| У субподрядчика нет денег на зарплату, просят сделать трехсторонний договор, законно ли?
|
|
|
|
#1 Пн Фев 15, 2016 19:17:44
|
|
|
Добрый день! У субподрядчика арестован счет, если я перечислю им положенную сумму за январь, деньги уйдут в счет погашения долга, а нужно выдавать заработную плату. Бухгалтер субподрядчика просит составить трехсторонний договор, чтобы ген подрядчик дал им деньги наличными на выплату заработной платы сотрудникам, и к этому договору прикрепить ведомость выплаченной заработной платы. Законно ли это? Как правильно оформить все документально, чтобы не было потом у ген. подрядчика проблем.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#4 Пн Фев 15, 2016 23:49:51
|
|
|
А трехсторонний договор тогда с кем?
Генподрядчик и субподрядчик. Их отношения. Третий кто?
И помните еще об ограничении в наличной оплате по сделке свыше 1000 МРП.
И невозможности отнесения НДС по счету-фактуре с суммой более 1000 МРП, если оплатили наличными ( пп)4 п.1 ст.257 НК)
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#5 Вт Фев 16, 2016 09:05:26
|
|
|
Elis, ситуация такая: они хотят, чтобы мы сделали расходник на своего директора на выплату заработной платы их работникам, и прикрепить к нему ведомость на выплату заработной платы, так же хотят предоставить письмо, с просьбой оплатить зп их работникам ввиду отсутствия денег, говорят о трехстороннем договоре между ген подрядчиком, субподрядчиком и работниками субподрядчика. Как этот договор будет выглядеть даже не представляют, в штате субподрядной организации больше 50 человек. Никогда с таким не сталкивалась, сомневаюсь в правильности всей операции. Подскажите как грамотно все оформить, если это вообще возможно в данной ситуации. Люди без ЗП сидят за январь.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#6 Вт Фев 16, 2016 09:16:38
|
|
|
Предлагаю,как вариант:
1.Дт 1251-Кт 1010,1030-В подотчет.(Для страховки,ведомость выдачи з/платы работникам).
2.Дт 1010-Кт 1251-Возврат подотчета.
А если возврата не будет:
1.Дт 1251-Кт 1010,1030.
2.Дт 1610-Кт 1251-(Кв.к ПКО,доверенность).
3.Дт 3310-Кт 1610-С последствиями-
| Elis говорит: |
помните еще об ограничении в наличной оплате по сделке свыше 1000 МРП.
И невозможности отнесения НДС по счету-фактуре с суммой более 1000 МРП, если оплатили наличными ( пп)4 п.1 ст.257 НК) |
.
С ув.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#7 Вт Фев 16, 2016 09:22:21
|
|
|
| Elis говорит: |
И помните еще об ограничении в наличной оплате по сделке свыше 1000 МРП.
И невозможности отнесения НДС по счету-фактуре с суммой более 1000 МРП, если оплатили наличными ( пп)4 п.1 ст.257 НК) |
нет у них кассового аппарата, поэтому и просят на основании письма с просьбой выплатить зп их работникам. Они нам выставят счет фактуру и мы ее закроем оплатой зарплаты на основании письма взаимозачетом.
| Роза говорит: |
|
Никогда с таким не сталкивалась, сомневаюсь в правильности всей операции. Подскажите как грамотно все оформить, если это вообще возможно в данной ситуации. Люди без ЗП сидят за январь. |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#8 Вт Фев 16, 2016 10:32:09 Сказали Спасибо❤
|
|
|
О как! У них кассового аппарата нет даже!
Я тут вообще не вижу вариантов. Оплата по счету-фактуре - это по любому оплата реализации. И тут либо на расчетный счет, либо наличными в кассу с выдачей фискального чека, либо бартером (реализация товара).
Как вы у себя тогда проведете выплату зарплаты их работникам? Они же не ваши работники? Дебет/кредит?
Только не отражая у себя выплаты субподрядчику, как предложил esiphi, через подотчетные суммы, выданные вами вашему директору. И пусть висят на директоре до завершения проблем.
Ваш директор, получив деньги в подотчет, неофициально, без документов, только если под честное слово (и гарантийное письмо, которое, не знаю, будет ли иметь хоть какую-то силу в суде в случае невозврата вам денег), при свидетелях передает деньги учредителю или директору субподрядчика. Тот директор вносит деньги в кассу (если директор, то типа возврат подотчета из Кт 1250, если учредитель, то оформляет возвратным взносом учредителя) и из кассы выплачивает зарплату рабочим.
И никакой реализации и счета-фактуры без ККМ!
Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:
Не нравится мне вообще ваш субподрядчик...
В долгах, как в шелках, налоговой должен, работникам должен, теперь и вам будет должен.
