» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Как в дополнительной форме 910 за 2 полугодие 2017 отразить соцналог с минусом?

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: alchonok
Добавлено: #1  Вс Фев 11, 2018 14:05:27
Заголовок сообщения: Как в дополнительной форме 910 за 2 полугодие 2017 отразить соцналог с минусом?

Здравствуйте! Нужно сдать доп. форму 910.00. за 2 пг .2017 с уменьшением дохода на 500 000 тг. Соответственно ИПН и соц. налог уменьшатся на 7 500 тг. В строке 910.00.001 заполняем -500000. Далее строки заполняются только авторасчетом. Причем ИПН рассчитывае правильно -7500, а соц. налог пишет 0. Должно быть тоже -7500. Подскажите, пожалуйста, что можно сделать?


Автор: Elis
Добавлено: #2  Вс Фев 11, 2018 15:42:18
Заголовок сообщения:

Попробовала, действительно - обломись, не даёт поставить своё значение соцналога в 910.00, только вычисляет авторасчетом. Что в СОНО, что в КН.
А авторасчётом ставит 0, т.к., похоже, разработчики руководствовались пунктом 2 статьи 437

НК-2009-2017 говорит:
Статья 437. Сроки представления упрощенной декларации и уплаты налогов
...
При превышении суммы социальных отчислений в Государственный фонд социального страхования над суммой социального налога сумма социального налога считается равной нулю.

Только они не верно обработали эту норму.
Они любой отрицательный соцналог обнуляют, а должны были анализировать наличие суммы социальный отчислений и сравнивать ее с размером 1.5% от дохода.

И варианта у вас два:
1. Писать на службу поддержки. Описывать ситуацию, приводить выдержки из Налогового Кодекса, скрины отчетов и налоговых регистров. Ну и надеяться на то, что они исправят.
Хотя, на мой взгляд, это абсолютно безнадежное мероприятие.

2. Выгрузить ваш отчет из СОНО в xml, открыть файл в FAR`e или Блокноте. Найти тег field_910_00_009 и вместо field_910_00_009">0</field> поставить field_910_00_009">-7500</field> и обратно импортировать в СОНО и отправить на сервер. При проверке отчета на ошибку поля "910_00_009" "Расчет не корректен" не обращать внимание.

Но это только если вам действительно нужно сторнировать сумму соцналога к уплате.
У вас действительно такой маленький размер социальных отчислений, что в очередной ф910.00 сумма социального налога к уплате была положительной и была больше 7500 тенге?



Автор: alchonok
Добавлено: #3  Вс Фев 11, 2018 16:55:13
Заголовок сообщения:

Спасибо, Elis! хороший совет! Завтра буду пробовать, отпишусь, т.к. скорее всего я не одна столкнусь с этой задачей! Да, соц. налог намного больше соц. отчислений. Есть мысль отозвать основную форму методом удаления. Только пункты заявления не очень-то подходят, но возможно как нарушение форматно-логического контроля?


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #4  Вс Фев 11, 2018 17:10:10
Заголовок сообщения:

Есть еще вариант: сдать в печатном виде инспектору в УГД или по почте. Пусть инспекторы сами попробуют ввести допик и увидят проблему.


Автор: alchonok
Добавлено: #5  Вс Фев 11, 2018 17:18:26
Заголовок сообщения:

Да, тоже идея отличная! Спасибо большое!


Автор: alchonok
Добавлено: #6  Пн Фев 12, 2018 10:29:43
Заголовок сообщения:

Здравствуйте! С утра было отличное настроение, т.к. удалось выгрузить, отредактировать, загрузить и отправить с нужными цифрами. Но, когда открыла уведомление - вот такая история получилась (во вложении). Соц. налог в разноске не учавствовал. Придется, наверное идти в ДГД с еще одной доп. формой или с заявлением и приложением самой формы и уведомления.

