» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Работник получил отпускные, далее отзыв-берет компенсацию, работает(8ки) - тройная выплата за месяц?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: mitsu
Добавлено: #1  Ср Янв 24, 2018 13:48:57
Заголовок сообщения: Работник получил отпускные, далее отзыв-берет компенсацию, работает(8ки) - тройная выплата за месяц?
Работник уходит в отпуск на 24 дня.
Через 2 дня его отзывают из отпуска.
Работник в своем заявлении попросил компенсацию.

Отпускные за 24 дня отпуска он уже получил.
Теперь нужно сделать отдельное начисление компенсации за неиспользованные 22 дня отпуска?
и плюс у него будет 8-ка идти с даты отзыва из отпуска?

Так? получается что у него тройная выплата будет?
как рассчитать компенсацию за неиспользованные 22 дня отпуска? принцип расчет такой же что и при отпуска (исходя из среднемесячной зарплаты), только компенсация не облагается ОПВ?
так?

Заранее спасибо.
Автор: Ведмедев
Добавлено: #2  Ср Янв 24, 2018 14:25:33
Заголовок сообщения:
mitsu говорит:
Так? получается что у него тройная выплата будет?

не совсем так.
Из тех 24 дней что он пошёл в отпуск, фактически отгуляно только 2, т.о. ему надо за два дня пересчитать отпускные, а за остальные 22 дня выплатить компенсацию.
Автор: mitsu
Добавлено: #3  Ср Янв 24, 2018 14:40:44
Заголовок сообщения:
Ведмедев, как понять: пересчитать отпускные?

а в целом верно? у него будет троеная выплата?
Автор: Ведмедев
Добавлено: #4  Ср Янв 24, 2018 14:50:54
Заголовок сообщения:
mitsu говорит:
Ведмедев, как понять: пересчитать отпускные?

ему отпускные платили за 24 дня, он отгулял 2, вот за два дня начисляете отпускные, а за 22 дня компенсацию за неиспользованный отпуск. И за этот же период будет ЗП, т.к. его отозвали.
mitsu говорит:
у него будет троеная выплата?

нет не будет, у него будет следующее
отпускные за 2 дня
компенсация за неиспользованный отпуск в количестве 22 дней
зар плата за этот месяц согласно табелю
Автор: esiphi
Добавлено: #5  Ср Янв 24, 2018 14:52:07
Заголовок сообщения:
mitsu говорит:
получается что у него тройная выплата будет

Если хорошо подумать , считаю,что это верно:
1.Отработал 11 месяцев-начислить отпускные.
2.Отозвали из отпуска-начислить компенсацию.
3.Отработал во время отзыва-начислить з/плату.
Но мы, и я в том числе,придерживаемся
Ведмедев говорит:
за два дня пересчитать отпускные, а за остальные 22 дня выплатить компенсацию.
.
С ув.
Автор: mitsu
Добавлено: #6  Ср Янв 24, 2018 15:32:07
Заголовок сообщения:
esiphi, я могу пересчитать отпускные на 2 дня,
но работник же эти перечисленные ему отпускные за все 24 дня уже не вернет. Поэтому я спрашиваю зачем делается пересчет этих 2 дней?
сейчас я должна просто начислить ему компенсацию за 22 дня
и далее продолжать табелировать -8ки
так?

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

просто была на одном семинаре.
читал юрист по гражданскому праву.
сказал что при отзыве работника из отпуска, делать тройную оплату:
-сами отпускные за 24 дня
-компенсацию за неисп. дни
-оплата за работу с даты отзыва.
Автор: Елена Т
Добавлено: #7  Ср Янв 24, 2018 16:09:12
Заголовок сообщения:
mitsu говорит:
просто была на одном семинаре.
читал юрист по гражданскому праву.
сказал что при отзыве работника из отпуска, делать тройную оплату:
-сами отпускные за 24 дня
-компенсацию за неисп. дни
-оплата за работу с даты отзыва.

Нам так же объясняли на курсах проф.бухгалтеров.
Но не согласна.
ТРУДОВОЙ КОДЕКС РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН (с изменениями и дополнениями по состоянию на 30.11.2017 г.) говорит:
Статья 87. Виды отпусков
...
2. Оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск предназначен для отдыха работника, восстановления работоспособности, укрепления здоровья и иных личных потребностей работника и предоставляется на определенное количество календарных дней с сохранением места работы (должности) и средней заработной платы.

Я понимаю - сколько он провел в отпуске - сохранили за ним зарплату, был 2 дня - значит за 2 дня ему сохранили зарплату.
Иначе не получается средняя заработная плата в месяц.
А если попросит компенсацию за дни, а руководитель согласится на это - то это доп.начисления (не за фактически отработанное время, в расчет средней заработной платы не входит).
Итого почти двойная оплата максимум.
Автор: Ведмедев
Добавлено: #8  Ср Янв 24, 2018 16:19:36
Заголовок сообщения:
Елена Т говорит:
Я понимаю - сколько он провел в отпуске - сохранили за ним зарплату, был 2 дня - значит за 2 дня ему сохранили зарплату.

Полностью согласен.

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

полагаю что у многих возникает вопрос, как так, отпускные же за три дня выплачивают. Так выплачивают их авансом, что бы работник смог восстановить работоспособность, укрепить здоровье и удовлетворить личные потребности.
Автор: NatalyaV
Добавлено: #9  Ср Янв 24, 2018 23:11:14
Заголовок сообщения:
mitsu, по поводу
mitsu говорит:
получается что у него тройная выплата будет?