Они хоть какие-то сроки озвучили вам, когда планируется рассосаться проблема с арестом счета?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#9 Вт Фев 16, 2016 11:49:40
|
|
|
| Elis говорит: |
|
Они хоть какие-то сроки озвучили вам, когда планируется рассосаться проблема с арестом счета? |
счет арестован по решению суда, за долг поставщику
Добавлено спустя 29 минут 41 секунду:
Elis, неужели больше никаких вариантов нет, чтобы люди получили свою зп?
| Elis говорит: |
|
Ваш директор, получив деньги в подотчет, неофициально, без документов, только если под честное слово (и гарантийное письмо, которое, не знаю, будет ли иметь хоть какую-то силу в суде в случае невозврата вам денег), при свидетелях передает деньги учредителю или директору субподрядчика. Тот директор вносит деньги в кассу (если директор, то типа возврат подотчета из Кт 1250, если учредитель, то оформляет возвратным взносом учредителя) и из кассы выплачивает зарплату рабочим. |
это нам тоже не подходит
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#10 Вт Фев 16, 2016 12:29:55
|
|
|
| Роза говорит: |
|
неужели больше никаких вариантов нет, чтобы люди получили свою зп? |
Предлагаю,как вариант в данной ситуации:
Субподрядчику открыть счет в другом банке.
С ув.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#11 Вт Фев 16, 2016 12:54:33
|
|
|
| esiphi говорит: |
Предлагаю,как вариант в данной ситуации:
Субподрядчику открыть счет в другом банке. |
Уведомления об открытии счета приходят в НК автоматом, тут же будет закрыт и этот счет. Это раньше банки могли два дня мурыжить с уведомлением, теперь такого нет.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#14 Вт Фев 16, 2016 13:45:47
|
|
|
Спасибо, как всегда очень выручили, можно было бы 10 спасибо нажать, я бы с удовольствием
Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Ведмедев, в НУ вроде у них долгов нет
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#15 Вт Фев 16, 2016 22:36:29
|
|
|
| Роза говорит: |
|
счет арестован по решению суда, за долг поставщику |
Я тоже решила однозначно, что налоговая счет арестовала.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#16 Пт Фев 19, 2016 09:04:33
|
|
|
Elis, хочу продолжить тему. Наличными решили однозначно платить не будем. Они мне скинули свифт файлы на выплату заработной платы на карточки их сотрудников, и письмо с просьбой оплатить заработную плату в связи с отсутствием денежных средств, в счет погашения долга. Еще у меня есть от них счет фактура на субподрядные услуги за январь которую я должна оплатить (но в связи с тем, что у них счет арестован этого не делаю). Так можно провести?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#17 Пт Фев 19, 2016 09:59:26
|
|
|
Очень криво, очень некорректно, на мой взгляд.
Но чисто теоретически - наверное, всё-таки, возможно, но..
Вопросы:
Предположим, вы всё таки оплатите ЗП чужим работникам, но субподрядчику счёт так и не откроют.
Налоги и пенсионные и социальные отчисления вы тоже будете оплачивать за них сами?
Риски:
Учитывая практику, выплата произведённая чужим работникам, может быть расценена как не обложенная налогами и выплаченная физическим лицам сумма.
Факт обложения или не обложения налогами у работодателя можно будет выявить только в результате встречной проверки.
То есть если проверять будут только вас, то каким то образом должна быть инициирована встречная проверка у субподрядчика. Без получения таких данных, выплату просто могут обложить всеми налогами, со всеми вытекающими последствиями.
Кроме того, думаю, что необходимо помимо письма субподрядчика, получить и коллективное письмо со списком и подписями всех работников субподрядчика с просьбой выплатить им заработную плату...
Добавлено спустя 30 минут 16 секунд:
Самый идеальный вариант, как вам и предложили - открыть субподрядчику новый счёт в банке.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#19 Пт Фев 19, 2016 11:17:07
|
|
|
| Я тут мимо проходил говорит: |
|
Самый идеальный вариант, как вам и предложили - открыть субподрядчику новый счёт в банке. |
я тоже считаю, что это самый идеальный вариант, но они почему-то не хотят открывать еще один счет 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#20 Пт Фев 19, 2016 11:58:34
|
|
|
Скажите им что у налоговой могут быть вопросы 
Счёт открывается быстро и просто,
но нужно будет одномоментно ещё и по зарплатному проекту подписать договор.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#21 Пт Фев 19, 2016 12:02:37
|
|
|
| Я тут мимо проходил говорит: |
|
но нужно будет одномоментно ещё и по зарплатному проекту подписать договор. |
зарплата же отправляется на транзитный счет банка, а потом оттуда на карточки сотрудников. Разве они не могут сделать платежку со счета например Народного Банка на транзитный счет БТА Банка в котором открыт договор на Зарплатный проект?
Добавлено спустя 55 секунд:
| Я тут мимо проходил говорит: |
|
Скажите им что у налоговой могут быть вопросы |
сказали, ждем решения
| Я тут мимо проходил говорит: |
|
Счёт открывается быстро и просто |
у них КГП
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#22 Пт Фев 19, 2016 12:23:27
|
|
|
Всё зависит от банков, в данном случае, возможно и смогут... Нужно будет обсуждать вопрос с менеджерами обоих банков.
Насчёт КГП - понятно... 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
