» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

С 01.01.2016 г. 10% ОПВ для граждан, выполняющих работы (услуги) по договорам ГПХ

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: vbnz
Добавлено: #1  Вт Янв 12, 2016 15:33:42
Заголовок сообщения: С 01.01.2016 г. 10% ОПВ для граждан, выполняющих работы (услуги) по договорам ГПХ
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=627335#627335

Постановлением Правительства Республики Казахстан от 10 декабря 2015 года № 988 внесены изменения в некоторые постановления РК.
В частности одно из изменений коснулось постановления Правительства Республики Казахстан от 18 октября 2013 года № 1116 «Об утверждении Правил и сроков исчисления, удержания (начисления) и перечисления обязательных пенсионных взносов, обязательных профессиональных пенсионных взносов в единый накопительный пенсионный фонд».

Так заголовок изложен в следующей редакции: «Об утверждении Правил и сроков исчисления, удержания (начисления) и перечисления обязательных пенсионных взносов, обязательных профессиональных пенсионных взносов в единый накопительный пенсионный фонд и взысканий по ним»;

Так пункт 3 дополнен новым абзацем:

Обязательные пенсионные взносы для граждан

1) выполняющие работы по гражданско-правовым договорам, предметом которых является выполнение работ (оказание услуг);
2) работающие в представительствах международных организаций в Республике Казахстан, дипломатических представительствах и консульских учреждениях иностранных государств, аккредитованных в Республике Казахстан;

3) работающие за пределами Республики Казахстан.

подлежат уплате в размере 10 процентов от получаемого дохода, но не менее 10 процентов от минимального размера заработной платы, установленного на соответствующий финансовый год законом о республиканском бюджете, путем взноса наличными деньгами в банки и (или) организации, осуществляющие отдельные виды банковских операций, для их последующего перечисления на индивидуальный пенсионный счет в едином накопительном пенсионном фонде.

пп.3) п. 5 дополнен новым абзацем:

В случае отсутствия дохода, адвокаты, частные судебные исполнители, частные нотариусы, профессиональные медиаторы, а также индивидуальные предприниматели вправе уплачивать обязательные пенсионные взносы в единый накопительный пенсионный фонд в свою пользу из расчета 10 процентов от минимального размера заработной платы, установленного на соответствующий финансовый год законом о республиканском бюджете;

подпункт 1) части первой пункта 6 изложен в новой редакции:
«1) указанных в пункте 3 статьи 155 Налогового кодекса, за исключением установленных подпунктами 2) и 13) пункта 3 статьи 155 Налогового кодекса (в части утраченного заработка (дохода);»;

Изменения вводятся в действие с 1 января 2016 года.

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

Я пропустила обсуждения по данной теме, если они есть, ткните в нужно направлении плиззз
Автор: Lara04
Добавлено: #2  Вт Янв 12, 2016 16:06:04
Заголовок сообщения:
vbnz говорит:
1) выполняющие работы по гражданско-правовым договорам, предметом которых является выполнение работ (оказание услуг);

Это что, теперь кроме ИПН нужно еще 10% ОПВ удерживать? :shock: :%): Верно ли это поняла?
Автор: Мелена
Добавлено: #3  Вт Янв 12, 2016 16:13:37
Заголовок сообщения:
Я как раз тоже прочитала данные изменения....
в оригинале, т.е. в самих Правилах, так:

...Обязательные пенсионные взносы для граждан, указанных в пункте 2 статьи 39 Закона, подлежат уплате в размере 10 процентов от получаемого дохода, но не менее 10 процентов от минимального размера заработной платы, установленного на соответствующий финансовый год законом о республиканском бюджете, путем взноса наличными деньгами в банки и (или) организации, осуществляющие отдельные виды банковских операций, для их последующего перечисления на индивидуальный пенсионный счет в едином накопительном пенсионном фонде.....

в Законе, п. 2 ст 39 так:
...2. Участвовать в правоотношениях по уплате обязательных пенсионных взносов вправе граждане Республики Казахстан:

1) выполняющие работы по гражданско-правовым договорам, предметом которых является выполнение работ (оказание услуг);

2) работающие в представительствах международных организаций в Республике Казахстан, дипломатических представительствах и консульских учреждениях иностранных государств, аккредитованных в Республике Казахстан;

3) работающие за пределами Республики Казахстан....

