| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Справку о доходах для оформления пенсии для ИП должно выдавать УГД? |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Kardinalli |
| Добавлено: | #1 Чт Июл 07, 2016 14:22:43 |
| Заголовок сообщения: | Справку о доходах для оформления пенсии для ИП должно выдавать УГД? |
База знаний: http://balans.kz/viewtopic.php?p=637276#637276 Добрый день всем. Может тут смогут что-то вразумительное подсказать, совсем заморочились Сестра на будущий год выходит на пенсию, готовит документы, естественно, нужна справка о доходах. У нее последние 10 лет было свое ИП, исправно платила налоги, в том числе 10% в пенсионный. Теперь вдруг оказалось что она НИКАК не может подтвердить выбранный ею трехгодичный период! Сначала выписала справку сама себе, основание - банковские квитанции о платежах в пенсионный фонд. Сказали - не подойдет! Послали в ГЦВП, чтобы она там взяла эти сведения. Ок, пошла, взяла. Сказали - не подойдет! Нужны ФОРМЫ ОТЧЕТНОСТИ за выбранный период! А проблема в том, что формы отчетности легко найти и распечатать из СОНО - но только за последние 5 лет! А до этого была глючная ЭФНО, которая нигде на сервере ничего не хранила! А нужен период с 2007 по 2009 годы! И где теперь взять эти формы - НЕИЗВЕСТНО, кроме того, иногда, когда ЭФНО косячила, приходилось сдавать на бумажном носителе - то есть просто приходить в налоговую, вставать в дикую очередь, покупать формы на листах, заполнять и сдавать. само собой, с концами. Так какого черта с нее теперь требуют именно эти формы??? Это что, форма издевательства? Куда жаловаться, к кому обращаться?! Неужели налоговая не хранит данные о выплатах налогоплательщика?! Подскажите пожалуйста, как поступить? |
|
| Автор: | Lola | ||||
| Добавлено: | #2 Чт Июл 07, 2016 16:49:51 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
|
|||||
| Автор: | Ирина Локтионова | ||
| Добавлено: | #3 Чт Июл 07, 2016 17:04:57 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Вообще-то в списке документов, которые нужно подавать для оформления пенсии, нет деклараций о доходах ИП. Пусть сестра попросит их указать, на основании какого документа они требуют декларации. Желательно все разговоры на эту тему записывать на диктофон, он сейчас есть практически в каждом телефоне. Или хотя бы уведомить инспектора о том, что разговор записывается. Я сама оформляла себе пенсию в прошлом году, принесла справку о доходах как ИП, никто никаких деклараций с меня не требовал - значит это не обязательно. Вот это не поняла:
Но ведь пенсия оформляется именно в ГЦВП. Куда же ходила с документами ваша сестра и кто ее послал в ГЦВП? |
|||
| Автор: | Kardinalli | ||||||||
| Добавлено: | #4 Чт Июл 07, 2016 18:28:43 | ||||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||||
Большое спасибо что ответили!
Большинство сдавалось по ЭФНО, там никаких почтовых уведомлений не было, а сама эта система в отличии от СОНО ничего не хранила на серверах. Да и что еще важнее, ее, ЭФНО, сегодня просто нет - то есть, некуда подключиться.
Они говорят что только за последние 5 лет. И ни днем ранее. А нужно за 2007-2009 годы, они резко отличаются по доходности от последующих.
Так и сделали сначала - стандартная справка, Приложение №2 Но там есть пункт "Основание (, личный листок, ведомость по зарплате, табеля и другое)". Честно говоря, кроме банковских квитанций об оплате ОПВ больше в голову не пришло, ИП состояло из одного человека, упрощенка, никаких зарплатных табелей не велось.
В налоговой сначала сказали что квитанции не годятся и послали в ГЦВП взять сведения об оплате ОПВ. Там выдали несколько листов под названием "Обороты по транзитным листам вкладчика", где указаны все поступления по оплате ОПВ за нужный период. Принесли в налоговую - ан нет, теперь несите декларации! Ну просто руки опустились, эти декларации были в электронном виде, наверняка многие помнят, что в отличии от СОНО, в ЭФНО НЕЛЬЗЯ было распечатать форму, никак! |
|||||||||
| Автор: | Ирина Локтионова | ||||
| Добавлено: | #5 Чт Июл 07, 2016 21:09:43 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
И правильно, самому ИП зарплата не начисляется и табели не ведутся.
