| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Хотим уволить сотрудника, а он не хочет. как поступить? |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Юля-Красотуля |
| Добавлено: | #1 Чт Авг 18, 2016 11:16:12 |
| Заголовок сообщения: | Хотим уволить сотрудника, а он не хочет. как поступить? |
Хотим уволить сотрудника, он не хочет уходить по собственному желанию. Какую статью можно применить? |
|
| Автор: | esiphi | ||
| Добавлено: | #2 Чт Авг 18, 2016 11:23:25 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Обратите внимание на ст.52,53 ТК РК.(2016г). С ув. |
|||
| Автор: | Юля-Красотуля | ||
| Добавлено: | #3 Чт Авг 18, 2016 11:23:32 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
еще один выход, перевести этого работника на вакансию уборщика с МЗП на 3 месяца согласно ст. 41 ТК РК. без его разрешения и одобрения на это можно ли так сделать? Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:
я почитала, здесь неудобно, что надо за 1 месяц его предупреждать, не отстраняя его от должности, за это время этот вредитель может нам нанести ущерб (такой вот проблемный работник). Хотим так: перевести его на 1 месяц уборщиком, без его согласия 9т.к. не согласится однозначно), а затем уволить через месяц. Так можно? |
|||
| Автор: | YelenaS | ||
| Добавлено: | #4 Чт Авг 18, 2016 11:38:41 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Будет отвечать уголовно, можно же обратится и в правоохранительные органы. |
|||
| Автор: | Alina Radina |
| Добавлено: | #5 Чт Авг 18, 2016 11:53:05 |
| Заголовок сообщения: | |
Красотуля"]без его согласия[/quote] не можете, согласно ст. 38 п. 2: Статья 38. Перевод работника на другую работу 1. Переводом работника на другую работу является: 1) изменение работы (трудовой функции) работника, то есть выполнение работы по другой должности, специальности, профессии, квалификации; 2) поручение иной работы, при выполнении которой изменяются условия труда (размер заработной платы, режим рабочего времени и времени отдыха, льготы и другие условия), обусловленные трудовым договором; 3) перевод в обособленное структурное подразделение работодателя; 4) перевод в другую местность вместе с работодателем. 2. Перевод работника на другую работу допускается с согласия работника, оформляется внесением соответствующих изменений в трудовой договор и актом работодателя, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. 3. Не допускается перевод работника на другую работу при противопоказаниях для работника по состоянию здоровья, подтвержденных медицинским заключением.[quote="Юля- |
|
| Автор: | Юля-Красотуля | ||
| Добавлено: | #6 Чт Авг 18, 2016 11:54:28 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
хорошо. какой выход? уведомить его о расторжении ТД за 1 месяц и потом беспрепятственно его уволить через 1 месяц? |
|||
| Автор: | Alina Radina | ||
| Добавлено: | #7 Чт Авг 18, 2016 12:04:57 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
можно так, если подпадаете под ст. 52 и если в трудовом, коллективном договорах не предусмотрен более длительный срок уведомления (в ст 53 есть даже срок уведомления 15 дней: ст. 53 п. 2) |
|||
| Автор: | Юля-Красотуля | ||
| Добавлено: | #8 Чт Авг 18, 2016 13:41:59 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
в итоге в приказе что написать? сокращение штата на 1 единицу? |
|||
| Автор: | Alina Radina |
| Добавлено: | #9 Чт Авг 18, 2016 14:07:37 |
| Заголовок сообщения: | |
это очень не простая процедура, гляньте здесь http://www.zakon.kz/4673674-rastorzhenie-trudovogo-dogovora-po.html |
|
| Автор: | Юля-Красотуля |
| Добавлено: | #10 Чт Авг 18, 2016 14:27:30 |
| Заголовок сообщения: | |
Это какой-то замкнутый круг. получается что нам практически невозможно от него избавится т.к. мы нашли вот такой приказ: Согласно Приказа Министра труда и социальной защиты населения Республики Казахстан от 1 апреля 2014 года № 138-Ө 1. Работодатель предоставляет административные данные «Сведения о предстоящем высвобождении работников» в связи с ликвидацией работодателя-юридического лица либо прекращением деятельности работодателя-физического лица, сокращением численности или штата, количестве и категориях работников, с указанием должностей и профессий, специальностей, квалификации и размера оплаты труда высвобождаемых работников и сроков, в течение которых они будут высвобождаться, не менее чем за два месяца до начала высвобождения. еще 2 месяца его наблюдать??? |
|
| Автор: | Локи Токи |
| Добавлено: | #11 Чт Авг 18, 2016 14:31:07 |
| Заголовок сообщения: | |
Ну если все так плохо, то видимо он у Вас нарушает внутренние инструкции, либо положения трудового договора, либо договора о неразглашении. На этих основаниях уволить его не можете? |
|
| Автор: | Юля-Красотуля |
| Добавлено: | #12 Чт Авг 18, 2016 14:34:42 |
| Заголовок сообщения: | |
он просто глупый, наглый, упертый, ленивый, все до чего прикасается приходит в негодность, вредитель вообщем. |
|
| Автор: | Локи Токи |
| Добавлено: | #13 Чт Авг 18, 2016 14:36:30 |
| Заголовок сообщения: | |
Испытательный срок прошел? |
|
| Автор: | Юля-Красотуля | ||
| Добавлено: | #14 Чт Авг 18, 2016 14:37:01 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
прошел...чудом. |
|||
| Автор: | Локи Токи |
| Добавлено: | #15 Чт Авг 18, 2016 14:46:01 |
| Заголовок сообщения: | |
Проведите аттестацию и увольте по п.п4) п.1 ст52 Трудового Кодекса 4) несоответствия работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации, подтвержденной результатами аттестации; Но наверное эта аттестация должна быть опять же прописана во внутренних документах компании. Как вариант, сейчас вручить ему уведомление о сокращении штатной единицы. Пока время идет может он и сам захочет уволиться. А, вообще, конечно, мы знаем ситуацию только с Вашей стороны. Может на самом деле он отличный работник, а у Вас с ним личные разногласия. |
|
| Автор: | Ведмедев | ||||
| Добавлено: | #16 Чт Авг 18, 2016 15:59:16 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Значит должностные обязанности свои не выполняет. Надеюсь такую букументу он подписывал когда его на работу брали.
