» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

С 7 января 2017 года арендодатели обязаны регистрировать проживающих в сдаваемом жилище лиц

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Pietr Tikhonov
Добавлено: #1  Пн Янв 02, 2017 00:53:35
Заголовок сообщения: С 7 января 2017 года арендодатели обязаны регистрировать проживающих в сдаваемом жилище лиц
22 декабря 2016 года Главой государства подписан Закон Республики Казахстан № 28-VI «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам противодействия экстремизму и терроризму» (http://adilet.zan.kz/rus/docs/Z1600000028).
Так, пунктом 10 статьи 1 данного Закона РК вносятся изменения в Закон РК от 16 апреля 1997 года «О жилищных отношениях»:

Цитата:
1) статью 23 дополнить пунктом 3-1 следующего содержания:
«3-1. Собственник или лицо, уполномоченное собственником сдавать жилище внаем, обязаны зарегистрировать проживающих в сдаваемом жилище лиц в порядке, установленном законодательством Республики Казахстан.»;
2) статью 24 дополнить пунктом 3-1 следующего содержания:
«3-1. Наниматель обязан зарегистрировать лиц, проживающих в сдаваемом жилище по договору поднайма, в порядке, установленном законодательством Республики Казахстан.».

Прим. Статья 23. Сдача собственником жилища внаем другим лицам.
Статья 24. Условия найма жилища, в котором не проживает собственник.

За несоблюдение данного требования предусмотрена административная ответственность в виде:

Цитата:
11) статьи 492 и 493 изложить в следующей редакции:
«Статья 492. Проживание в Республике Казахстан без регистрации либо без документов, удостоверяющих личность
1. Проживание граждан Республики Казахстан без удостоверения личности или по недействительному удостоверению личности либо без регистрации по месту жительства, по месту временного пребывания (проживания) сроком от десяти календарных дней до одного месяца -
влечет предупреждение.
2. Проживание граждан Республики Казахстан без удостоверения личности или по недействительному удостоверению личности либо без регистрации по месту жительства, по месту временного пребывания (проживания) сроком свыше одного месяца -
влечет штраф в размере семи месячных расчетных показателей.
3. Деяние, предусмотренное частями первой и второй настоящей статьи, совершенное повторно в течение года после наложения административного взыскания, -
влечет штраф в размере тринадцати месячных расчетных показателей.
4. Постоянное проживание в Республике Казахстан иностранца или лица без гражданства без регистрации по постоянному месту жительства либо без вида на жительство или без удостоверения лица без гражданства либо по недействительному виду на жительство, удостоверению лица без гражданства сроком свыше десяти календарных дней, а также несвоевременное извещение органов внутренних дел об утере паспорта, вида на жительства либо удостоверения лица без гражданства -
влекут штраф в размере десяти месячных расчетных показателей.
5. Деяния, предусмотренные частью четвертой настоящей статьи, совершенные повторно в течение года после наложения административного взыскания, -
влекут штраф в размере двадцати месячных расчетных показателей.
Примечание. Требования части первой настоящей статьи о проживании граждан Республики Казахстан без регистрации по месту временного пребывания (проживания) не распространяются на временных жильцов, проживающих сроком до одного месяца по месту временного пребывания (проживания).
Статья 493. Допущение собственником жилища или другими лицами, в ведении которых находятся жилища, здания и (или) помещения, регистрации физических лиц, которые фактически у них не проживают, либо непринятие мер по снятию с регистрации физических лиц, зарегистрированных и не проживающих в жилищах, зданиях и (или) помещениях, принадлежащих собственнику или находящихся в ведении других лиц, либо допущение проживания физических лиц без регистрации
1. Допущение собственником жилища или другими лицами, в ведении которых находятся жилища, здания и (или) помещения, регистрации физических лиц, которые фактически не проживают в жилищах, зданиях и (или) помещениях, принадлежащих собственнику или находящихся в ведении других лиц, -
влечет штраф на физических лиц в размере десяти, на субъектов малого предпринимательства или некоммерческие организации - в размере пятнадцати, на субъектов среднего предпринимательства - в размере двадцати пяти, на субъектов крупного предпринимательства - в размере пятидесяти месячных расчетных показателей.
2. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, совершенное повторно в течение года после наложения административного взыскания, -
влечет штраф на физических лиц в размере двадцати, на субъектов малого предпринимательства или некоммерческие организации - в размере тридцати, на субъектов среднего предпринимательства - в размере пятидесяти, на субъектов крупного предпринимательства - в размере ста месячных расчетных показателей.
3. Непринятие мер собственником жилища или другими лицами, в ведении которых находятся жилища, здания и (или) помещения, по снятию с регистрации физических лиц, зарегистрированных и не проживающих в жилищах, зданиях и (или) помещениях, принадлежащих собственнику или находящихся в ведении других лиц, -
влечет штраф на физических лиц в размере пяти, на субъектов малого предпринимательства или некоммерческие организации - в размере пятнадцати, на субъектов среднего предпринимательства - в размере двадцати пяти, на субъектов крупного предпринимательства - в размере сорока пяти месячных расчетных показателей.
4. Деяние, предусмотренное частью третьей настоящей статьи, совершенное повторно в течение года после наложения административного взыскания, -
влечет штраф на физических лиц в размере десяти, на субъектов малого предпринимательства или некоммерческие организации - в размере двадцати, на субъектов среднего предпринимательства - в размере сорока, на субъектов крупного предпринимательства - в размере восьмидесяти месячных расчетных показателей.
5. Допущение наймодателем (арендодателем) проживания физических лиц без регистрации в жилищах, зданиях и (или) помещениях, принадлежащих собственнику или находящихся в ведении других лиц, -
влечет штраф на физических лиц в размере десяти, на субъектов малого предпринимательства или некоммерческие организации - в размере пятнадцати, на субъектов среднего предпринимательства - в размере двадцати пяти, на субъектов крупного предпринимательства - в размере пятидесяти месячных расчетных показателей.
6. Деяние, предусмотренное частью пятой настоящей статьи, совершенное повторно в течение года после наложения административного взыскания, -
влечет штраф на физических лиц в размере двадцати, на субъектов малого предпринимательства или некоммерческие организации - в размере тридцати, на субъектов среднего предпринимательства - в размере пятидесяти, на субъектов крупного предпринимательства - в размере ста месячных расчетных показателей.»;


Таким образом, согласно данному закону собственники и лица, уполномоченные сдавать жилье в аренду, теперь обязаны регистрировать проживающих там людей. За неисполнение предусмотрена административная ответственность как для собственника, арендодателя или арендатора, а также для лиц, проживающих без регистрации.