Мнение МЗСР - никакой тройной выплаты
http://www.enbek.gov.kz/ru/node/243378
(правда старое, просто ничего не открывается больше на данный момент, но с тех пор изменений именно "по выплате" не было)
Цитата:
Компенсация при отзыве из отпуска
Уважаемые господа, подскажите, пожалуйста, как правильно начисляется компенсация за неотгулянный отпуск в случае отзыва сотрудника из отпуска при его согласии не отгуливать отпуск, а получить денежную компенсацию.

Некоторые кадровики считают, что в итоге получается следующая выплата:

1) выплата отпускных (произведенная за 3 дня до предполагаемой даты начала отпуска за весь период отпуска).

2) выплата компенсации за отозванные дни отпуска при согласии работника не отгуливать эти дни в дальнейшем.

3) плюс заработная плата за отработанные дни.

Правильно ли это утверждение? Кадровики ссылаются на тренинги Гилевой Н.В. и ее трактовку статей ТК о компенсации при отзыве из отпуска.

Заранее спасибо за ответ,

Елена

Ответ:
Уважаемая Елена! Согласно статье 109 Трудового кодекса Республики Казахстан (далее – Кодекс) оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск может быть прерван работодателем только с письменного согласия работника. Отказ работника от предложения работодателя не является нарушением трудовой дисциплины.

Неиспользованная в связи с отзывом часть оплачиваемого ежегодного трудового отпуска по соглашению сторон трудового договора предоставляется в течение текущего года или в следующем рабочем году в любое время либо присоединяется к оплачиваемому ежегодному трудовому отпуску за следующий рабочий год.

При отзыве работника из оплачиваемого ежегодного трудового отпуска вместо предоставления неиспользованной части отпуска в другое время по соглашению между работником и работодателем работнику может быть произведена компенсационная выплата за дни неиспользованной части оплачиваемого ежегодного трудового отпуска.

При этом, компенсационная выплата производится, если работник не получил среднюю заработную плату за дни неиспользованной части оплачиваемого ежегодного трудового отпуска в связи с отзывом.

Таким образом, если работник получил среднюю заработную плату, сохраняемую за ним за дни оплачиваемого ежегодного трудового отпуска, возможны следующие варианты:

1) неиспользованная часть отпуска будет предоставлена в течение текущего рабочего года или в следующем рабочем году в любое время без оплаты;

2) работник возвращает работодателю среднюю заработную плату за дни неиспользованной части отпуска в связи с отзывом, а работодатель выплачивает компенсационную выплату за дни неиспользованной части отпуска или предоставляет неиспользованную часть отпуска в течение текущего рабочего года или в следующем рабочем году в любое время с сохранением средней заработной платы.

Юсупова А.Е. – эксперт Управления нормирования и оплаты труда
Номер вопроса: 243378
Разделы: Методология оплаты труда
6 июня, 2011 - 21:54
Изменён 6 июня, 2011 - 21:54

Пересчет делали по причине - по-разному шло начисление- с отпускных ИПН, ОПВ,СО,СН,ОСМС, а с компенасции отпуска только ИПН и ОСМС, на руки работнику шла другая сумма, на 2018 год пересчет делать не надо, т к с 2018 г в НК по СН убрали пункт, что не являются объектом обложения "компенсационные выплаты, выплачиваемые работодателем работникам за неиспользованный оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск;", теперь это статья 484 (была 357) и соответственно она шла в Законы о пенсионных и социальных отчислениях, пока изменения не внесли, но статья 357 точноуже не действует, и разницы между отпускными и компенсацией по налогам, отчислениям и выданной на руки суммой быть не должно и получается, что перерасчет делать с 2018 года уже не надо. Хоть какое-то облегчение бухгалтеру.
Автор: Lapka
Добавлено: #10  Чт Янв 25, 2018 13:03:37
Заголовок сообщения:
anginaa говорит:
что перерасчет делать с 2018 года уже не надо. Хоть какое-то облегчение бухгалтеру.

а как же ОПВ, СО?
с отпускных исчисляются, с компенсации нет
пересчет делать надо
Автор: NatalyaV
Добавлено: #11  Чт Янв 25, 2018 13:15:25
Заголовок сообщения:
Lapka говорит:
а как же ОПВ, СО?
с отпускных исчисляются, с компенсации нет
пересчет делать надо

http://www.balans.kz/post643850.html?tape#643850
Автор: Lapka
Добавлено: #12  Чт Янв 25, 2018 13:50:59
Заголовок сообщения:
я читала эту тему и слежу за ней
просто на сегодня нет внесенных изменений, а значит на сегодня с компенсации не исчисляется/удерживается ОПВ и СО
предположение, что скорее всего внесут изменения ... являются лишь предположениями
Автор: NatalyaV
Добавлено: #13  Чт Янв 25, 2018 20:24:26
Заголовок сообщения:
Lapka говорит:
просто на сегодня нет внесенных изменений

нет изменений - открываете старые Правила исчисления, удержания ОПВ,СО, руководствуетесь ст 357НК, кто вам не дает?
Я там не вижу про компенсацию, если вы предлагаете руководствоваться старым кодексом, я не стану этого делать.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