говорит:
а ведь такой ответ в случае налоговой проверки не будет являться законным обоснованием

В соответствии со статьей 58 Закона РК «О правовых актах»:

1. В случаях обнаружения неясностей и различного понимания нормативных правовых актов, противоречий в практике их применения может быть дано официальное разъяснение норм, содержащихся в нормативном правовом акте.

2. Акты официального разъяснения нормативных правовых актов не устанавливают нормы права и не восполняют пробел в законодательстве Республики Казахстан.

3. Официальное разъяснение нормативного правового акта дается исключительно в целях уяснения, уточнения содержания норм права, не может изменять смысл норм права и выходить за пределы разъясняемой нормы.

4. Официальное разъяснение норм, содержащихся в нормативных правовых актах, осуществляется по инициативе уполномоченных органов либо физических и юридических лиц в порядке, определенном Законом РК от 12 января 2007 года «О порядке рассмотрения обращений физических и юридических лиц».

5. Акты официального разъяснения имеют обязательный характер при реализации содержащихся в них норм, в том числе при их применении, за исключением случаев, установленных пунктом 4 статьи 60 настоящего Закона, и осуществлении правосудия.

Статья дополнена пунктом 6 в соответствии с Законом РК от 11.07.17 г. № 91-VI

6. Порядок и условия официального разъяснения нормативных правовых актов, установленные настоящей главой, не распространяются на разъяснение закона, осуществляемое в соответствии с Законом РК «О прокуратуре».

В этой связи, обратившись в уполномоченный орган в порядке определенном Законом РК «О порядке рассмотрения обращений физических и юридических лиц», вы получите официальное разъяснение, которые имеют обязательный характер при реализации содержащихся в них норм, в том числе при их применении.

Юрист Камиева Б. (ответ с договор.24)
Автор: Геннадьевна
Добавлено: #15  Пт Фев 14, 2020 14:55:19
Заголовок сообщения:
Цитата:
При проведении каждой операции по реализации и (или) отгрузке, а также при осуществлении операций по транспортировке нефтепродуктов железнодорожным, автомобильным, морским, внутренним водным и воздушным транспортом в обязательном порядке оформляют СНН по форме согласно приложению 1 к настоящим Правилам, за исключением внутреннего перемещения нефтепродуктов на землях сельскохозяйственного назначения.

Мое мнение такое. Ваш должник все-таки должен выписать вам СНН, так как в правилах четно написано, что СНН создается при любой отгрузке (даже если он или вы не считаете это реализацией.) В ней должен указать конечный пункт разгрузки. Это ему необходимо, т.к. по отчету в декларанте у него числятся остатки по мазуту и их необходимо уменьшить или обнулить.
Если он это сделает, вам ничего не нужно будет выписывать.
Автор: vbnz
Добавлено: #16  Пт Фев 14, 2020 16:19:00
Заголовок сообщения:
Геннадьевна говорит:
Если он это сделает, вам ничего не нужно будет выписывать.

Вчера говорила с тем, кто ответ дал. Она утверждает что мы сами себе выписываем СНН с внутренним перемещением. А Кредитор только в декларанте это отразит, ЭСФ и накладная обычная.

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

я первый раз столкнулась с этим вопросом, но изначально была уверена что
Геннадьевна говорит:
должник все-таки должен выписать вам СНН, так как в правилах четно написано, что СНН создается при любой отгрузке (даже если он или вы не считаете это реализацией.) В ней должен указать конечный пункт разгрузки. Это ему необходимо, т.к. по отчету в декларанте у него числятся остатки по мазуту и их необходимо уменьшить или обнулить.

Но теперь х.з. Официальный ответ есть, будем так делать.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