Данные изменения вводятся в действие по истечении десяти календарных дней после дня первого официального опубликования Закона Республики Казахстан № 28-VI «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам противодействия экстремизму и терроризму». Так как он опубликован в газете "Казахстанская правда" 27 декабря 2016 года, то введение в действие - с 7 января 2017 года.
Автор: SBB
Добавлено: #2  Пн Янв 02, 2017 14:49:16
Заголовок сообщения:
это регистрировать абсолютно всех арендаторов ,даже если проживание несколько дней ?
Или если договор не подписывать то и регистрировать не надо ?
Все через Цон делать ?
Автор: Pietr Tikhonov
Добавлено: #3  Пн Янв 02, 2017 20:29:38
Заголовок сообщения:
SBB, закон вышел недавно, поэтому нет еще официальных разъяснений от МВД РК. В СМИ вы можете найти разъяснения, когда законопроект вносили в Парламент. Согласно им
SBB говорит:
регистрировать абсолютно всех арендаторов
Верно.
Разъяснения МВД РК говорит:
Вместе с тем в Министерстве внутренних дел республики отметили, что обязанность граждан зарегистрироваться по новому месту жительства в десятидневный срок является действующей нормой и была предусмотрена законом с 2000 года.

В соответствии со статьей Кодекса об административных правонарушениях от 5 июля 2014 года ответственность гражданина за проживание без регистрации наступает по истечении 10 календарных дней.

"Однако гражданин может пропустить установленный законом срок, так, при переезде ему необходимо решить множество вопросов: оформление документов, трудоустройство, приобретение жилья. С учетом этого в Кодексе определен период от 10 календарных дней до трех месяцев. Обсуждаемым законопроектом этот срок сокращается до одного месяца, когда ответственность за несвоевременную регистрацию ограничена предупреждением", - дали разъяснения в Министерстве внутренних дел республики.

В ведомстве отметили, во избежание неверного толкования вносимых поправок законопроектом не предусмотрено внесение изменений в сроки регистрации. "Действующим законодательством, как уже отмечалось, определен десятидневный срок регистрации по месту жительства. Учет граждан по месту временного пребывания в настоящее время ведется, но законодательно обязанность граждан зарегистрироваться по месту жительства закреплена не была", - отмечают в МВД.

В ведомстве отмечают, предлагаемая норма законопроекта по введению ответственности за проживание без регистрации по месту временного пребывания (статья 492 Кодекса об административных правонарушениях) не распространяется на временных жильцов, проживающих сроком до одного месяца по месту временного пребывания.

"Касательно усиления ответственности собственников жилья за допущение проживания лиц без регистрации в жилище, сообщаем, в настоящее время прорабатываются поправки об ответственности только одной категории собственников - арендодателей квартир, что позволит гражданам, не имеющим жилья, регистрироваться по месту жительства либо месту временного проживания", - говорится в ответе МВД на запрос редакции.

Говоря об ответственности самих квартиросъемщиков, в ведомстве пояснили, что проживание граждан без регистрации по месту жительства сроком от 10 календарных дней до трех месяцев в соответствии с действующими нормами Кодекса (статья 492) влечет предупреждение, свыше трех месяцев - штраф в размере 5 МРП (10 605 тенге).
"Таким образом указанная ответственность за нарушение правил регистрации внутренних мигрантов не является нововведением и является действующей нормой. По вопросу разработки механизма контроля и усиления ответственности собственников, сдающих квартиры в аренду посуточно, сообщаем, что в настоящее время данный вопрос прорабатывается совместно с заинтересованными государственными органами", - отметили в МВД.


SBB говорит:
если договор не подписывать то и регистрировать не надо ?
Нет, обязаны регистрировать по-любому. Читайте внимательнее первое сообщение темы.
SBB говорит:
Все через Цон делать ?
Верно.
Автор: SBB
Добавлено: #4  Вт Янв 03, 2017 00:06:40
Заголовок сообщения:
Pietr Tikhonov говорит:
SBB говорит:
Все через Цон делать ?
Верно.

вы представляете схему работы по регистрации квартирантов в цоне? и частоту смены регистраций ? через 3 дня ,например в течение года ? А адмштрафы -это повод пополнять бюджет в любое время т к никто это делать не будет по причине невозможности

Добавлено спустя 5 минут 53 секунды:

Pietr Tikhonov говорит:
Касательно усиления ответственности собственников жилья за допущение проживания лиц без регистрации в жилище, сообщаем, в настоящее время прорабатываются поправки об ответственности только одной категории собственников - арендодателей квартир, что позволит гражданам, не имеющим жилья, регистрироваться по месту жительства либо месту временного проживания", - говорится в ответе МВД на запрос редакции.

как правило у квартирантов есть регистрация ,но нет работы и они приезжают за заработками , и регистрация им не нужна и возможно создаст им проблемы по своему жилью . До сих пор не имела значения регистрация при приеме на работу лишь бы был Казахстан
Чтобы зарегистрироваться гражданин должен выписаться из своего жилья в другом регионе ?
Автор: SBB
Добавлено: #5  Вт Янв 03, 2017 12:54:25
Заголовок сообщения:
есть руководство как и в какие сроки и где регистрировать арендаторов и должны ли они предоставлять документы подтверждающие снятие с предыдущей регистрации ?

