» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Доверительное управление - нужно ли регистрировать ИП?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Aselya
Добавлено: #1  Пт Фев 26, 2016 10:47:50
Заголовок сообщения: Доверительное управление - нужно ли регистрировать ИП?
Прошу подсказать по ситуации

ИП сдавал в аренду нежилое помещение, теперь стал гос.служащим, и ИП приостановлено. Деятельность ИП передал в доверительное управление физ.лицу (жене) на безвозмездной основе.

Вопросы -
1. Согласно Закона о гос службе - п.2 ст.13 "Государственный служащий в порядке, установленном законодательством Республики Казахстан, в течение месяца после вступления в государственную должность обязан на время прохождения государственной службы передать в доверительное управление находящиеся в его собственности доли, акции (акцию) в уставном капитале коммерческих организаций и иное имущество, использование которого влечет получение доходов, за исключением денег, законно принадлежащих этому лицу, а также имущества, переданного в имущественный наем. "

Это значит - что он может продолжать сдавать помещение как ИП и не приостанавливать деятельность?

2. Если на первый вопрос ответ Нет - тогда нужно ли физ лицу- дов.управляющему обязательно регистрироваться как ИП?

"Согласно пункту 3 статьи 35 Налогового кодекса в случае, если исполнение налогового обязательства по исчислению, уплате или удержанию налогов, других обязательных платежей в бюджет возложено на доверительного управляющего, такой доверительный управляющий должен встать на регистрационный учет в налоговом органе в порядке, установленном главой 81 Налогового кодекса"

Но про ИП ничего не сказано.

3. Если у него нет дохода, зачем регистрация?
При этом, если нет регистрации, как показывать доход от сдачи в аренду имущества?

PS - несколько тем прочитала, но еще больше запуталась)
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #2  Сб Фев 27, 2016 12:04:21
Заголовок сообщения:
Aselya говорит:
Это значит - что он может продолжать сдавать помещение как ИП и не приостанавливать деятельность?

Да, может.
Aselya говорит:
нужно ли физ лицу- дов.управляющему обязательно регистрироваться как ИП?

Да, нужно.
Aselya говорит:
доверительный управляющий должен встать на регистрационный учет в налоговом органе в порядке, установленном главой 81 Налогового кодекса"

Но про ИП ничего не сказано.

Встать на регистрационный учет - это и значит зарегистрировать ИП.
Aselya говорит:
Если у него нет дохода, зачем регистрация?

Для того, чтобы отразить доход учредителя доверительного управления как доверительный управляющий.
Aselya говорит:
При этом, если нет регистрации, как показывать доход от сдачи в аренду имущества?

Вот именно. Сами себе отвечаете :)
Автор: Aselya
Добавлено: #3  Вс Фев 28, 2016 11:19:17
Заголовок сообщения:
Рита, спасибо за ответы, за это время почитала Кодекс и поговорила с юристом)

Несколько вопросов-уточнений

По 1 вопросу - "Это значит - что госслужащий может продолжать сдавать помещение как ИП и не приостанавливать деятельность?"
Если госслужащий не может заниматься предпринимательской деятельностью, но при этом имеет право на имущ. найм, может это значит, что он может сдавать помещение только как физ лицо, например, заключить договор аренды с ТОО, а они оплатят налог за него?
Т.к. всё-таки ИП - это уже предприним. деятельность.

По 2 вопросу - "Встать на регистрационный учет - это и значит зарегистрировать ИП."
В главе 81 - физ лицо должно регистрироваться, и показывать изменения/дополнения и пр.., а не только про регистрацию ИП. Если физ.лицо зарегистрирует договор о довер. управлении в налоговой- это не может считаться его регистрацией в качестве налогоплательщика по дог. довер. управления?

По посл. вопросу - "как показывать доход от сдачи в аренду имущества?"

физ. лицо - довер. управляющий может показывать имущ. доход в 220 форме (точно не помню форму) и сдавать ее не позднее 31 марта?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #4  Вс Фев 28, 2016 21:21:47
Заголовок сообщения:
Aselya говорит:
По 1 вопросу - "Это значит - что госслужащий может продолжать сдавать помещение как ИП и не приостанавливать деятельность?"
Если госслужащий не может заниматься предпринимательской деятельностью, но при этом имеет право на имущ. найм, может это значит, что он может сдавать помещение только как физ лицо, например, заключить договор аренды с ТОО, а они оплатят налог за него?
Т.к. всё-таки ИП - это уже предприним. деятельность.

Считаю, что он может сдавать имущество в аренду как ИП, т.к. в никаких НПА нет на это запрета. В приведенной цитате сказано только, что он обязан передать в доверительное управление такие-то активы, но что он должен приостановить деятельность ИП (если ИП будет получать доход только от аренды и других видов деятельности не будет), такого запрета нет. Как ИП на СНР он может платить всего 2 или 3 % налогов, а как физлицо должен платить 10 %.
Aselya говорит:
По 2 вопросу - "Встать на регистрационный учет - это и значит зарегистрировать ИП."
В главе 81 - физ лицо должно регистрироваться, и показывать изменения/дополнения и пр.., а не только про регистрацию ИП. Если физ.лицо зарегистрирует договор о довер. управлении в налоговой- это не может считаться его регистрацией в качестве налогоплательщика по дог. довер. управления?