Я так понимаю, что ФЗ, выполняющие работы по Договорам ГПХ имеют право (!) (но не обязаны) уплачивать ОПВ в ЕНПФ, так? или я ошибаюсь?

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:

Lara04, подождите, не паникуйте... разберемся...
Инф-ия vbnz, это с другого бух.сайта... и когда читаешь ее, получается, что обязаны, а надо читать в оригинале, т.е. непосредственно в самих Правилах и Законе.
Автор: Lara04
Добавлено: #4  Вт Янв 12, 2016 17:40:16
Заголовок сообщения:
Мелена говорит:
Lara04, подождите, не паникуйте... разберемся...
Инф-ия vbnz, это с другого бух.сайта... и когда читаешь ее, получается, что обязаны, а надо читать в оригинале, т.е. непосредственно в самих Правилах и Законе.

Спасибо Мелена, если что держите нас в курсе, пожалуйста. Если на глаза данный документ попадется... :Rose:
Автор: tanya01
Добавлено: #5  Ср Янв 13, 2016 09:03:00
Заголовок сообщения:
Мелена говорит:
Я так понимаю, что ФЗ, выполняющие работы по Договорам ГПХ имеют право (!) (но не обязаны) уплачивать ОПВ в ЕНПФ, так? или я ошибаюсь?

Странно звучит ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ ПВ можно платить, а можно и не платить... для этого у нас были добровольные :(
Автор: Мелена
Добавлено: #6  Ср Янв 13, 2016 10:20:59
Заголовок сообщения:
tanya01,
да я сама пока в этом не разобралась...
Но получается, что так, именно обязательные... я все это поняла так, что граждане, выполняющие работы по договорам ГПХ имеют ПРАВО
Мелена говорит:
..2. Участвовать в правоотношениях по уплате обязательных пенсионных взносов

при этом уплата ОПВ осуществляется ФЗ самостоятельно
Мелена говорит:
путем взноса наличными деньгами в банки и (или) организации, осуществляющие отдельные виды банковских операций, для их последующего перечисления на индивидуальный пенсионный счет в едином накопительном пенсионном фонде..

Единственно, что смущает: не нашла информации как все это будет проверяться, т.е. соответствие исчисленной/уплаченной суммы ОПВ доходу, полученному по ДГПХ? да и вообще наличие само договора?
Автор: tanya01
Добавлено: #7  Ср Янв 13, 2016 10:58:53
Заголовок сообщения:
Мелена говорит:
Единственно, что смущает: не нашла информации как все это будет проверяться, т.е. соответствие исчисленной/уплаченной суммы ОПВ доходу, полученному по ДГПХ? да и вообще наличие само договора?

Я еще не нашла сроков уплаты. Они как будут оплачивать раз в месяц, раз в год? ежедневно?
Автор: Мелена
Добавлено: #8  Ср Янв 13, 2016 11:16:29
Заголовок сообщения:
:unknown:
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #9  Пн Апр 11, 2016 13:35:25
Заголовок сообщения:
Мелена говорит:
при этом уплата ОПВ осуществляется ФЗ самостоятельно

Думаю, что эти добровольно-обязательные взносы должен оплачивать налоговый агент, потому что
Правила исчисления ОПВ говорит:
1. Настоящие Правила ... определяют порядок и сроки исчисления, удержания (начисления) и перечисления агентами по уплате обязательных пенсионных взносов, обязательных профессиональных пенсионных взносов (далее - агенты) обязательных пенсионных взносов, обязательных профессиональных пенсионных взносов в единый накопительный пенсионный фонд и взыскания по ним.

2. Юридические лица, адвокаты, частные судебные исполнители, частные нотариусы, профессиональные медиаторы, а также индивидуальные предприниматели подлежат учету в качестве агентов в органах государственных доходов по месту своего нахождения (жительства).

Физических лиц в списке агентов по уплате ОПВ нет.
Вот почему "путем взноса наличными деньгами" - это остатеся загадкой.
Мелена говорит:
Единственно, что смущает: не нашла информации как все это будет проверяться, т.е. соответствие исчисленной/уплаченной суммы ОПВ доходу, полученному по ДГПХ? да и вообще наличие само договора?