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

и как снимать с регистрации своих предыдущих арендаторов и в какие сроки ?
Автор: Pietr Tikhonov
Добавлено: #6  Вт Янв 03, 2017 19:46:50
Заголовок сообщения:
SBB, законом Республики Казахстан от 22 декабря 2016 года № 28-VI «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам противодействия экстремизму и терроризму» были внесены изменения и дополнения в Закон Республики Казахстан от 22 июля 2011 года «О миграции населения».
Если посмотреть данный закон, то
п.2 ст.51 Закона Республики Казахстан от 22 июля 2011 года «О миграции населения» говорит:
2. Внутренние мигранты обязаны:
Подпункт 1 изложен в редакции Закона РК от 22.12.16 г. № 28-VI (см. стар. ред.)
1) зарегистрироваться по месту жительства и месту временного пребывания (проживания) на территории Республики Казахстан в порядке, определяемом Правительством Республики Казахстан;
2) досрочно возвратить в полном объеме полученные ими меры государственной поддержки, предусмотренные участникам активных мер содействия занятости в соответствии с законодательством Республики Казахстан о занятости населения, в случаях внутренней самостоятельной миграции по собственному волеизъявлению за пределы регионов, определенных Правительством Республики Казахстан, в течение пяти лет.

Не понятно то ли арендодатели должны регистрировать их либо они сами должны регистрироваться согласно каким-то Правилам, которые судя по всему не утверждены. По крайней мере я их найти не могу. :%):
Автор: Pietr Tikhonov
Добавлено: #7  Вт Янв 03, 2017 19:37:09
Заголовок сообщения:
SBB говорит:
Чтобы зарегистрироваться гражданин должен выписаться из своего жилья в другом регионе ?
Нет, при регистрации человека по новому адресу его регистрация по старому адресу отменяется автоматически.

Добавлено спустя 18 минут 32 секунды:

В общем, рекомендую предпринять следующие меры:
1. Переписать договор аренды жилого помещения, указав всех лиц (Ф.И.О., данные о документе, удостоверяющем личность), которые будут проживать/проживают в арендуемой квартире\доме\времянке и т.п., т.е. заменить стандартные слова "члены семьи арендатора".
2. Обязательно прописать, что арендатор не имеет права вселять других лиц, не имеет права сдавать в субаренду.
3. Прописать обязанность арендатора представлять копии документов, удостоверяющих личность всех проживающих лиц.
4. Со всеми этими копиями обратиться за консультацией в ЦОН после 7 января 2017 года.
Автор: SBB
Добавлено: #8  Ср Янв 04, 2017 00:44:00
Заголовок сообщения:
а как быть с посуточниками ?

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:

Pietr Tikhonov говорит:
Со всеми этими копиями обратиться за консультацией в ЦОН после 7 января 2017 года.

у меня и так все эти условия прописаны кроме фио членов семьи и сомневаюсь что цон даст разъяснения из печального опыта общения с цоном

Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:

и волнует не приобретут ли права квартиранты в связи с регистрацией и я смогу ли в любой момент их выписать ?
Автор: Ведмедев
Добавлено: #9  Ср Янв 04, 2017 09:17:17
Заголовок сообщения:
мде, какоета странное чуйство

ИМХОется мне что теперь КСК точно заставят, тем более с председателя(старшего по подъезду) спрашивать проще, он та лицо официальное. И по башке он будет в первую очередь получать, потому что участковому уполномоченному такими вопросами заниматься ну проста некада, правда правда. Он же блюдет за тем что бы на его участке был порядок, а о тех кто сдает/нанимает квартиры в аренду пусть другие думают, а ему прост напрост отчетик кажный месяц, с указанием хто, хде и када.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #10  Ср Янв 04, 2017 10:20:44
Заголовок сообщения:
Ведмедев говорит:
ИМХОется мне что теперь КСК точно заставят

Но ведь для этого тоже надо внести соответствующие изменения в закон или какой-то другой НПА?
Ведмедев говорит:
участковому уполномоченному такими вопросами заниматься ну проста некада

Некогда-то некогда, но когда с денюжками возникнет напряженка, всегда может придти и пригрозить штрафом, а квартирант сразу и предложит рассчитаться на месте...
Автор: Ведмедев
Добавлено: #11  Ср Янв 04, 2017 10:54:14
Заголовок сообщения:
Pietr Tikhonov говорит:
зарегистрироваться по месту жительства и месту временного пребывания (проживания) на территории Республики Казахстан в порядке, определяемом Правительством Республики Казахстан

а МВД как раз и является представителем правительства, приказ издадут и фперет.
Ирина Локтионова говорит:
всегда может придти и пригрозить штрафом

нужно знать в какую дверь стучаться, а этому как раз и будет способствовать должностное лицо кондоминиума. Лично я за пять лет что живу в Алмате участкового своего видел один раз, да и то случайно, ППСники ночью выезжали на дебош, да в рапорте указали не точный адрес, вместе 11/1 написали просто 11. Так что полагаю что участковые будут долбать старших по домам, а те будут отчитываться.
Автор: Alya
Добавлено: #12  Ср Янв 04, 2017 12:50:38
Заголовок сообщения:
Добрый день.
А если у арендатора есть прописка в этом городе, но там не живет а снимает жилье. Все равно нужно прописывать по адресу проживания
Автор: SBB
Добавлено: #13  Ср Янв 04, 2017 18:29:23
Заголовок сообщения:
вот как то так неопределенно все получается и наказывают две стороны и арендатора и арендодателя
какой то кошмарный план

Добавлено спустя 42 секунды:

и ради чего все эти неразберихи ?

