» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Выплата разовых доходов физлицам - удержание взносов на медстрахование

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Elis
Добавлено: #1  Пн Июл 17, 2017 10:50:42
Заголовок сообщения: Выплата разовых доходов физлицам - удержание взносов на медстрахование
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=636495#636495

Предприятие (ВУЗ) имеет практику разовых выплат как своим студентам, так и своим бывшим работникам.
К примеру, студентам выплачивают разово по 5000 тенге за успешное участие в какой-то важной конференции или за победу в КВН. Бывшим работникам выплачивают разовые суммы к праздникам (например, дню пожилых людей или к профессиональным). Если что-то случилось в у бывшего работника, то ему либо его родным выплачивается материальная помощь.

До нынешнего дня благополучно с данных сумм удерживались 10% ИПН и остальное выплачивалось. Естественно, никакие "договоры ГПХ" не заключаются. Да и о чем заключать этот договор? Никакие услуги/работы не выполнялись же. Это просто спонсорство (КВН), стимулирование (участие в конференциях), благотворительность (матпомощь).

С днем пожилых людей еще более менее понятно - там пенсионеры. А что делать с остальными физ.лицами, не являющимися ни пенсионерами, ни работниками ВУЗа?
Ну не подпадают они под пп)8 п.2 ст.14 Закона о медстраховании.

Закон о медстраховании ст.14 говорит:
2. Плательщиками взносов являются:
...
8) физические лица, получающие доходы по заключенным с налоговым агентом договорам гражданско-правового характера в соответствии с законодательством Республики Казахстан (далее - физические лица, получающие доходы по договорам гражданско-правового характера);


Что делать с взносами на мед.страхование?
Автор: Ведмедев
Добавлено: #2  Пн Июл 17, 2017 11:55:00
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
Что делать с взносами на мед.страхование?

так же и делать
в связи с тем что как такового понятия
Elis говорит:
договорам гражданско-правового характера

ни где нет, то нужно читать весь ГК РК, на основании которого и свершаются любые сделки, а там есть раздел
ст.148 ГК РК говорит:
Односторонние сделки и договоры
...
2. Односторонней считается сделка, для совершения которой, в соответствии с законодательством или соглашением сторон, необходимо и достаточно выражения воли одной стороны.

ст.149 ГК РК говорит:
Правовое регулирование односторонних сделок
1. Односторонняя сделка создает обязанности для лица, совершившего сделку. Она может создавать обязанности для других лиц лишь в случаях, установленных законодательными актами либо соглашением с этими лицами.
2. К односторонним сделкам соответственно применяются общие положения об обязательствах и о договорах, поскольку это не противоречит законодательству, природе и существу сделки.

Раз не противоречит, то выплата чегота та там нибыло, считается
Цитата:
8) получающие дохода по заключенным с налоговым агентом договорам гражданско-правового характера в соответствии с законодательством Республики Казахстан

Автор: Pietr Tikhonov
Добавлено: #3  Пн Июл 17, 2017 15:04:48
Заголовок сообщения:
Со студентов не удерживать взносы на ОСМС на основании п.7 ст.28 Закона РК "Об ОСМС", за них взносы уплачивает государство (пп.13) п.1 ст.26 данного Закона РК).
Автор: Ведмедев
Добавлено: #4  Пн Июл 17, 2017 17:30:38
Заголовок сообщения:
Pietr Tikhonov говорит:
Со студентов не удерживать взносы на ОСМС

это касается только очников.
Автор: Elis
Добавлено: #5  Пн Июл 17, 2017 23:46:44
Заголовок сообщения:
Pietr Tikhonov говорит:
Со студентов не удерживать взносы на ОСМС на основании п.7 ст.28 Закона РК "Об ОСМС", за них взносы уплачивает государство (пп.13) п.1 ст.26 данного Закона РК).

