» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Имеют ли право при комплексной проверке за последние 5 лет требовать документы по ФА за 2009 год?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: MoonflowerA
Добавлено: #1  Пн Сен 11, 2017 12:52:04
Заголовок сообщения:
Уважаемые коллеги, у кого какие соображения?
Ситуация такая, комплексная проверка за 5 последних лет. Есть фиксированные активы, которые капитализированы в 2009 году и из-за большой стоимости амортизируются до сих пор. Инспектор хочет смотреть документы по этим ФА, аргументируя, что амортизация по этим ФА составили большую часть вычетов и формируют убытки,которые переносятся на 10 лет и в частности на проверяемый период.
По сути этообъяснимое требование, но и лезть глубже срока исковой давности тоже нет права.
Автор: vbnz
Добавлено: #2  Пн Сен 11, 2017 13:05:03
Заголовок сообщения:
MoonflowerA говорит:
Инспектор хочет смотреть документы по этим ФА

что конкретно?Договора купли продажи, счф, акты?
Если Вы амортизируете ОС, значит инспектор может их увидеть, даже потрогать, дайте ему такую возможность, может если убедится что это не воздух и вопрос о доках отвалится.
Автор: MoonflowerA
Добавлено: #3  Пн Сен 11, 2017 13:09:41
Заголовок сообщения:
vbnz говорит:
может их увидеть, даже потрогать

Эти ФА относятся к НМА и стоимость их складывается из ого-го количества документов. Показать не проблема, но насколько это требование правомерно, если период капитализации не входит в срок исковой давности....
Автор: vbnz
Добавлено: #4  Пн Сен 11, 2017 13:13:46
Заголовок сообщения:
MoonflowerA говорит:
Показать не проблема

покажите раз не проблем и с этим вопросом у Вас все в порядке. Зачем нагнетать то.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

MoonflowerA говорит:
Эти ФА относятся к НМА

срок определен?
Автор: MoonflowerA
Добавлено: #5  Пн Сен 11, 2017 13:29:59
Заголовок сообщения:
vbnz говорит:
срок определен?

да
Автор: SBB
Добавлено: #6  Вт Сен 12, 2017 01:53:14
Заголовок сообщения:
MoonflowerA говорит:
если период капитализации не входит в срок исковой давности....

не стоит показывать ,пусть обходятся согласно срокам ,а то не только не отвалится вопрос ,а еще дополнительные возникнут
действовать надо вдумчиво
Автор: Ведмедев
Добавлено: #7  Вт Сен 12, 2017 09:06:24
Заголовок сообщения:
SBB говорит:
не стоит показывать ,пусть обходятся согласно срокам

согласен полностью.
MoonflowerA, предлагаю Вам потребовать от них официального запроса на предоставление данных документов с указанием норм налогового законодательства в соответствии с которыми они считают данное требование законным.
Автор: Я тут мимо проходил
Добавлено: #8  Вт Сен 12, 2017 14:05:22
Заголовок сообщения:
Обратите внимание на статью 642 НК РК
Автор: АнтуанеттаМ
Добавлено: #9  Вт Сен 12, 2017 17:04:17
Заголовок сообщения:
MoonflowerA говорит:
По сути этообъяснимое требование, но и лезть глубже срока исковой давности тоже нет права.


Есть еще Статья 59. Требования к составлению и хранению учетной документации
"5. Учетная документация, подтверждающая стоимость фиксированных активов, в том числе переданных (полученных) по финансовому лизингу, хранится до истечения срока исковой давности, установленного статьей 46 настоящего Кодекса, который начинается с окончания последнего налогового периода, в котором исчисляются амортизационные отчисления по такому активу."
Автор: MoonflowerA
Добавлено: #10  Ср Сен 13, 2017 08:45:52
Заголовок сообщения:
АнтуанеттаМ говорит:
хранится до истечения срока исковой давности, установленного статьей 46 настоящего Кодекса, который начинается с окончания последнего налогового периода, в котором исчисляются амортизационные отчисления по такому активу

Храним. Но статья оговаривает только составление и хранение, и в буквальном смысле не разрешает изменение срока исковой давности в части фиксированных активов.
Автор: Ведмедев
Добавлено: #11  Ср Сен 13, 2017 08:57:31
Заголовок сообщения:
MoonflowerA говорит:
Есть фиксированные активы, которые капитализированы в 2009 году

энто вы просто от фанаря цифру написали и всё или всё таки какойта документ составили?
Автор: MoonflowerA
Добавлено: #12  Ср Сен 13, 2017 09:36:57
Заголовок сообщения:
Ведмедев говорит:
какойта документ составили

Все подтверждается первичными документами и сводными таблицами, просто объем документов реально большой, и если смотреть их, то можно сказать, что проверка у нас будет не за 5 лет, а за все 8.
Автор: Ведмедев
Добавлено: #13  Ср Сен 13, 2017 09:46:28
Заголовок сообщения:
MoonflowerA, итоговая цифра капитализации НМА после которой и начат процесс амортизации, не одна, их много?
Автор: Я тут мимо проходил
Добавлено: #14  Ср Сен 13, 2017 10:30:27
Заголовок сообщения:
Думаю, просто стоимость НМА несколько раз увеличивалась, в процессе деятельности.
Автор: MoonflowerA
Добавлено: #15  Ср Сен 13, 2017 10:33:24
Заголовок сообщения:
Ведмедев говорит:
их много?