Инструкцию по технике безопасности и правила пользования офисной техникой он тоже подписал же? |
|||||
| Автор: | Юля-Красотуля | ||
| Добавлено: | #17 Чт Авг 18, 2016 16:04:26 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
ну если бы он и такие документы подписывал, то давно бы уволен был бы. ладно, это все лирика. Итак: я пишу уведомление о сокращении численности работников на 1 единицу, предупреждаю его за 1 месяц об этом, издаю приказ и увольняю через месяц его по п.1 пп2 ст.52 ТК РК 2016? Пойдет так? есть же у работодателя вконце концов права уволить человека пусть даже с выплатой тройной компенсации:? Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд: также за 1 месяц пишу таблицу в местный орган об высвобождении 1 единицы. |
|||
| Автор: | Ведмедев | ||
| Добавлено: | #18 Чт Авг 18, 2016 16:09:02 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Только не забываем об это уведомить органы уполномоченные, а это им ну ооооочень не нравится. Проще застрелиться так сказать чем получить добро на официальное сокращение штатной численности. Которое кстати должно быть утверждено собрание учредителей. Потому что если фаш кадр через месяц узнает что после его увольнения по сокращению опять добавили единицу вам будет малость плохенько. |
|||
| Автор: | Юля-Красотуля | ||
| Добавлено: | #19 Чт Авг 18, 2016 16:11:02 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
есть выход чтоб нам не было плохонько? ну например выплатить ему 3 зарплаты и отправить на все 4 стороны? будто безвыходная ситуация. |
|||
| Автор: | YelenaS | ||
| Добавлено: | #20 Чт Авг 18, 2016 16:11:18 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
При сокращении штата по инициативе работодателя не позднее 3-х рабочих дней после расторжения трудового договора, компания выплачивает работнику: 1. Заработную плату (статья 113 ТК РК); 2. Компенсацию за неиспользованные дни ежегодного трудового отпуска (пункт 2 статьи 96 ТК РК); 3. Компенсационные выплаты в связи с потерей работы в размере средней заработной платы за месяц, если больший размер компенсации не указан в трудовом, коллективном договорах или акте работодателя (статья 131 ТК РК). Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Три не нужно, а одну придётся. |
|||
| Автор: | Юля-Красотуля |
| Добавлено: | #21 Чт Авг 18, 2016 16:12:40 |
| Заголовок сообщения: | |
прекрасно, мы согласны выплатить все 3 пункта. |
|
| Автор: | Ведмедев | ||
| Добавлено: | #22 Чт Авг 18, 2016 16:24:58 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
это если будет официальная процедура сокращения штата, то тут вашего согласия и не требуется, это ваша обязанность. Вам только договариваться с ним, законных оснований уволить у вас практически нет. Следовательно только по соглашению сторон. |
|||
| Автор: | Даниэла |
| Добавлено: | #23 Пт Авг 19, 2016 09:03:41 |
| Заголовок сообщения: | |
Почему это нет законных оснований.... Юля-Красотуля, За актируйте его косяк на рабочем месте с привлечением подписи других сотрудников свидетелей. Потребуйте от него объяснительную. Если он постоянно нарушает правила использования вашего имущества ( а это у вас в трудовом договоре с ним должно быть описано), выносите выговор приказом. Так как он и не пытается исправиться, то на третий раз строгач, а потом и досвидос. Мы судились с одним таким нашим "трудягой", он гад запарил нас судами, но мы выиграли, потому что суд пришел к выводу, что он действительно не соответствовал нормативным данным работника (у нас нигде эти нормы прописаны не были в положении, а трудовой договор - стандартный). Правда это было лет 8 назад. |
|
| Автор: | Юля-Красотуля |
| Добавлено: | #24 Пт Авг 19, 2016 09:09:25 |
| Заголовок сообщения: | |
Очень вселяет уверенность Ваша история, спасибо! На данный момент от начальника цеха уже 2 докладные, он отказывается писать объяснительные, но в это же время ходит-курит, ничего не делает. Его просят убирать цех-он говорит что в должностной инструкции не прописано про весь цех, а только про свое рабочее место, а то что его рабочим местом является цех, видимо его не смущает. Короче, боремся. |
|
| Автор: | Ведмедев | ||||||||
| Добавлено: | #25 Пт Авг 19, 2016 10:04:42 | ||||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||||
потому что
Вот смотрите пример простой. Вас приняли на работу, о должностных инструкциях вас не уведомили, о правилах техники безопасности так же не сообщили. За что с Вас спрашивать, если Вам не объявлен фронт работ и не озвучены правила его выполнения. |
|||||||||
| Автор: | ландыш | ||
| Добавлено: | #26 Пт Авг 19, 2016 10:30:32 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
выходит,что все таки ознакомлен с должностной инструкцией. А что мешает сейчас подписать с ним тот же договор о материальной ответственности? Сегодня подписал, завтра "накосячил" и "до свидания". |
|||
| Автор: | Юля-Красотуля |
| Добавлено: | #27 Пт Авг 19, 2016 10:34:15 |
| Заголовок сообщения: | |
подписали, ждем косяков. |
|