Видимо проверять это будут при назначении пенсии, т.е. агент по уплате ОПВ должен будет дать справку об исчислении и перечислении ОПВ, как для работников.
tanya01 говорит:
Я еще не нашла сроков уплаты. Они как будут оплачивать раз в месяц, раз в год? ежедневно?

Раз они оплачиваются по желанию, то может быть поэтому и обязательных сроков нет?

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Ирина Локтионова говорит:
Думаю, что эти добровольно-обязательные взносы должен оплачивать налоговый агент

То есть не налоговый агент, а агент по уплате ОПВ.
Автор: Мелена
Добавлено: #10  Пн Апр 11, 2016 13:54:45
Заголовок сообщения:
Ирина, ну это как всегда... в одном месте изменили, а про другое забыли... Я думаю, что тут 2 варианта развития:
1.
Ирина Локтионова говорит:
эти добровольно-обязательные взносы должен оплачивать налоговый агент
, но судя по тому, что все-таки это дело добровольное, то это должно быть оговорено в договоре.
2.
Мелена говорит:
уплата ОПВ осуществляется ФЗ самостоятельно
, что опять же оговаривается в договоре, в этом случае - ждем-с изменения в Правилах.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #11  Пн Апр 11, 2016 15:15:06
Заголовок сообщения:
Мелена говорит:
судя по тому, что все-таки это дело добровольное, то это должно быть оговорено в договоре.

Да, обязательно.
Мелена говорит:
в этом случае - ждем-с изменения в Правилах

А в Правила изменения соберутся внести только в том случае, если народ начнет их долбить вопросами.

Но поскольку эти взносы не обязательные, то вряд ли будет очень много желающих их платить. Тут обязательные-то никто не хочет...
Автор: AlSer
Добавлено: #12  Пн Апр 18, 2016 16:26:08
Заголовок сообщения:
В Законе написано "вправе", в ПП написано "подлежат"...и это об одном и том же!
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #13  Пн Апр 18, 2016 21:18:12
Заголовок сообщения:
Логика такая: гражданин вправе попросить налогового агента начислить ОПВ по договору ГПХ (или исчислить их сам, пока не разобрались), а вот если такое решение принято, тогда подлежит исчислить их не от фонаря, а по определенным правилам.
Автор: Busya
Добавлено: #14  Чт Май 05, 2016 18:46:04
Заголовок сообщения:
Кто-нибудь в курсе - появилась ли какая-нибудь определённость?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #15  Ср Ноя 02, 2016 01:57:37
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова говорит:
Думаю, что эти добровольно-обязательные взносы должен оплачивать налоговый агент

Меняю свое мнение и теперь думаю по-другому, потому что в законе О пенсионном обеспечении есть еще такой пункт:
Статья 25 говорит:
5. Для граждан, указанных в пункте 2 статьи 39 настоящего Закона, обязательные пенсионные взносы подлежат уплате в свою пользу в единый накопительный пенсионный фонд в размере 10 процентов от получаемого дохода, но не менее 10 процентов от минимального размера заработной платы, установленного на соответствующий финансовый год законом о республиканском бюджете.

Отсюда следует, что эти оПВ оплачиваются гражданами в свою пользу самостоятельно, а не через агента по уплате ОПВ. Поэтому и писать про ОПВ в договоре ГПХ нет никакого смысла. И теперь становится понятно, почему в Правилах написано, что оплата должна быть наличными деньгами.

Еще важный момент: если физлицо приняло решение заплатить ОПВ, то согласно п.5 ст.25 ОПВ должны быть ровно 10% от суммы по договору и верхнего предела 75 МЗП в данном случае нет.
Автор: Звездочка
Добавлено: #16  Ср Ноя 02, 2016 13:27:17
Заголовок сообщения:
Мало того, согласно п.3 статьи 39 Закона о пенсионном обеспечении, еще нужно прогуляться до ЕНПФ и заключить дополнительный договор .
Цитата:
3. Для присоединения к договору о пенсионном обеспечении за счет обязательных пенсионных взносов, обязательных профессиональных пенсионных взносов физическое лицо обязано предоставить в единый накопительный пенсионный фонд заявление об открытии индивидуального пенсионного счета за счет обязательных пенсионных взносов, обязательных профессиональных пенсионных взносов.