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

Скрин доп. формы

Добавлено спустя 48 секунд:

Не получается отправить



Автор: nadezhdats
Добавлено: #7  Пн Фев 12, 2018 14:33:18
Заголовок сообщения:

Здравствуйте, если не получается отправить дополнительную, я думаю сейчас еще есть время отозвать по причине
alchonok говорит:
как нарушение форматно-логического контроля?
и отправить правильную


Автор: alchonok
Добавлено: #8  Пн Фев 12, 2018 15:30:42
Заголовок сообщения:

Дополнительную отаправила. В самой форме и подоходный налог и соц.налог стоят с минусом. А в уведомлении только ИПН разнесен:
КБК Срок уплаты Сумма Код ваюты
101110 26.02.18 -7500 KZT
Не хочется идти разбираться (как представлю!!!) и времени пол-дня уйдет. Может, правда отозвать. Только теперь и основную и допку. (как нарушение форматно-логического контроля с ИХ стороны )
:%):



Автор: Олеся Константиновна
Добавлено: #9  Пн Фев 12, 2018 17:58:04
Заголовок сообщения:

alchonok, я тоже сегодня отправляла допку на уменьшение дохода. Но у меня отразились и СН и ИПН :unknown:


Автор: alchonok
Добавлено: #10  Пн Фев 12, 2018 18:33:55
Заголовок сообщения:

Олеся, Вы через СОНО или Кабинет налогоплательщика?


Автор: Олеся Константиновна
Добавлено: #11  Вт Фев 13, 2018 09:32:25
Заголовок сообщения:

alchonok, через СОНО )


Автор: Корсак
Добавлено: #12  Вт Фев 20, 2018 14:21:38
Заголовок сообщения: Как в дополнительной форме 910 за 2 полугодие 2017 отразить соцналог с минусом?

Здравствуйте, нашла похожую тему, но она закрыта уже. В строке 910.00.009 в дополнительной форме не ставится минус, автомат пишет ноль. Я увеличиваю соцотчисления, следовательно у меня уменьшается соцналог, как его отразить, кто-нибудь нашел решение, поделитесь, пожалуйста?


Автор: Elis
Добавлено: #13  Вт Фев 20, 2018 15:04:15
Заголовок сообщения:

Корсак, вы не об этой теме говорите, которая закрыта?
http://balans.kz/viewtopic.php?p=644998#644998
Ничего другого, кроме как этот вариант, посоветовать не могу.
Elis говорит:
2. Выгрузить ваш отчет из СОНО в xml, открыть файл в FAR`e или Блокноте. Найти тег field_910_00_009 и вместо field_910_00_009">0</field> поставить field_910_00_009">-7500</field> и обратно импортировать в СОНО и отправить на сервер. При проверке отчета на ошибку поля "910_00_009" "Расчет не корректен" не обращать внимание.


Правда, alchonok пишет ниже, что она так попробовала, отрицательный соцналог отражается, а в разноску на лицевой не идёт.
alchonok говорит:
Дополнительную отправила. В самой форме и подоходный налог и соц.налог стоят с минусом. А в уведомлении только ИПН разнесен



Автор: Корсак
Добавлено: #14  Вт Фев 20, 2018 15:15:33
Заголовок сообщения:

Elis, да, эта тема, уже открыли) Похоже другого решения пока нет? У меня сумма небольшая, оставлю соцналог прежний, за большее начисление не накажут :cry:

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

В СОНО кстати так же считает, не знаю как Олеся Константиновна, отправила)



Автор: Олеся Константиновна
Добавлено: #15  Вт Фев 20, 2018 17:24:27
Заголовок сообщения:

Корсак, в СОНО тоже проставляет ноль, я сама вбила сумму с минусом.

Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:

Проверила выписку из лицевого счета: суммы переплат уже сидят на Кбк 101110 и 103101



Автор: Корсак
Добавлено: #16  Вт Фев 20, 2018 18:56:36
Заголовок сообщения:

Олеся Константиновна говорит:
в СОНО тоже проставляет ноль, я сама вбила сумму с минусом.