Регистрация договора доверительного управления не может считаться его регистрацией в качестве доверительного управляющего, т.к. государственной регистрации права доверительного управления - это не регистрационный учет налогоплательщика и в главе 81 НК про такую регистрацию ничего не говорится. Государственной регистрации права доверительного управления регулируется не Налоговым кодексом, а законом О государственной регистрации прав на недвижимое имущество.
Может ли доверительный управляющий быть физлицом, а не ИП, обсуждали здесь http://balans.kz/viewtopic.php?t=45852 . К однозначному выводу не пришли, но лично я склоняюсь к тому, что доверительный управляющий не может быть физлицом.
Aselya говорит:
По посл. вопросу - "как показывать доход от сдачи в аренду имущества?"

физ. лицо - довер. управляющий может показывать имущ. доход в 220 форме (точно не помню форму) и сдавать ее не позднее 31 марта?

Физические лица сдают форму 240.
И вот еще один аргумент в пользу того, что доверительный управляющий обязательно должен регистрироваться в качестве ИП: во всех формах, которые сдают ИП (220, 910, 911) есть строка "Налогоплательщик, являющийся доверительным управляющим...", а в форме 240 такой строки нет.
Автор: Aselya
Добавлено: #5  Вс Фев 28, 2016 21:51:54
Заголовок сообщения:
Рита говорит:
Считаю, что он может сдавать имущество в аренду как ИП, т.к. в никаких НПА нет на это запрета.


а как же этот пункт в законе о госслужбе -

Статья 13. Ограничения, связанные с пребыванием на государственной службе
1. Государственный служащий не вправе:
1) быть депутатом представительного органа;
2) заниматься другой оплачиваемой деятельностью, кроме педагогической, научной и иной творческой деятельности;
3) заниматься предпринимательской деятельностью, в том числе участвовать в управлении коммерческой организацией независимо от ее организационно-правовой формы

Добавлено спустя 21 минуту 30 секунд:

Рита говорит:
Регистрация договора доверительного управления не может считаться его регистрацией в качестве доверительного управляющего, т.к. государственной регистрации права доверительного управления - это не регистрационный учет налогоплательщика и в главе 81 НК про такую регистрацию ничего не говорится


а ст.577 НК не подойдет?
2. Физические лица, имеющие на праве собственности, постоянного землепользования, первичного безвозмездного временного землепользования, временного возмездного землепользования, временного владения и пользования, доверительного управления объекты налогообложения и (или) объекты, связанные с налогообложением, сведения по которым отсутствуют в налоговом органе, вправе представить налоговое заявление о постановке на регистрационный учет в налоговый орган по месту нахождения объекта налогообложения и (или) объекта, связанного с налогообложением либо по месту жительства.

Aselya говорит:
Физические лица сдают форму 240.

А если всё-таки физлица могут быть довер. управляющими - они бы сдавали форму 240 не позднее 31/03? и платили налог до 10/04? Или оплата налога ежемесячно?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #6  Пн Фев 29, 2016 01:39:32
Заголовок сообщения:
Aselya говорит:
а как же этот пункт в законе о госслужбе -

Но ведь дальше - в пункте 2 этой же статьи, который Вы цитировали в посте 1 - говорится, что этот запрет не касается тех, кто получает доход от сдачи в аренду имущества. И здесь тоже прямо не говорится, что нельзя быть ИП.
Aselya говорит:
а ст.577 НК не подойдет?
2. Физические лица, имеющие на праве собственности, постоянного землепользования, первичного безвозмездного временного землепользования, временного возмездного землепользования, временного владения и пользования, доверительного управления объекты налогообложения и (или) объекты, связанные с налогообложением, сведения по которым отсутствуют в налоговом органе, вправе представить налоговое заявление о постановке на регистрационный учет в налоговый орган по месту нахождения объекта налогообложения и (или) объекта, связанного с налогообложением либо по месту жительства.

Вроде как пункт 2 ст.577 подразумевает, что физлицо может быть доверительным управляющим, но с 01.01.17. этот пункт будет исключен из Налогового кодекса - http://adilet.zan.kz/rus/docs/Z1500000432#z355
Aselya говорит:
А если всё-таки физлица могут быть довер. управляющими - они бы сдавали форму 240 не позднее 31/03? и платили налог до 10/04?

Да.
Автор: Aselya
Добавлено: #7  Вт Мар 01, 2016 00:52:18
Заголовок сообщения:
Рита, спасибо за дискуссию

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Aselya говорит:
Но ведь дальше - в пункте 2 этой же статьи, который Вы цитировали в посте 1 - говорится, что этот запрет не касается тех, кто получает доход от сдачи в аренду имущества. И здесь тоже прямо не говорится, что нельзя быть ИП.


я так поняла, что говорится о том, что можно сдавать имущество в аренду, но только как физ.лицо, но не как ИП

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