В случае наличия у физического лица в едином накопительном пенсионном фонде открытого индивидуального пенсионного счета для учета обязательных профессиональных пенсионных взносов повторное заявление на открытие индивидуального пенсионного счета, предназначенного для учета обязательных профессиональных пенсионных взносов, не предоставляется.


Добавлено спустя 8 секунд:

Мало того, согласно п.3 статьи 39 Закона о пенсионном обеспечении, еще нужно прогуляться до ЕНПФ и заключить дополнительный договор .
Цитата:
3. Для присоединения к договору о пенсионном обеспечении за счет обязательных пенсионных взносов, обязательных профессиональных пенсионных взносов физическое лицо обязано предоставить в единый накопительный пенсионный фонд заявление об открытии индивидуального пенсионного счета за счет обязательных пенсионных взносов, обязательных профессиональных пенсионных взносов.

В случае наличия у физического лица в едином накопительном пенсионном фонде открытого индивидуального пенсионного счета для учета обязательных профессиональных пенсионных взносов повторное заявление на открытие индивидуального пенсионного счета, предназначенного для учета обязательных профессиональных пенсионных взносов, не предоставляется.

Автор: Pietr Tikhonov
Добавлено: #17  Пн Ноя 07, 2016 00:51:08
Заголовок сообщения:
Звездочка говорит:
еще нужно прогуляться до ЕНПФ и заключить дополнительный договор .
Не нужно, т.к.
Закон Республики Казахстан от 21 июня 2013 года № 105-V "О пенсионном обеспечении в Республике Казахстан" говорит:
27) договор о пенсионном обеспечении за счет обязательных пенсионных взносов, обязательных профессиональных пенсионных взносов – договор присоединения, условия которого принимаются вкладчиком (получателем) не иначе как путем присоединения к предложенному договору в целом;

3. На основании заявления вкладчика об открытии индивидуального пенсионного счета единый накопительный пенсионный фонд направляет электронное уведомление в Государственную корпорацию для внесения сведений о договоре о пенсионном обеспечении за счет обязательных пенсионных взносов, обязательных профессиональных пенсионных взносов в единый список физических лиц, заключивших договор о пенсионном обеспечении за счет обязательных пенсионных взносов, обязательных профессиональных пенсионных взносов.

Вкладчик считается присоединившимся к договору о пенсионном обеспечении за счет обязательных пенсионных взносов, обязательных профессиональных пенсионных взносов со дня получения единым накопительным пенсионным фондом электронного уведомления Государственной корпорации о внесении сведений о договоре о пенсионном обеспечении за счет обязательных пенсионных взносов, обязательных профессиональных пенсионных взносов в единый список физических лиц, заключивших договор о пенсионном обеспечении за счет обязательных пенсионных взносов, обязательных профессиональных пенсионных взносов.

То есть если есть активный договор о пенсионном обеспечении за счет ОПВ (открыт индивидуальный пенсионный счет в ЕНПФ), то заключение других договоров для перечисления ОПВ не требуется.

Ирина Локтионова, не думаю, что ГК "Правительство для граждан" пропустит ОПВ больше 10% от 75МЗП в месяц на основании пункта 1 статьи 25 Закона РК "О пенсионном обеспечении в РК".
Автор: Звездочка
Добавлено: #18  Пн Ноя 07, 2016 08:01:00
Заголовок сообщения:
Pietr Tikhonov, прокомментируйте в таком случае пункт п.3 статьи 39 Закона о пенсионном обеспечении :
Цитата:
3. Для присоединения к договору о пенсионном обеспечении за счет обязательных пенсионных взносов, обязательных профессиональных пенсионных взносов физическое лицо обязано предоставить в единый накопительный пенсионный фонд заявление об открытии индивидуального пенсионного счета за счет обязательных пенсионных взносов, обязательных профессиональных пенсионных взносов.



К какому договору законодатель предписывает присоединиться?