Добавлено спустя 18 минут 18 секунд:

Квартиранты живут по разным срокам и как оперативно организовать и прописку и выписку квартирантов ? и в какие сроки ?
для примера
У меня попросился прописаться бывший коллега и я его прописывал в ЦОНЕ с 9-16 , возникали проблемы в цоне ,очереди , проверяли право устанавливающие на бумаге ,хотя у них все есть и требовали согласие на прописку от жены в письменной форме и у меня закралось сомнение по приобретенным правам на мою квартиру коллегой ,все как то очень сложно и он не квартирант и прописка нужна была ему на работу, квартира оформлена на меня

Добавлено спустя 10 минут 2 секунды:

или еще вариант , прописали родственницу и цон не разрешает ее выписать ,ее цон требует зарегистрировать в другое место ,в никуда выписывать нельзя
Автор: Pietr Tikhonov
Добавлено: #14  Ср Янв 04, 2017 19:34:32
Заголовок сообщения:
Что такое временная регистрация и как ее оформить

Цитата:
При временном проживании в другом городе каждый казахстанец обязан пройти регистрацию по временному месту проживания. Штраф за невыполнение нормы нового закона достигает 10 МРП (почти 23 тысячи тенге). Представители Миграционной полиции разъяснили основные положения нового закона, передает корреспондент Tengrinews.kz.

"Требования регистрации по месту жительства являются общемировой практикой. В Казахстане учет населения по месту жительства и временного проживания также всегда был предусмотрен законодательством. Институт регистрации не ограничивает право на свободное передвижение и соответствует международной практике. В той или иной форме учет населения ведется в большинстве государств, так как от этого зависит планирование экономической и социальной политики", - сообщила в ходе брифинга СЦК заместитель начальника Департамента миграционной полиции МВД РК Галина Сарсенова.

По ее словам, регистрация в ЦОНе займет порядка 10-20 минут и требует минимум документов, однако обязывает личное присутствие как самого регистрируемого, так и владельца жилья.

Какие документы необходимы для временной регистрации?

"На сегодня для регистрации необходимы следующие документы: согласие владельца жилья, его удостоверение личности, удостоверение личности регистрируемого и квитанция об уплате госпошлины за регистрацию по месту жительства в размере 10 процентов от МРП или 227 тенге. Необходимо также присутствие самого гражданина, потому что запись производится в чипе документа, и присутствие собственника жилья, либо наличие нотариально оформленной доверенности", - отмечает Галина Сарсенова.

Кроме того, по ее словам, при наличии ЭЦП казахстанец может зарегистрировать себя с помощью электронного правительства, добавив, что отписываться по месту постоянной прописки не нужно.

Представитель миграционной полиции отметила, что сведения о пошаговом порядке регистрации и оформлении документов можно увидеть в постановлении правительства №1427 от 1 декабря 2011 года и в приказе министра МВД № 183 "О внесении изменений в приказ "Об утверждении регламентов госуслуг по вопросам документирования и регистрации населения".

Сколько человек максимально может быть прописано в одной квартире?

"Сейчас будет возможность местным исполнительным органам решением маслихата определить санитарные нормы. На сегодня такое понятие включено в закон о статусе Алматы, где каждый человек должен иметь не менее 15 квадратных метров жилья. Такие же типовые правила будут приняты в каждом регионе страны и утверждены правительством, к примеру, если для Астаны - 15 квадратных метров, для другого региона больше или меньше", - пояснила Галина Сарсенова.

Для примера, если в средней двухкомнатной квартире Алматы площадь составляет 60 квадратных метров, то жить в ней могут не более 4 человек.

Кроме того, по словам Сарсеновой, граждане, которые ложатся в больницу на длительное лечение в другом городе, также подлежат регистрации по месту прохождения лечения, а люди, работающие в другом городе и проживающие в гостинице, также могут зарегистрироваться по адресу гостиницы.

Как учитывались коррупционные риски?

"Про коррупцию я отвечу, это существенный вопрос. Возможно, в наших рядах есть нечистоплотные люди. Но человеку заплатить один раз взятку, второй раз, так легче зарегистрироваться за 200 тенге и все. Тогда не нужно будет платить и давать взятки. Либо дома через интернет зарегистрировать", - отметила представитель миграционной полиции, отвечая на вопрос после окончания брифинга.

Стоит отметить размеры штрафов за невыполнение нормы закона. Проживание граждан без регистрации по месту временного проживания сроком свыше одного месяца влечет штраф в размере 7 МРП или порядка 16 тысяч тенге. При повторной проверке штраф увеличивается до 13 МРП или порядка 29,5 тысячи тенге.

Ответственность понесут и арендодатели, решившие не регистрировать своих жильцов. Физические лица будут оштрафованы в размере 10 МРП или 22,6 тысячи тенге, малые предприниматели и НПО - 15 МРП или 34 тысячи тенге, а субъекты крупного предпринимательства - 50 МРП или 113,5 тысячи тенге.

Когда полиция начнет штрафовать граждан за отсутствие временной регистрации?

Хоть закон и вступил в силу с 1 января 2017 года, представителям правоохранительных органов еще предстоит разработать все необходимые подзаконные акты, утвердить их в правительстве. Поэтому выявление граждан без временной регистрации по месту жительства начнется только с 1 февраля.

Однако Сарсенова пояснила, что работа по выявлению граждан без регистрации и без прописки велась и ранее.

"Эта работа повсеместно уже проводится, только за прошлый год было привлечено к ответственности около 13 тысяч человек. Мы сейчас не берем флаг в руки, не идем и не говорим, что с завтрашнего дня начнем штрафовать", - заверила она.