У меня не вбивается вручную, как вы это сделали? :unknown:

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Вы за 2полугодие 2017 корректировали?



Автор: Олеся Константиновна
Добавлено: #17  Ср Фев 21, 2018 09:39:44
Заголовок сообщения:

Корсак, нет, за 1 полугодие

Добавлено спустя 18 минут 9 секунд:

вот

Добавлено спустя 5 минут 55 секунд:

Корсак, попробовала сейчас за 2 полугодие заполнить. Да, за 2 полугодие не дает проставить нужную сумму. Только 0 стоит :(

Добавлено спустя 39 секунд:

скрин за 1 полугодие)



Автор: Корсак
Добавлено: #18  Ср Фев 21, 2018 10:44:53
Заголовок сообщения:

Понятно, за первое полугодие другая форма была)


Автор: Ведмедев
Добавлено: #19  Пн Фев 26, 2018 14:28:00
Заголовок сообщения:

Лена, а такое потом не будет караться какими нибудь санкциями, типа залезли в утверждённый там какой-та кампутерный код? Прост проблема не единичная, но лезть в xml как то страшновато.


Автор: Elis
Добавлено: #20  Пн Фев 26, 2018 18:30:38
Заголовок сообщения:

Я считаю, что формат xml-кода ничем не нарушен.
Если бы бухгалтер не вручную заполняла бы 910.00, а выгружала бы из учетной программы, то учетная программа выгрузила бы именно так - согласно Налогового регистра по списку работников и согласно Правил заполнения ф910.00.
А в Правилах заполнения ни слова не сказано про строгое соответствие "5% от облагаемой суммы".
Или из учетной программы - 1С или Луки-Про тоже нельзя выгружать в СОНО уже заполненный xml-файл?
Если можно, то какая разница, учетная программа его составила или пользователь ручками внимательно и досконально в блокноте набрал?
XML - это же обычный текстовый файл с утвержденными полями.

Я считаю, что эту ситуацию никак нельзя пускать на самотек, а нужно массировано засыпать письмами разработчиков СОНО и КН, чтобы они изменили свой форматно-логический контроль и открыли поле для ручного ввода, т.к. сейчас он ротиворечит Законодательству РК и Правилам заполнения. Т.е. каждый бухгалтер должен им написать им письмо со своим конкретным примером. И по очередным ф910.00, и по дополнительным. Только тогда, может быть, они пошевелятся.



Автор: Олег Ли
Добавлено: #21  Сб Мар 03, 2018 13:55:05
Заголовок сообщения:

Напишите пожалуйста, как вы решили данную проблему?

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:

Re: Как в дополнительной форме 910 за 2 полугодие 2017 отразить соцналог с минусом?

alchonok говорит:
Здравствуйте! Нужно сдать доп. форму 910.00. за 2 пг .2017 с уменьшением дохода на 500 000 тг. Соответственно ИПН и соц. налог уменьшатся на 7 500 тг. В строке 910.00.001 заполняем -500000. Далее строки заполняются только авторасчетом. Причем ИПН рассчитывае правильно -7500, а соц. налог пишет 0. Должно быть тоже -7500. Подскажите, пожалуйста, что можно сделать?

Напишите пожалуйста, как вы решили данную проблему? С минусовым социальным налогом



Автор: Карина
Добавлено: #22  Сб Мар 03, 2018 14:44:38
Заголовок сообщения:

Олег Ли, Elis,
сделали так как описывали, отправилось, а в разноске и в уведомлении 0

Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:

Олег Ли, Elis, сделали как описывали, отправили, но село и в уведомлении 0. Может они уже эту ошибку исправили?

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Карина говорит:
Олег Ли, Elis, сделали как описывали, отправили, но село и в уведомлении 0. Может они уже эту ошибку исправили?