Мне думается, что основной договор служит для учета ОПВ, поступивших от работодателя. По этим договорам данные передаются в налоговую для отслеживания начисления и оплаты.
По дополнительному договору идет только оплата, физ.лицо никуда не отчитывается и данные по начислениям нигде не фиксируются, так как самих начислений по сути и нет, работодатель их не делает по договору ГПХ.

В связи с этим возник еще один интересный момент- а для расчета средней зарплаты при начислении пенсии учитываются ли эти дополнительные взносы? Ведь они считаются обязательными. Ни для кого не секрет, что многие предпенсионеры открывают мнимые ИП, что бы перечислять за себя ОПВ для увеличения размера будущей пенсии. Но в таком случае за ОПВ тянутся и другие налоги(ИПН, СО и СН), требующие немалых денежных вливаний.

А тут все просто- заключил дополнительный договор, закинул туда деньги и жди повышенной пенсии без лишних затрат.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #19  Пн Ноя 07, 2016 11:08:37
Заголовок сообщения:
Pietr Tikhonov говорит:
Ирина Локтионова, не думаю, что ГК "Правительство для граждан" пропустит ОПВ больше 10% от 75 МЗП в месяц на основании пункта 1 статьи 25 Закона РК "О пенсионном обеспечении в РК".

Действительно, у них там в программе заложено, что ОПВ больше 10%*75 МЗП не принимаются, сразу идет возврат. Но не противоречит ли это внесенным изменениям?
В п.1 ст.25 речь идет о ежемесячном доходе, а в п.5 - о доходе в целом по договору ГПХ. Из содержания ст.25 в целом не следует, что п.1 распространяется абсолютно на все случаи исчисления ОПВ. Например, в п.4 той же статьи, например, заново оговаривается, что доход для исчисления ОПВ не должен превышать 75 МЗП, а в п.5 этого нет.
Автор: Ведмедев
Добавлено: #20  Пн Ноя 07, 2016 11:31:38
Заголовок сообщения:
Вопрос такой меня мучает. А если работник такой прям аж что его на конкурс Worls Skill даже не пускают и ему три работодателя готовы платить зарплату больше чем 75 мзп, то как тогда будет с ОПВ?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #21  Пн Ноя 07, 2016 20:58:59
Заголовок сообщения:
Хороший вопрос!
Лично я считаю, что ограничение в 75 МЗП действует для каждого работодателя в отдельности. Нигде не написано обратное. Так же как и каждый работодатель отдельно не имеет права исчислять ОПВ меньше 1 МЗП в месяц.

Да и по поводу того, что
Ирина Локтионова говорит:
у них там в программе заложено, что ОПВ больше 10%*75 МЗП не принимаются, сразу идет возврат

что-то я засомневалась, так ли это?
Если СО перечислить больше 10% от 10 МЗП, тогда платежки возвращаются, но это совсем другой случай, т.к. от размера СО зависит размер пособий, выплачиваемых ГФСС. Вот они и бдят, как бы кто-то больше не заплатил.
А большие ОПВ государство абсолютно ни к чему не обязывают.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #22  Пн Ноя 07, 2016 23:28:13
Заголовок сообщения:
Звездочка говорит:
К какому договору законодатель предписывает присоединиться?

К договору о пенсионном обеспечении - это как раз и написано в выделенной вами фразе в цитате из ст.39.
Этот пенсионный договор разрабатывает ЕНПФ согласно п.1 ст.37, а физлицо к нему присоединяется.

Посмотрела сейчас свои документы - действительно, ЕНПФ сейчас не выдает тексты договоров, а физлицо подает только заявление об открытии индивидуального пенсионного счета с текстом (см. скан), из которого следует, что и пенсионного договора как такового нет, а физлицо на самом деле присоединяется не к договору, а "к Пенсионным правилам АО "ЕНПФ", являющимся договором о пенсионном обеспечении" - о как!

Так что согласна с мнением
Pietr Tikhonov говорит:
если есть активный договор о пенсионном обеспечении за счет ОПВ (открыт индивидуальный пенсионный счет в ЕНПФ), то заключение других договоров для перечисления ОПВ не требуется.