Добавлено спустя 9 минут 26 секунд:

Постановление Правительства Республики Казахстан от 1 декабря 2011 года № 1427 "Об утверждении Правил регистрации внутренних мигрантов и внесении изменений в некоторые решения Правительства Республики Казахстан"
http://adilet.zan.kz/rus/docs/P1100001427

Приказ Министра внутренних дел Республики Казахстан от 10 апреля 2015 года № 332 "Об утверждении стандартов государственных услуг по вопросам документирования и регистрации населения Республики Казахстан"
http://adilet.zan.kz/rus/docs/V1500011174
Автор: Pietr Tikhonov
Добавлено: #15  Ср Янв 04, 2017 20:16:26
Заголовок сообщения:
Ведмедев говорит:
а МВД как раз и является представителем правительства, приказ издадут и фперет.
Не согласен, написано "в порядке, определяемом Правительством", значит должно быть поставление Правительство об утверждении этого порядка.
Представители миграционной полиции дали разъяснения по этому порядку, ссылаясь на НПА, подробнее по ссылке:
http://balans.kz/viewtopic.php?p=629273&tape#629273
Цитата:
Хоть закон и вступил в силу с 1 января 2017 года, представителям правоохранительных органов еще предстоит разработать все необходимые подзаконные акты, утвердить их в правительстве.

Меня смущает 2 момента:
1. Не верно пишут дату введения в действие Закона.
2. По-видимому, этот порядок всё-таки не проработан, раз они пишут, что нет подзаконных актов.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #16  Ср Янв 04, 2017 23:09:49
Заголовок сообщения:
Pietr Tikhonov говорит:
1. Не верно пишут дату введения в действие Закона.

информбюро.кз говорит:
Штрафовать за проживание без регистрации начнут не с 1 февраля, а с 7 января

В МВД РК уточнили, что ошибочно дали информацию о дате начала применения санкций в феврале. На самом деле озаботиться регистрацией надо уже сейчас.

С 7 января 2017 года к административной ответственности будут привлекаться арендодатели, которые сдают квартиры (а также жилища или здания) и не регистрируют в них своих квартирантов, сообщили в МВД РК. Сумма штрафа составляет 10 МРП – 22690 тг.

Штрафы будут выписываться за нарушение закона "О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам противодействия экстремизму и терроризму".

Административной ответственности подлежат и сами люди, проживающие в месте временного пребывания без регистрации. При этом сокращены сроки проживания в РК без регистрации по месту жительства, временного пребывания (проживания) либо без документов, удостоверяющих личность, с трёх до одного месяца. Штраф увеличен с пяти до семи МРП.

Автор: Pietr Tikhonov
Добавлено: #17  Чт Янв 05, 2017 00:19:09
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова, по-моему они сами не знают, как вести отсчет. Если обязанность возникает только с 7 января, то как они могут начать штрафовать с 7 января :D
Если в законе РК "О миграции" вводятся понятия временное пребывание только с 7 января, и обязанность у мигранта регистрироваться возникает только с 7 января 2017 года, то отсчет срока должен быть по идеи таким: для самого внутреннего мигранта (арендатора) + 10 дней, т.е. 18 января 2017 года ему можно вынести предупреждение, а 7 февраля 2017 года выписать штраф.
А вот по арендодателям они вообще не учли сроки, поэтому получается въехал мигрант в тот же день его под руки+всех членов его семьи и в ЦОН, если эта многодетная семья, то уйдет весь день :)
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #18  Чт Янв 05, 2017 02:17:17
Заголовок сообщения:
Pietr Tikhonov говорит:
в законе РК "О миграции" вводятся понятия временное пребывание только с 7 января

С 07.01.17. вводится только определение места временного пребывания (проживания), а обязанность регистрации по месту временного проживания была прописана в Законе о миграции изначально в самой первой версии от 22.07.11.:

Закон о миграции от 22.07.11. говорит:
Статья 1

26) внутренний мигрант - переселенец или лицо, переселяющиеся внутри Республики Казахстан самостоятельно в целях постоянного или временного проживания;

Статья 51

2. Внутренние мигранты обязаны зарегистрироваться по месту жительства на территории Республики Казахстан в порядке, определяемом Правительством Республики Казахстан.

Причем в актуальной версии закона слова "проживания" и "пребывания" используются как синонимы.

Главное, что изменилось с 01.07.17. - это административная ответственность арендодателя за несвоевременную регистрацию арендатора.
Pietr Tikhonov говорит:
А вот по арендодателям они вообще не учли сроки

Это точно, в ст.493 КоАП ничего не говорится о том, через сколько дней его имеют право оштрафовать. Но зато в ст.23 и 24 Закона о жилищных отношениях говорится, что он должен зарегистрировать "в порядке, установленном законодательством РК". А поскольку для регистрации необходимо личное присутствие арендатора, то очевидно арендодатель не сможет выполнить свою обязанность до тех пор, пока арендатор (у которого в запасе есть 10 дней согласно пункту 6 Правил регистрации внутренних мигрантов) не выберет время отправиться в ЦОН.

Тут есть еще один интересный момент.
Примечание к ст. 492 КоАП говорит:
Требования части первой настоящей статьи о проживании граждан Республики Казахстан без регистрации по месту временного пребывания (проживания) не распространяются на временных жильцов, проживающих сроком до одного месяца по месту временного пребывания (проживания).

Статья 2 Закона о жилищных отношениях говорит:
29) наем (аренда) жилища - предоставление жилища или части его нанимателю (арендатору) в постоянное или временное владение и пользование за плату;

45) временные жильцы - граждане, которым нанимателем (собственником жилища, членом жилищного кооператива) предоставлено право временного проживания в жилище без взимания с них платы за пользование жилищем;

Таким образом, получается, что если арендатор живет бесплатно, то он уже и не арендатор вовсе, а временный жилец, и ему можно зарегистрироваться в течение месяца, а если за деньги, то в течение 10 дней!
Автор: Nataliya2984
Добавлено: #19  Чт Янв 05, 2017 11:32:21
Заголовок сообщения:
Ого! Так это получается, что даже отправляя сотрудников в командировку сроком больше 10 дней, они должны зарегистрироваться в том городе вне зависимости от того, в гостинице живет или квартиру снял? Если не верно поняла, то поправьте.
Автор: Ведмедев
Добавлено: #20  Чт Янв 05, 2017 11:43:36
Заголовок сообщения:
Nataliya2984 говорит:
Если не верно поняла, то поправьте.