Точно! Забыла про этот пункт.
Закон о медстраховании говорит:
13) лица, обучающиеся по очной форме обучения в организациях среднего, технического и профессионального, послесреднего, высшего образования, а также послевузовского образования;

Но тогда другой вопрос остается (вопросы, как бублики на ниточке, нанизываются один рядом с другим) - а магистранты? Магистратура тоже очная есть, это пуслевузовское образование. Но при этом магистранты уже во всю работают на кафедрах, в лабораториях, причем по трудовому договору. Да и не обязательно в ВУЗе, они ведь могут подрабатывать и "на стороне". Получается, что с их заработной платы при наличии справки с университета, не должны производить отчисления и удерживать взносы?
Автор: Pietr Tikhonov
Добавлено: #6  Вт Июл 18, 2017 14:33:38
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
не должны производить отчисления и удерживать взносы?
Верно.
Закон РК "Об Образовании" говорит:
41-2) магистратура – послевузовское образование, образовательные программы которого направлены на подготовку кадров с присуждением степени "магистр" по соответствующей специальности

Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #7  Вт Июл 18, 2017 18:20:18
Заголовок сообщения:
Ведмедев говорит:
Раз не противоречит, то выплата чегота та там нибыло, считается

сюда тогда попадают и все сделки с недвижимостью, особенно когда они приобретаются у физических лиц.
Тогда как ИПН по таким сделкам не платится налоговым агентом:
- ТОО купило транспорт у физлица
- ТОО купило офис у физлица
- ТОО купило личное имущество у физлица
Автор: Ведмедев
Добавлено: #8  Ср Июл 19, 2017 10:09:43
Заголовок сообщения:
Омарова Д.М. говорит:
сюда тогда попадают и все сделки с недвижимостью, особенно когда они приобретаются у физических лиц.

да, потому что более дурацкой формулировки в НПА чем
Цитата:
по заключенным с налоговым агентом договорам гражданско-правового характера в соответствии с законодательством Республики Казахстан

придумать просто было не реально, по закону абсолютно все сделки являются договорами гражданско-правового характера. Активная жизнь подавляющего большинства состоит из постоянного заключения сделок гражданско-правового характера в соответствии с законодательством. По другому это называется анархия, т.е. отсутствие вообще каких либо законов регулирующих общественную жизнь.
Свет включил - гпх с элеткрокомпанией
на автобусе проехал - гпх с тарспортником
милостыню дал - гпх в виде дарения
всё тоже самое и в отношении хозяйствующих субъектов т.е. налоговых агентов.

Омарова Д.М. говорит:
Тогда как ИПН по таким сделкам не платится налоговым агентом

вообще никакого отношение не имеет к ОСМС или как оно там правильно пишется.
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #9  Ср Июл 19, 2017 15:22:20
Заголовок сообщения:
Ведмедев говорит:
да, потому что более дурацкой формулировки в НПА чем

согласна :palm:
Ведмедев говорит:

Омарова Д.М. говорит:
Тогда как ИПН по таким сделкам не платится налоговым агентом


вообще никакого отношение не имеет к ОСМС или как оно там правильно пишется.


Привела про ИПН в качестве примеря - как показатель того, что налоговые агенты могут даже и не предполагать что у них возникают тут обязательства по ОСМС, потому что они не платят ИПН. А раз нет ИПН, то и остального ничего нет.
Автор: Ведмедев
Добавлено: #10  Ср Июл 19, 2017 16:43:42
Заголовок сообщения:
Омарова Д.М. говорит:
А раз нет ИПН, то и остального ничего нет.

это да, это проблема будет.

Уже можно делать предложение Минфину, о включении таких изменений в НПА в части финансов, как курсы в обязательные 120 необходимых часов, для подтверждения квалификации проф бухгалтер. :D
Автор: Нонна
Добавлено: #11  Чт Авг 24, 2017 14:48:15
Заголовок сообщения:
Подскажите пожалуйста,

Я правильно понимаю, что при покупке например билетов или прожавания для физ.лиц не являющихся работниками компании , или же выдачи рекламных товаров превышающих 5 МРП (безвозмедный их доход) , возникает обязательство по начислению и уплате взносов ОСМС -5% ?
Автор: Elis
Добавлено: #12  Чт Авг 24, 2017 15:03:18
Заголовок сообщения:
Да, выходит, что возникают обязательства по начислению и уплате взносов ОСМС -5% с дохода...
Во всяком случае, я не вижу никакой нормы (статьи, пункта, подпункта НПА), который бы освободил этот доход от исчисления ОСМС.
Автор: Нонна
Добавлено: #13  Чт Авг 24, 2017 15:19:02
Заголовок сообщения:
Elis, спасибо . :Rose:

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