Звездочка говорит:
физ.лицо никуда не отчитывается и данные по начислениям нигде не фиксируются, так как самих начислений по сути и нет, работодатель их не делает по договору ГПХ.

Да, и это логично, т.к. эти отчисления, хотя и называются обязательными, по сути-то добровольные. А обязательность их заключается только в сумме: если физлицо приняло решение заплатить ОПВ по договору ГПХ, то должно заплатить не любую сумму, какую захочет, а ровно 10% от суммы по договору.
Да и сроков перечисления не установлено, поэтому вроде как и контроль не имеет смысла.
Звездочка говорит:
Но в таком случае за ОПВ тянутся и другие налоги(ИПН, СО и СН), требующие немалых денежных вливаний.

А ИПН 10% по договору ГПХ? В итоге получится больше, чем у ИП на патенте или упрощенке.

Добавлено спустя 40 минут 6 секунд:

Скан части заявления забыла прикрепить.
Автор: Pietr Tikhonov
Добавлено: #23  Вт Ноя 08, 2016 01:21:55
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова говорит:
у них там в программе заложено, что ОПВ больше 10%*75 МЗП не принимаются, сразу идет возврат. Что-то я засомневалась, так ли это?
В Правилах по исчислению и удержанию ОПВ, ОППВ
отрывок из Постановления Правительства Республики Казахстан от 18 октября 2013 года № 1116 "Об утверждении Правил и сроков исчисления, удержания (начисления) и перечисления обязательных пенсионных взносов, обязательных профессиональных пенсионных взносов в единый накопительный пенсионный фонд и взысканий по ним" говорит:

п.11
При отсутствии договора о пенсионном обеспечении за счет обязательных пенсионных взносов и (или) индивидуального идентификационного номера вкладчика, указанного в списке формата МТ-102, и (или) если в реквизитах которого допущены ошибки, суммы обязательных пенсионных взносов возвращаются Государственной корпорацией на счет агента.
А по СО они прописали возврат сумм, исчисленных с сумм больше 10 МЗП.
То есть считаю, что в программе у них не заложен автоматический возврат, но ГК "Правительство для граждан"и (или) ЕНПФ могут сторнировать вручную.
Ирина Локтионова говорит:
ограничение в 75 МЗП действует для каждого работодателя в отдельности.
Согласен.

Звездочка говорит:
а для расчета средней зарплаты при начислении пенсии учитываются ли эти дополнительные взносы?
Да. Кроме того, работа по договорам ГПХ включается в трудовой стаж на основании пп.5 п.1 ст.13 Закона РК"О пенсионном обеспечении в РК" для исчисления пенсионной выплаты.
Звездочка говорит:
А тут все просто- заключил дополнительный договор, закинул туда деньги и жди повышенной пенсии без лишних затрат.
По пенсии есть ограничения и поверьте максимальная возможная пенсия сейчас это копейки.
Касательно контроля со стороны органов государственных доходов см. приказ Министра финансов Республики Казахстан от 22 августа 2016 года № 451 "Об утверждении формы, сроков и Правил представления сведений о физических лицах юридическим лицом, обеспечивающим в соответствии с законодательством Республики Казахстан о пенсионном обеспечении учет пенсионных взносов, социальных отчислений и социальных выплат" - http://adilet.zan.kz/rus/docs/V1600014290.
ГК "Правительство для граждан" будет раз в год давать инфо о ОПВ и др., перечисленных за каждого физлица в год и этого достаточно для осуществления контроля и анализа, сравнения и сопоставления.

Добавлено спустя 13 минут 2 секунды:

Ирина Локтионова говорит:
В п.1 ст.25 речь идет о ежемесячном доходе, а в п.5 - о доходе в целом по договору ГПХ. Из содержания ст.25 в целом не следует, что п.1 распространяется абсолютно на все случаи исчисления ОПВ. Например, в п.4 той же статьи, например, заново оговаривается, что доход для исчисления ОПВ не должен превышать 75 МЗП, а в п.5 этого нет.
При уплате он должен указать месяц, за который производятся ОПВ, поэтому считаю, что он должен разбить сумму по договору ГПХ на месяца, соответствующие периоду работ/услуг.
Автор: Natali Dаv
Добавлено: #24  Вт Ноя 08, 2016 10:26:36
Заголовок сообщения:
Доброе утро всем! Меня интересует такой вопрос: если физ.лицо оказало разовые услуги ну допустим по ремонту офиса и продлилось это меньше 30 кал.дней. Получается что что с суммы договора я удержу помимо ИПН еще и ОПВ?!
Автор: Мелена
Добавлено: #25  Вт Ноя 08, 2016 12:07:33
Заголовок сообщения:
Natali Dаv,
попробуйте еще раз прочитать всю ветку с начала.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #26  Ср Ноя 09, 2016 00:54:42
Заголовок сообщения:
Pietr Tikhonov говорит:
Кроме того, работа по договорам ГПХ включается в трудовой стаж на основании пп.5 п.1 ст.13 Закона РК"О пенсионном обеспечении в РК" для исчисления пенсионной выплаты.

Тут такой нюанс. В ст.13 закона О пенсионном обеспечении определяется исчисление трудового стажа для назначения пенсионных выплат по возрасту, т.е. только трудовой стаж до 01.01.1998.
Причем
Статья 14 закона О пенсионном обеспечении говорит:
1. Трудовой стаж для исчисления пенсионных выплат по возрасту за период до 1 января 1998 года подтверждается трудовой книжкой.

Сомневаюсь, что кто-то до 1998 г. делал в трудовой книжке записи по получению доходов по договорам ГПХ.

А вот в соответствии с изменениями в ст.4, вступающими в силу с 01.01.18., при назначении базовой пенсии будет учитываться весь трудовой стаж за все время работы, вплоть до выхода на пенсию. Причем он даже называться будет по-другому: не "трудовой стаж", а "стаж участия в пенсионной системе" и в период после 01.01.98. он будет определяться не по трудовой книжке, а по ОПВ. Поэтому все физлица заинтересованы в том, чтобы у них в каждом месяце были хотя бы минимальные ОПВ. И если у кого-то оказание услуг по договорам ГПХ является единственным легальным источником дохода, то по-хорошему надо платить эти добровольные ОПВ, чтобы не терять стаж.
Pietr Tikhonov говорит:
считаю, что в программе у них не заложен автоматический возврат, но ГК "Правительство для граждан"и (или) ЕНПФ могут сторнировать вручную.

На каком основании?
Pietr Tikhonov говорит:
При уплате он должен указать месяц, за который производятся ОПВ, поэтому считаю, что он должен разбить сумму по договору ГПХ на месяца, соответствующие периоду работ/услуг.

Считаю, что такая обязанность не прописана в законе.
Если АВР подписан один после выполнения всего договора, то на основании чего физлицо будет разбивать общую сумму по месяцам?
Или если договор заключен на срок 1 месяц или меньше, а сумма больше 75 МЗП? Даже если кто-то скажет, что такое маловероятно, но ведь возможно же?
Автор: Pietr Tikhonov
Добавлено: #27  Чт Ноя 10, 2016 17:05:40
Заголовок сообщения:
п.12 Правила по ОПВ, ОППВ говорит:
Период, за который перечисляются обязательные пенсионные взносы, указывается агентами в платежных документах, составляемых на бумажных носителях, в поле "Период" при проведении платежей без открытия банковского счета, в графе "Назначение платежа" при проведении платежей путем списания денег с банковского счета агента, а в электронных платежных поручениях формата МТ-102 в предусмотренном ключевом слове "PERIOD" в формате "ММГГГГ".

Закон РК "О пенсионном обеспечении в РК" говорит:
28) агент по уплате обязательных пенсионных взносов, обязательных профессиональных пенсионных взносов (далее – агент) – физическое или юридическое лицо, включая иностранное юридическое лицо, осуществляющее деятельность в Республике Казахстан через постоянное учреждение, филиалы, представительства иностранных юридических лиц, исчисляющие, удерживающие (начисляющие) и перечисляющие обязательные пенсионные взносы, обязательные профессиональные пенсионные взносы в единый накопительный пенсионный фонд в порядке, определяемом законодательством Республики Казахстан.