Формально всё верно, т.к. они будут жЫть там за Энюшку, следовательно после 10ти дней должны прописываться. Ток дебилизм это полный, даже в союзах такого не было, милиционерам всегда хватало командировочного удостоверения.
Автор: Большой начальник
Добавлено: #21  Чт Янв 05, 2017 11:54:24
Заголовок сообщения:
Тут еще один подводный камень. Зарегистрировать квартирантов - не сложно, гораздо сложнее их потом выписать в никуда, особенно несовершеннолетних или недееспособных. Просто не дадут это сделать в ЦОНе.
Автор: SBB
Добавлено: #22  Чт Янв 05, 2017 12:21:52
Заголовок сообщения:
Может заключать договора на месяц ,а потом новые договора ? а деньги с рук на руки брать ? а как с ответственностью за арендуемое жилье ?

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Большой начальник говорит:
Тут еще один подводный камень. Зарегистрировать квартирантов - не сложно, гораздо сложнее их потом выписать в никуда, особенно несовершеннолетних или недееспособных. Просто не дадут это сделать в ЦОНе.

Они и не калек не разрешают выписывать в никуда
и время на прописку одного человека уходит в пол дня

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Вы квартирантов должны принять под свое крыло и если им некуда уходить то продолжать регистрацию или они не захотят уходить ?

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

Кто несет ответственность если квартирант не хочет никуда уходить ?

Добавлено спустя 31 секунду:

и при этом у него нет денег рассчитываться ?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #23  Чт Янв 05, 2017 12:42:35
Заголовок сообщения:
Большой начальник говорит:
гораздо сложнее их потом выписать в никуда, особенно несовершеннолетних или недееспособных.

А как же:
Правила регистрации внутренних мигрантов говорит:
9. Снятию с регистрации по месту жительства подлежат внутренние мигранты:

1) выбывшие на постоянное место жительства за пределы республики;
2) признанные судом утратившими право пользования жилым помещением;
3) по заявлению собственника помещения, без участия лица, снимаемого с регистрации, и его документа, удостоверяющего личность;
4) умершие.


Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

SBB говорит:
Вы квартирантов должны принять под свое крыло и если им некуда уходить то продолжать регистрацию или они не захотят уходить ?

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

Кто несет ответственность если квартирант не хочет никуда уходить ?

Добавлено спустя 31 секунду:

и при этом у него нет денег рассчитываться ?

:netema:
Автор: Большой начальник
Добавлено: #24  Чт Янв 05, 2017 12:45:58
Заголовок сообщения:
Ну, как говорится, на сарае тоже написано, а там дрова...
Теория с практикой совершенно не сходятся.
Несовершеннолетнего могут выписать только его родители, Вы даже если собственник этого сделать не сможете.
Также если у Вас нет копий удостоверений личности тех кого выписываете, будете посланы в сад. Информацию о том, кто в настоящее время прописан в Вашей квартире, Вам тоже не дадут.
Автор: SBB
Добавлено: #25  Чт Янв 05, 2017 12:46:11
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова говорит:
Правила регистрации внутренних мигрантов говорит:
9. Снятию с регистрации по месту жительства подлежат внутренние мигранты:

1) выбывшие на постоянное место жительства за пределы республики;
2) признанные судом утратившими право пользования жилым помещением;
3) по заявлению собственника помещения, без участия лица, снимаемого с регистрации, и его документа, удостоверяющего личность;
4) умершие.

а цон не выполняет требования по выписке и требует предоставить сл№адрес
Что тогда делать ?

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Большой начальник говорит:
Ну, как говорится, на сарае тоже написано, а там дрова...
Теория с практикой совершенно не сходятся.
Несовершеннолетнего могут выписать только его родители, Вы даже если собственник этого сделать не сможете.
Также если у Вас нет копий удостоверений личности тех кого выписываете, будете посланы в сад. Информацию о том, кто в настоящее время прописан в Вашей квартире, Вам тоже не дадут.

это все верно и что делать ?

Добавлено спустя 7 минут 38 секунд:

SBB говорит:
Информацию о том, кто в настоящее время прописан в Вашей квартире, Вам тоже не дадут.

Чем пользуется МП и прописывает без ведома собственника в квартиру кого то "своих"

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

все ведет к тому что вы фактически не собственник своей квартиры
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #26  Чт Янв 05, 2017 13:23:09
Заголовок сообщения:
Большой начальник говорит:
Теория с практикой совершенно не сходятся.

Возможно теперь что-то изменится.
Заместитель начальника Департамента миграционной полиции МВД РК Галина Сарсенова (пост № 14) говорит:
представителям правоохранительных органов еще предстоит разработать все необходимые подзаконные акты, утвердить их в правительстве.

Автор: SBB
Добавлено: #27  Чт Янв 05, 2017 13:30:33
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова говорит:
Заместитель начальника Департамента миграционной полиции МВД РК Галина Сарсенова (пост № 14) говорит:
представителям правоохранительных органов еще предстоит разработать все необходимые подзаконные акты, утвердить их в правительстве.

т е они теперь не будут подсовывать своих в квартиры или будут уведомлять собственника о таком факте ?

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:

Ирина Локтионова говорит:
Возможно теперь что-то изменится.