Цифра одна, но складывалась она из расходов 3 лет.
Автор: Я тут мимо проходил
Добавлено: #16  Ср Сен 13, 2017 10:35:21
Заголовок сообщения:
Главное, чтобы эти НМА были реально ощутимы на данный момент, и если по документам нет причин переживать, то я думаю, можно предоставить их проверяющим. Срок проверки всё равно ограничен, а продлевать его сейчас уже сложнее чем раньше.
Автор: Ведмедев
Добавлено: #17  Ср Сен 13, 2017 11:14:45
Заголовок сообщения:
MoonflowerA говорит:
Цифра одна, но складывалась она из расходов 3 лет.
ну на основании какого та документа амортизация НМА начала же производиться(акт принятия в эксплуатацию или что там), так вот если этому документу более 5+1 лет, то идут налоговики лесом. Ну или пусть приводят законный способ требования документа который не относится к проверяемому налоговому периоду.
Автор: vbnz
Добавлено: #18  Ср Сен 13, 2017 12:31:49
Заголовок сообщения:
MoonflowerA говорит:
амортизация по этим ФА составили большую часть вычетов и формируют убытки,которые переносятся на 10 лет и в частности на проверяемый период.

что за нематериальный актив с такой амортизацией, которую все никак "доходом не прикроют" ? В общих чертах так сказать, или это военная тайна? :)
Автор: SBB
Добавлено: #19  Чт Сен 14, 2017 01:02:22
Заголовок сообщения:
vbnz говорит:
что за нематериальный актив с такой амортизацией, которую все никак "доходом не прикроют" ? В общих чертах так сказать, или это военная тайна? Smile

К теме вопрос не относится , речь идет о правомерности требования налоговиков
Автор: MoonflowerA
Добавлено: #20  Чт Сен 14, 2017 08:30:29
Заголовок сообщения:
Ведмедев говорит:
потребовать от них официального запроса

Думаю потребовать, потом сообщу о результате действий. Интересно, есть ли какие-нибудь регламенты официальных запросов, за чьей подписью ожидать этот запрос. Не получится ли, что сам инспектор наваяет бумажку, сам подпишет и нам принесет.
Автор: esiphi
Добавлено: #21  Чт Сен 14, 2017 08:57:03
Заголовок сообщения:
MoonflowerA говорит:
есть ли какие-нибудь регламенты официальных запросов,
.
Обратите внимание на ст.629 п.4 НК РК.
Так,что у проверяющего
MoonflowerA говорит:
Не получится ли, что сам инспектор наваяет бумажку, сам подпишет и нам принесет.
.
С ув.
Автор: АнтуанеттаМ
Добавлено: #22  Чт Сен 14, 2017 15:31:47
Заголовок сообщения:
MoonflowerA говорит:
Храним. Но статья оговаривает только составление и хранение, и в буквальном смысле не разрешает изменение срока исковой давности в части фиксированных активов.


Вообще-то, говорится о "хранится до истечения срока исковой давности, установленного статьей 46 настоящего Кодекса, который начинается с окончания последнего налогового периода, в котором исчисляются амортизационные отчисления по такому активу."

Я поняла, что срок исковой давности у Вас ещё не истек.

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:

Вы же пишете, что амортизация ещё начисляется.
Автор: MoonflowerA
Добавлено: #23  Чт Сен 14, 2017 16:05:57
Заголовок сообщения:
А если так прочесть:
"Учетная документация, подтверждающая стоимость фиксированных активов, в том числе переданных (полученных) по финансовому лизингу, хранится до истечения 5 лет, которые начинаются с окончания последнего налогового периода, в котором исчислялись амортизационные отчисления по такому активу."

На мой взгляд эта статья не продлевает срок исковой давности.
Автор: vbnz
Добавлено: #24  Чт Сен 14, 2017 19:01:43
Заголовок сообщения:
MoonflowerA говорит:
до истечения 5 лет, которые начинаются с окончания последнего налогового периода, в котором исчислялись амортизационные отчисления по такому активу."

если по сей день исчисляется амортизация, значит срок исковой еще не начался, я так понимаю.
Автор: MoonflowerA
Добавлено: #25  Пт Сен 15, 2017 08:19:41
Заголовок сообщения:
vbnz говорит:
срок исковой еще не начался
а если не начался, то и нечего проверять :D
Автор: vbnz
Добавлено: #26  Пт Сен 15, 2017 12:34:29
Заголовок сообщения:
MoonflowerA говорит:
а если не начался, то и нечего проверять Very Happy

:D :D
Автор: АнтуанеттаМ
Добавлено: #27  Пн Сен 18, 2017 11:46:04
Заголовок сообщения:
Это только с 2018 года Налоговый кодекс будут трактовать в пользу налогоплательщика!
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #28  Пн Сен 18, 2017 11:57:03
Заголовок сообщения:
АнтуанеттаМ, не факт. Новый НК пока еще даже не поступил в Мажилис на обсуждение.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