Ирина Локтионова говорит:
Сомневаюсь, что кто-то до 1998 г. делал в трудовой книжке записи по получению доходов по договорам ГПХ.
Дело в том, что право для участия в накопительной

Добавлено спустя 8 минут 38 секунд:

пенсионной системе дано с 01.01.2016 года, поэтому работа по договорам ГПХ до 01.01.2016 года не будет включена в стаж участия в пенсионной системе.

Ирина Локтионова, если заключен договор ГПХ на год, оплата будет произведена ежемесячно, то по-Вашему:
А) надо уплатить ОПВ только за месяц, в котором произведена оплата услуг \работ;
Б) надо уплатить ОПВ только за один месяц от суммы, указанной в договоре;
С) надо ежемесячно уплачивать ОПВ, при этом тот самый стаж участия в накопительной пенсионной системе не теряется?
Вы какой вариант выбираете?
ИМХО, вариант С).
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #28  Ср Ноя 16, 2016 20:54:46
Заголовок сообщения:
В этом вопросе согласна с Вами. Действительно, если уж платить добровольно эти ОПВ, то только помесячно, чтобы шел стаж для начисления базовой пенсии. Другого смысла их платить не вижу вообще.
Автор: tafel
Добавлено: #29  Вс Окт 29, 2017 20:33:37
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова,
Добрый вечер!

С ФЛ (он же работник ТОО) заключен Договор ГПХ на оказания услуг.
ИПН и ОСМП (с июля 2017г.) по договору ГПХ платит ТОО.
ОПВ ФЛ ежемесячно уплачивал добровольно-самостоятельно в течении 2016г.-2017г.

В ноябре 2017г. работник выходит на пенсию.
Предварительно показали документы в ДТиСЗ населения (Договоры, АВР, квитанции ОПВ, также распечатки ст. 13 ЗРК "О пенсионном обеспечении РК" и п. 3 "Об утверждении Правил и сроков исчисления, удержания (начисления) и перечисления ОПВ, ОППВ в ЕНПФ и взысканий по ним") и получили отказ.

Вопрос:
У кого-нибудь засчитали ОПВ по услугам ГПХ при исчислении трудового стажа для назначения пенсионных выплат по возрасту?
Автор: Pietr Tikhonov
Добавлено: #30  Пн Окт 30, 2017 01:09:37
Заголовок сообщения:
tafel, считаю действия ДТиСЗН правомерными, т.к.
1. Изменения, обсуждаемой в данной ветке, относятся к пенсионному обеспечению (к накоплениям) из ЕНПФ, сформированным за счет перечисленных ОПВ, а не к пенсионному обеспечению за счет бюджетных средств. Никто же не ущемляет его права в возможности снятия пенсионных накоплений из ЕНПФ.
2. Стаж после 1 января 1998 года не имеет значения для расчета пенсионных выплат по возрасту из НАО "ГК Правительство для граждан". Он важен только для назначения базовой пенсии, будет перерасчет всем пенсионерам с 1 июля 2018 года.
3. Предлагаю ознакомится с еще одним документом http://adilet.zan.kz/rus/docs/V1500011110
4. Он не работник, см. определение работника в ТК РК.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #31  Пн Окт 30, 2017 02:23:04
Заголовок сообщения:
tafel говорит:
У кого-нибудь засчитали ОПВ по услугам ГПХ при исчислении трудового стажа для назначения пенсионных выплат по возрасту?

Возможно, Вы хотели спросить: "У кого-нибудь засчитали ОПВ по услугам ГПХ при исчислении среднемесячной зарплаты для исчисления пенсионных выплат по возрасту"? Ведь трудовой стаж у него и так идет, т.к. он одновременно является работником.
Автор: tafel
Добавлено: #32  Пн Окт 30, 2017 11:22:37
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова говорит:

Возможно, Вы хотели спросить: "У кого-нибудь засчитали ОПВ по услугам ГПХ при исчислении среднемесячной зарплаты для исчисления пенсионных выплат по возрасту"? Ведь трудовой стаж у него и так идет, т.к. он одновременно является работником.


Доброе утро!
Как надо правильно задать вопрос и какие доки предоставить, чтобы в итоге получилась максимальная пенсия?

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