слово возможно не соответствует принимаемым мерам с 07012017
Автор: Ведмедев
Добавлено: #28  Чт Янв 05, 2017 14:16:36
Заголовок сообщения:
Большой начальник говорит:
Также если у Вас нет копий удостоверений личности тех кого выписываете, будете посланы в сад.

Норм с этим делом, на днях буквально выписывали близких родственников, вообще ничего не попросили в ЦОНе. Правда штраф заплатить пришло за то что не вовремя выписали.
Автор: Большой начальник
Добавлено: #29  Чт Янв 05, 2017 15:34:48
Заголовок сообщения:
Ведмедев говорит:
Норм с этим делом

Ну я только рад буду если все наладится, ибо напрямую коснется.
Автор: SBB
Добавлено: #30  Чт Янв 05, 2017 15:36:37
Заголовок сообщения:
просют все ,а вам просто повезло в цоне,
а как узнали что не вовремя выписали :(

Добавлено спустя 55 секунд:

Большой начальник говорит:
Ну я только рад буду если все наладится

когда ,вот для ясности всего два дня и начало проблем

Добавлено спустя 12 минут 5 секунд:

1 вопросы выписки квартирантов предыдущих
2 вопросы выписки квартирантов не желающих выписываться
3 вопросы прописки вплоть до детей
4 вопросы выписки детей
5 вопросы комуслуг в связи с кол квартирантов не выписанных и прописанных
где решение всех вопросов ?

Добавлено спустя 39 секунд:

и где брать время на всю эту работу ?
Автор: Ведмедев
Добавлено: #31  Чт Янв 05, 2017 15:57:12
Заголовок сообщения:
SBB говорит:
просют все ,а вам просто повезло в цоне

ну видать везучий, т.к. два раза это делали, в 2015 и в 2016 году и ничего не просили, в листке убытия стоит выписан по требованию собственника жилья и всё.

Добавлено спустя 58 секунд:

:netema:
Автор: Звездочка
Добавлено: #32  Чт Янв 05, 2017 16:35:29
Заголовок сообщения:
Ведмедев говорит:
Правда штраф заплатить пришло за то что не вовремя выписали.

А вовремя- это в течении какого времени? И штраф большой? У меня то же прописан до сих пор человек, умерший в декабре 15 года

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:

SBB говорит:
Правила регистрации внутренних мигрантов говорит:
9. Снятию с регистрации по месту жительства подлежат внутренние мигранты:

1) выбывшие на постоянное место жительства за пределы республики;
2) признанные судом утратившими право пользования жилым помещением;
3) по заявлению собственника помещения, без участия лица, снимаемого с регистрации, и его документа, удостоверяющего личность;
4) умершие.


Или умерших должны в ЦОНе автоматически снимать с регистрации? Или все таки собственник должен этим озаботиться?
Автор: Ведмедев
Добавлено: #33  Чт Янв 05, 2017 16:50:04
Заголовок сообщения:
Звездочка говорит:
А вовремя- это в течении какого времени?

десять дней вроде было
Звездочка говорит:
И штраф большой?

3МРП штраф был, но если в особом производстве(т.е. согласен совсем и готоф полностью искупить свою вину), то 50% от трёх МРП
Но это перед новым годом было.
Автор: SBB
Добавлено: #34  Чт Янв 05, 2017 19:11:41
Заголовок сообщения:
ув.товарищи господа в решении поставленных жизнью-законом вопросов мы не продвинулись в их решении
что делать ?
Автор: Pietr Tikhonov
Добавлено: #35  Чт Янв 05, 2017 20:11:03
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова говорит:
С 07.01.17. вводится только определение места временного пребывания (проживания), а обязанность регистрации по месту временного проживания была прописана в Законе о миграции изначально в самой первой версии от 22.07.11.:
Не согласен, см. Закон РК "О миграции" до и после внесения изменений
п.2 ст.51 до внесения изменений говорит:
2. Внутренние мигранты обязаны:
1) зарегистрироваться по месту жительства на территории Республики Казахстан в порядке, определяемом Правительством Республики Казахстан;

п.2 ст.51 в редакции, действующей с 7 января 2017 года говорит:
2. Внутренние мигранты обязаны:
Подпункт 1 изложен в редакции Закона РК от 22.12.16 г. № 28-VI (см. стар. ред.)
1) зарегистрироваться по месту жительства и месту временного пребывания (проживания) на территории Республики Казахстан в порядке, определяемом Правительством Республики Казахстан;

Разница всё-таки есть и заметьте нет слова "или". Другими словами, ИМХО они ввели 2 вида регистрации: регистрация по месту жительства (постоянная прописка) и регистрация по месту временного проживания (временная регистрация). Ранее я полагаю, была только прописка, с которой возникало много проблем по выписке убывших людей.
Они в своем разъяснении приводят пример, если человек лежит в больнице больше 10 дней, то он должен сделать временную регистрацию по адресу больницы, естественно его никто не должен выписывать из квартиры (места постоянного проживания), прописка по месту постоянного проживания сохраняется.

Поэтому SBB не стоит паниковать, для квартирантов можно оформить временную регистрацию сроком например на год, по истечении этого периода она должна быть аннулирована автоматически либо при желании вы можете продлить регистрацию квартиранта.[/quote]

Добавлено спустя 13 минут 24 секунды:

Звездочка говорит:
Или умерших должны в ЦОНе автоматически снимать с регистрации?
Верно.
Правила регистрации внутренних мигрантов говорит:
Снятием с регистрации по месту жительства умерших в указанных информационных системах является дата перевода в разряд недействительных, документов, удостоверяющих личность владельцев, в связи со смертью, либо поступления информации из органов регистрации актов гражданского состояния.