сорри за повтор, было написано, что не отправилось первое



Автор: Elis
Добавлено: #23  Сб Мар 03, 2018 15:16:08
Заголовок сообщения:

Мне вот интересно, хоть кто-нибудь в техподдержку написал с требованием убрать ограничение и с раскладкой своей ситуации?
alchonok, Корсак, Олег Ли, Карина - написали?



Автор: Карина
Добавлено: #24  Сб Мар 03, 2018 15:20:41
Заголовок сообщения:

Elis, не сама сдавала, но ссылку дала на эту тему. О результате писала со слов людей, кому скидывала ссылку, деталей не знаю, поэтому не писала в техподдержку


Автор: rogan4
Добавлено: #25  Пт Мар 16, 2018 11:41:17
Заголовок сообщения:

Elis, Они очень вежливо - "Проконсультируйтесь, пожалуйста, в Органе гос.доходов " отвечают. И еще - " При расчетном значении в строке 910.00.009 со знаком "-", функция "Рассчитать значение" проставляет в поле "0".
Шаблоны ФНО (в том числе блокирование ручного ввода в поля с авторасчетом и формулы/условия вычислений) реализованы согласно требований, утвержденных КГД МФ РК. "



Автор: Elis
Добавлено: #26  Пт Мар 16, 2018 17:01:01
Заголовок сообщения:

rogan4, если есть какие-то требования и они утверждены КГД МФ РК, то вам эти требования обязаны предоставить.
Либо предоставить ссылку на эти требования в открытом доступе.
Потому как КГД МФ РК - государственный орган. И если эти требования не позволяют вам в полной мере исполнить свои налоговые обязательства, если эти требования незаконны, то их можно обжаловать. Для того, чтобы их обжаловать (в случае, если они противоречат НПА более высокого уровня), то вам их нужно сначала получить.

Давайте представим, что в неких "требованиях КГД" прописан запрет на заполнение всех полей. Или содержится требование "автоматическое умножение исчисленной суммы налога на 10 при нажатии кнопки "Рассчитать значение". Тоже будете терпеть?

Вся страна допик не может отправить на уменьшение дохода и налогов с него - и никто не чешется...



Автор: еркин
Добавлено: #27  Пт Мар 30, 2018 15:25:07
Заголовок сообщения:

Какие новости?


Автор: Дэн
Добавлено: #28  Пн Апр 16, 2018 12:04:01
Заголовок сообщения:

Всем, добрый день! Столкнулась с такой же проблемой. Решила письмом через АО Казпочту отправить дополнительную форму 910.00 за 2-е полугодие 2017г. На отправленное письмо получила ответ с налоговой об отказе "в связи с отказом системой приема и обработки налоговой отчетности форматно-логического контроля". Сейчас отправляю отчет через СОНО как описано выше, не знаю, что получится.


Автор: Elis
Добавлено: #29  Пн Апр 16, 2018 19:02:53
Заголовок сообщения:

Дэн говорит:
На отправленное письмо получила ответ с налоговой об отказе "в связи с отказом системой приема и обработки налоговой отчетности форматно-логического контроля"

По ходу, налоговая тоже разнести не может такое. Но их, в отличии от налогоплательщиков, данная проблема вообще не заботит. Отказ и все дела.

Интересно, в Налоговом Кодексе у нас есть среди оснований отказа в приеме налоговой отчетности вот такой пункт?



Автор: ozma
Добавлено: #30  Пн Апр 16, 2018 19:07:26
Заголовок сообщения:

Всем доброго вечера!
Тоже столкнулась с аналогичной проблемой, написала в поддержку и получила такой ответ:
"Уважаемый Пользователь!
При расчетном значении в строке 910.00.009 со знаком "-", функция "Рассчитать значение" проставляет в поле "0".
Шаблоны ФНО (в том числе блокирование ручного ввода в поля с авторасчетом и формулы/условия вычислений) реализованы согласно требований, утвержденных КГД МФ РК.