Почему в налоговой? Пенсию начисляет не налоговая, а ГЦВП. Зачем вы ходите в налоговую и сами создаете себе какие-то проблемы? |
|||||
| Автор: | Kardinalli | ||||
| Добавлено: | #6 Чт Июл 07, 2016 21:53:40 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Но кто должен тогда выдать справку о доходах предпринимателя? Ведь на сайте ГЦВП сказано так:
Разве "орган государственных доходов" это не НК? |
|||||
| Автор: | SBB |
| Добавлено: | #7 Пт Июл 08, 2016 00:36:36 |
| Заголовок сообщения: | |
В гцвп дается справка о перечисленных им опв 10% и на основании уже перечисленных опв вы заполните форму за 3 года любых для оформления пенсии и все В форме тоже заполняются цифры по ОПВ |
|
| Автор: | Kardinalli |
| Добавлено: | #8 Пт Июл 08, 2016 01:17:01 |
| Заголовок сообщения: | |
SBB, да, такую справку дали, ее же можно получить в личном кабинете на egov.kz Там действительно есть все данные по ОПВ. Но позвольте уточнить - о какой форме речь? Я нашел только одну форму, она есть на сайте ГЦВП, это Приложение 2, "СПРАВКА о суммах дохода, выплаченных физическому лицу и осуществленных с дохода обязательных пенсионных взносов", вот тут. Вы про нее? Получается, она сама себе, как руководитель ИП, выписывает справку на основании отчетности по ОПВ с ГЦВП? Или речь о другой форме? |
|
| Автор: | Даниэла |
| Добавлено: | #9 Пт Июл 08, 2016 09:04:19 |
| Заголовок сообщения: | |
Kardinalli, справку о доходах ИПешнику разве не налоговая дает и подтверждает её она?? |
|
| Автор: | sana |
| Добавлено: | #10 Пт Июл 08, 2016 09:30:13 |
| Заголовок сообщения: | |
Kardinalli, да, эту справку заполняете. Недавно оформляла на пенсию сестру. Без никаких проблем. Эту справку заполнила, и единственное, что потребовали, свидетельство ИП. У нас была старая форма, с фотографией, мы ее предоставили, они ее отсканировали и все. |
|
| Автор: | Ирина Локтионова | ||||||
| Добавлено: | #11 Пт Июл 08, 2016 10:40:54 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
Да, совершенно верно. ИП сам себе заполняет справку и подписывает ее сам. Есть печать - ставит печать, нет печати - пишет "Без печати".
Аналогично, как я уже писала, тоже сама себе заполнила справку (без печати), сама подписала - и все, абсолютно никаких проблем. И нечего ходить по налоговым, искать приключений. Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Не в ГЦВП, а в ЕНПФ, это совершенно разные организации. |
|||||||
| Автор: | Даниэла |
| Добавлено: | #12 Пт Июл 08, 2016 12:43:07 |
| Заголовок сообщения: | |
Ирина Локтионова, а вы в справке где доход писали полностью доход, или с которого перечислено 10%. |
|
| Автор: | DEA |
| Добавлено: | #13 Пт Июл 08, 2016 17:05:17 |
| Заголовок сообщения: | |
добрый день,указываем доход, с которого перечислено 10%. Подтверждается оборотной ведомостью. которую распечатывают в ЦОНе или Пенсионном фонде., сейчас рапечатывают и в ГЦВП.с ув. |
|
| Автор: | Kardinalli | ||
| Добавлено: | #14 Пт Июл 08, 2016 19:23:56 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Ну так с этого я тему и начинал. :) Что не может налоговая такую справку выдать потому что... вобщем выше все есть. Теперь все понятно, налоговая тут и не нужна. За советы преогромное спасибо, обязательно позеленю! :hi: |
|||
| Автор: | Ирина Локтионова | ||
| Добавлено: | #15 Пт Июл 08, 2016 20:27:46 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Да, в справке обязательно ОПВ должно быть строго 10% от той суммы, которая стоит в графе "доход". |
|||
| Автор: | ЛилияKZ |
| Добавлено: | #16 Сб Июл 09, 2016 16:47:26 |
| Заголовок сообщения: | |
ИП на патенте идет на пенсию в декабре 2016. Справку о доходе возьму в налоговой,но дело в том ,что оплата пенсионных проводилась ежеквартально одной суммой.Поясняю при патенте на 2 кв.2016 года уплачено по квитанции казпочты 24 000 тн и период указан 06,2016,теперь в ГЦВП г.Шымкент сказали-это не верно.Возращайте пенсионные взносы и перечисляйте как положено-ежемесячно по 8000 тн и будет вам пенсия.я возразила,что напишу пояснение про ежемесячное перечисление.Но мне в ГЦВП ответили,что такое не пойдет и за все последние 3 года(этот период высокооплачиваемый)надо ежемесячные перечисления. Но это пол беды. На мой вопрос о том,что соц отчисления были исчислены от МЗП,а не от полученного дохода в пределах 10 МЗП(в патенте весь доход за месяц составил 250000 тн) будете ли вы это сопостовлять при начислении пенсии-вразумительного ответа я не получила."Раньше мы это не проверяли,а с этого года вам вернут документы с нашего головного ." Я в шоке,что мне теперь доперечислать эти соц отчисления до дохода 10 МЗП за все 3 года? :cry: |
|
| Автор: | Kardinalli | ||
| Добавлено: | #17 Сб Июл 09, 2016 21:43:30 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Кстати, тоже есть вопрос по этому поводу. Дело в том, что ИП имело определенную специфику работы, доход был не регулярным, ежемесячным, а в определенные месяцы, например, раз в квартал, или даже раз в полгода. Это было связано с контрактами на выполнение работ в конкретные периоды. Суммы были большими, поэтому общегодовой доход вполне приличный. Соответственно, в справке указываем конкретные даты поступлений дохода, остальные месяцы пустые. Это важно? И еще момент, связанный с оборотной ведомостью. Если взять оборотную ведомость строго за три года, например, с 2007 по 2009 год, то в начале 2007 года присутствуют суммы ОПВ, которые на самом деле получены в конце 2006 года, ведь отчет за 4 квартал предыдущего года мы сдаем уже в январе следующего. Зато в не будет списке дохода за конец 2009 год, потому что в оборотной ведомости ОПВ будет уже в 2010 году, при сдаче отчетности за конец предыдущего. Собственно вопрос - что должно быть отражено в справке точно по датам - именно суммы доходов, или суммы ОПВ? Они получаются сдвинуты на отчетный период. |
|||
| Автор: | Ирина Локтионова | ||||||||||||||||||||||
| Добавлено: | #18 Вс Июл 10, 2016 22:47:30 | ||||||||||||||||||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||||||||||||||||||
Да что же это такое-то!! Вы вообще предыдущие посты читаете, когда пишете в какую-то тему?!
Три человека написали, что ИП сам себе заполняет справку о доходах. А налоговая таких справок не дает.
Ни за что не соглашайтесь. Если вы так сделаете, то у вас будет несвоевременная оплата ОПВ, за что получите штрафы и пени. Заполните справку таким образом: в тех месяцах, за которые была уплата ОПВ, напишите соответствующий доход, а по тем месяцам, где перечисления ОПВ не было, не заполняйте вообще ничего, просто пропустите их.
А какая связь вообще между пенсией и соц. отчислениями?
Да что за ерунда! СО вообще никак не влияют на пенсию. По-моему, они вас просто пугают. Вот пришлют вам официальное уведомление, тогда и будете доплачивать.
Да, важно указать доход именно в тех месяцах, за которые были перечисления ОПВ и чтобы ОПВ были ровно 10% от дохода.
Ориентироваться надо на периоды, за которые были перечисления ОПВ. В справке из ЕНПФ (которую вы получили через egov) указаны даты перечислений и месяцы, за которые были сделаны перечисления. Например, 20.01.06. перечислена сумма 10000 за декабрь 2005. Вы можете взять период с 01.12.05. по 30.11.08. В справке о доходах (Приложение 2)указываете доход в декабре 2005 года 100000 и ОПВ 10000 (несмотря на то, что перечисление было в январе 2006). Соответственно в эту справку последней попадет сумма за ноябрь 2008 года, несмотря на то, что она была перечислена в декабре 2008 или в январе 2009. |
|||||||||||||||||||||||
| Автор: | Даниэла |
| Добавлено: | #19 Пн Июл 11, 2016 11:14:18 |
| Заголовок сообщения: | |
Ирина Локтионова, т.е. согласно выше написанному если удержано за период декабрь, то и писать в декабре в справке, не зависимо от того, что перечислили в январе? |
|
| Автор: | Ирина Локтионова |
| Добавлено: | #20 Пн Июл 11, 2016 14:27:42 |
| Заголовок сообщения: | |
Да. |
|
| Автор: | ЛилияKZ |
| Добавлено: | #21 Сб Июл 16, 2016 13:36:46 |
| Заголовок сообщения: | |
Большое спасибо за ответы и пояснениеИрина Локтионова, |
|
| Автор: | Kardinalli |
| Добавлено: | #22 Вс Июл 17, 2016 11:14:38 |
| Заголовок сообщения: | |
На всякий случай расскажу о результатах. ГЦВП принимает справку выданную себе самому как ИП только в том случае, если на руках есть письменная справка от НК о том, что НК не располагает сведениями за необходимый период и не в состоянии выдать такую справку. Этот ответ конечно должен быть официальным, с соответствующими печатями и подписями. Справка о доходах и и сказано было выше, составляется на основании оборотной ведомости полученной онлайн в личном кабинете egov, ЦОНе, ГЦВП и т.д. Если средства поступали на счет неравномерно, то их обязательно разбиваем по месяцам, я сделал это поквартально, т.е. квартальный платеж раскидан на 3 месяца. Расчет дохода ведется только от 10% ОПВ. В этом смысле те, кто планировал взять отчетный период выходящий за рамки времени по который справку о доходах может выдать НК (как в моем случае), но при это платившие ОПВ "по минималке", серьезно попали. Как они будут доказывать реальные суммы дохода, непонятно, одна из посетительниц в ГЦВП просто в истерике была, когда ей об этом объявили... Таким образом, при соблюдении перечисленных мер, справка признана совершенно легитимной. |
|
| Автор: | Ирина Локтионова | ||||
| Добавлено: | #23 Вс Июл 17, 2016 23:01:01 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Вот это номер! Я оформляла пенсию в декабре 2015 года, а с 01.03.16. оказывается вступили в силу новые Правила предоставления государственной базовой пенсионной выплаты за счет бюджетных средств, а также назначения и осуществления пенсионных выплат по возрасту и там написано:
Получается для работников от организаций справка должна быть по утвержденной форме, а вот для ИП и им подобных УГД должен выдать некий документ, форма которого неизвестна, точнее - произвольная. И вот тут налоговикам есть где разгуляться и не давать этот загадочный "документ" под разными предлогами. |
|||||
| Автор: | Даниэла | ||
| Добавлено: | #24 Пн Июл 18, 2016 11:48:11 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
а почему НК не может выдать справку, у них что, не сохраняются данные, т.е. нет архива. Ну это же не законно. Если они выдают такие справки, значит и информация должна сохранятся, по крайней мере с того времени как мы стали сдавать отчеты электронно. |
|||
| Автор: | lady_lee |
| Добавлено: | #25 Ср Июл 27, 2016 14:34:26 |
| Заголовок сообщения: | |
Добрый день, простите, не ругайте сильно, у меня вопрос такой, в темах найти не могу, а новую тему не знаю как лучше назвать. ИП через 1,5 года выходит на пенсию, человек хочет получать хорошую пенсию, соответственно готов оплачивать пенсионные взносы с дохода 100 000 тенге в месяц. Согласно п.4 ст. 25 Закона о Пенсионном обеспечении РК, пенсионные за ИП оплачиваются с получаемого дохода, " получаемым доходом является доход, определяемый самостоятельно адвокатом, частным судебным исполнителем, частным нотариусом, профессиональным медиатором, а также индивидуальным предпринимателем для исчисления обязательных пенсионных взносов в единый накопительный пенсионный фонд в свою пользу". С этим понятно, но как быть, если доход ИП в месяц 55 000 тенге, а ОПВ он хочет оплачивать с 10 000 тенге. не возникнет ли потом вопросов при оформлении пенсии, тем более, что сейчас справку будет давать УГД. |
|
| Автор: | Ирина Локтионова | ||
| Добавлено: | #26 Ср Июл 27, 2016 18:27:03 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Да, конечно возникнут вопросы. Если ИП хочет оплачивать ОПВ со 100 000, то и доход, с которого он оплачивает ИПН+СН (2% или 3%), тоже должен быть не менее 100 000. |
|||
| Автор: | SBB |
| Добавлено: | #27 Вс Июл 31, 2016 00:27:21 |
| Заголовок сообщения: | |
Вообще то никто этого до сих пор не сравнивал , просто учитывали ОПВ |
|
| Автор: | Елена Ивановна |
| Добавлено: | #28 Вт Авг 02, 2016 12:51:20 |
| Заголовок сообщения: | |
Добрый день! В справке, в строке основание ( для ИП), что указывать? Декларации? |
|
| Автор: | Елена Ивановна | ||
| Добавлено: | #29 Ср Авг 10, 2016 12:38:35 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Написала - свидетельство ИП серия и номер. Может быть кому-то пригодиться. |
|||