Добавлено спустя 19 минут 1 секунду:

В доказательство своих слов привожу следующие выдержки из Правил регистрации внутренних мигрантов (http://adilet.zan.kz/rus/docs/P1100001427)
Цитата:
13. Внутренние мигранты, прибывшие на временное жительство сроком свыше трех месяцев, берутся органами внутренних дел на учет по месту временного проживания.
Постановка на учет осуществляется по заявлению граждан или иному документу, подтверждающему основания временного или постоянного пребывания.


Пункт 13 с изменением, внесенным постановлением Правительства РК от 02.12.2016 № 757 (вводится в действие по истечении десяти календарных дней со дня его первого официального опубликования, т.е. с 4 января 2017 года). говорит:
13. Внутренние мигранты, прибывшие на временное жительство сроком свыше трех месяцев, берутся органами внутренних дел на учет по месту временного проживания, без снятия с прежнего места регистрации. Лица, у которых исполнение служебных обязанностей связано с длительным (более одного года) проживанием вне места постоянного жительства (при наличии подтверждающего документа), учитываются на весь срок, необходимый для исполнения обязанностей без снятия с прежнего места регистрации.
Постановка на учет осуществляется по заявлению граждан или иному документу, подтверждающему основания временного или постоянного пребывания.

Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #36  Чт Янв 05, 2017 23:17:24
Заголовок сообщения:
SBB говорит:
ув.товарищи господа в решении поставленных жизнью-законом вопросов мы не продвинулись в их решении
что делать ?

Создать для каждого из этих вопросов отдельную тему:
SBB говорит:
1 вопросы выписки квартирантов предыдущих
2 вопросы выписки квартирантов не желающих выписываться
3 вопросы прописки вплоть до детей
4 вопросы выписки детей
5 вопросы комуслуг в связи с кол квартирантов не выписанных и прописанных
где решение всех вопросов ?

Добавлено спустя 39 секунд:

и где брать время на всю эту работу ?

Автор: SBB
Добавлено: #37  Пт Янв 06, 2017 00:18:33
Заголовок сообщения:
:bravo:

Добавлено спустя 15 минут 56 секунд:

проблема в том что Цоны не соблюдают требования закона и дополнительно выдвигают свои требования
Автор: Iraida
Добавлено: #38  Пт Янв 06, 2017 10:42:43
Заголовок сообщения:
И еще один момент - с точки зрения арендатора: далеко не все собственники тут же побегут регистрировать своих квартирантов, и даже будут категорически против, ведь некоторые даже договоры не хотят заключать, боятся, что их заставят платить налоги. Мой младший сын живет в Караганде, снимает то квартиру, то комнату, со съемным жильем по адекватным ценам там трудно, так что я знаю, что говорю. Как быть в такой ситуации - собственник не хочет регистрировать квартиранта, и квартиранта же еще и оштрафуют.
Автор: Ведмедев
Добавлено: #39  Пт Янв 06, 2017 11:20:40
Заголовок сообщения:
Iraida говорит:
со съемным жильем по адекватным ценам там трудно

ИМХО это называется, хочется что бы всё было и за это ничего не было.
Iraida говорит:
квартиранта же еще и оштрафуют.

Будет два наказания, жильца за отсутствие регистрации, а собственника накажут за то, что не уведомил о том что сдал квартиру в найм.
Автор: Iraida
Добавлено: #40  Пт Янв 06, 2017 11:51:24
Заголовок сообщения:
Ведмедев говорит:

ИМХО это называется, хочется что бы всё было и за это ничего не было.

У нас скромные запросы.

Ведмедев говорит:
Будет два наказания, жильца за отсутствие регистрации, а собственника накажут за то, что не уведомил о том что сдал квартиру в найм.

Это понятно. Получается, что арендатора оштрафуют за то, что собственник не захотел его регистрировать. Сам же арендатор не может пойти в ЦОН и зарегистрироваться без собственника.
Автор: Ведмедев
Добавлено: #41  Пт Янв 06, 2017 12:01:34
Заголовок сообщения:
Ну значит надо искать другого арендодателя, по другому никак.
Автор: SBB
Добавлено: #42  Пт Янв 06, 2017 14:07:28
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова говорит:
Создать для каждого из этих вопросов отдельную тему:

это модераторы сделают и главное кто ответит ?

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

изменения в нк рк с 01 2017
http://www.zakon.kz/4837559-12-osnovnykh-izmenenijj-v-nalogovom.html касаются в т ч и этого вопроса

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:

«Изменений много, все надо подробно изучать, но имеющиеся, безусловно, радуют тем, что упрощают работу налогоплательщиков с государством и позволяют более качественно отстаивать свои права и интересы как на досудебном этапе, так и в суде», - отметил юрист.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #43  Пт Янв 06, 2017 17:26:47
Заголовок сообщения:
Ведмедев говорит:
Будет два наказания, жильца за отсутствие регистрации, а собственника накажут за то, что не уведомил о том что сдал квартиру в найм.

Что-то я так и не поняла, каким НПА собственнику вменяется обязанность уведомлять о сдаче квартиры в наем и кого.
Но наказание арендодателю точно будет - за допущение проживания арендаторов без регистрации - п.5 ст.493 КоАП.

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:

SBB говорит:
Ирина Локтионова говорит:
Создать для каждого из этих вопросов отдельную тему:

это модераторы сделают и главное кто ответит ?

Модераторы могут в бан отправить за вопросы не по теме. А создает новые темы пусть тот, кто хочет получить ответы. Ответит тот, кто захочет, как и во всех темах форума.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

SBB говорит:
изменения в нк рк с 01 2017
http://www.zakon.kz/4837559-12-osnovnykh-izmenenijj-v-nalogovom.html касаются в т ч и этого вопроса

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:

«Изменений много, все надо подробно изучать, но имеющиеся, безусловно, радуют тем, что упрощают работу налогоплательщиков с государством и позволяют более качественно отстаивать свои права и интересы как на досудебном этапе, так и в суде», - отметил юрист.

:netema:

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