С уважением, служба поддержки пользователей программного обеспечения КГД МФ РК.
Система СОНО/КНП"



Автор: Elis
Добавлено: #31  Пн Апр 16, 2018 19:08:54
Заголовок сообщения:

Кстати, да
НК-2018 говорит:
Статья 209. Прием налоговых форм, за исключением налоговых регистров
1. Налоговые формы представляются в налоговые органы в сроки, установленные настоящим Кодексом и стандартами государственных услуг, утверждаемыми уполномоченным органом.
...
3. При приеме и обработке налоговых форм системой налоговых органов проводится форматно-логический контроль, заключающийся в проверке полноты и корректности ее заполнения.
...
5. Налоговые формы считаются не представленными в налоговые органы при наличии одного или нескольких из следующих случаев:
...
8) налоговая отчетность имеет статус обработки «Отказ в обработке» при непринятии системой приема и обработки налоговой отчетности форматно-логического контроля;


Добавлено спустя 23 минуты 55 секунд:

ozma, в СОНО писать бесполезно. Это косяк КГД МФ РК.
Нужно им писать.

Не могу найти действующий документ "Об утверждении требований к проведению форматно-логического контроля"
30 января 2018 прежний утратил силу http://adilet.zan.kz/rus/docs/V14E0010153

Получается, действующего документа сейчас нет, тогда на основании какого НПА они отказывают в приеме отчетности?



Автор: laurabas
Добавлено: #32  Вт Апр 17, 2018 19:09:16
Заголовок сообщения:

У кого-нибудь получилось вернуть соц налог?


Автор: еркин
Добавлено: #33  Пт Апр 27, 2018 15:44:50
Заголовок сообщения:

еркин говорит:
Какие новости?

:oops:



Автор: Раконка
Добавлено: #34  Пт Май 18, 2018 17:42:27
Заголовок сообщения:

laurabas говорит:
У кого-нибудь получилось вернуть соц налог?

Аж с 11 февраля 2018 года, до сих пор не могут решить проблему ?
Кто как решил эту проблему, отпишитесь пож.....очень нужно, если не дадим на уменьшение, грозит переход на общеустановленный режим..



Автор: serik_s
Добавлено: #35  Пт Май 18, 2018 17:58:33
Заголовок сообщения:

Раконка, А отнести ФНО на бумажном носителе - не вариант?


Автор: Раконка
Добавлено: #36  Пт Май 18, 2018 18:14:16
Заголовок сообщения:

serik_s говорит:
Раконка, А отнести ФНО на бумажном носителе - не вариант?

ИП - шник решил сам понести в понедельник на бумажном носителе, но они же тоже могут посадить с минусом соцналог, я прочитала в этой темке. Думала может вопрос решили как-нибудь по другому..

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

т.е. НЕ могут



Автор: еркин
Добавлено: #37  Пн Май 21, 2018 09:50:59
Заголовок сообщения:

:x


Автор: Panda
Добавлено: #38  Пн Май 21, 2018 11:23:51
Заголовок сообщения:

Была такая же проблема, в конце концов налоговики сказали писать заявление о ручном исправлении формы. Правда все дело сдвинулось только спустя две недели, за это время со всех счетов ИП успели снять недостающую сумму :(

Текст такой был:

Заявление

В 910 форме за 2 полугодие 2017 года от (дата_____) ( регистрационный номер ____________) была допущена арифметическая ошибка, сумма социального налога не уменьшилась на сумму социальных отчислений за работников и самого ИП. В связи с тем, что сдать дополнительную исправленную форму нет возможности, т.к. отсутствует ручное заполнение строки 910.00.009

просим:

В 910.00 форме за 2 полугодие 2017 года, в строке 910.00.009 уменьшить сумму на -______ (Минус ______)



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