» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Доверительное управение-что это такое?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: svetilo
Добавлено: #1  Пн Окт 26, 2015 17:02:52
Заголовок сообщения: Доверительное управение-что это такое?
Добрый день!
Уважаемые форумчане подскажите и расскажите что такое ДОВЕРИТЕЛЬНО УПРАВЛЕНИЕ? какие риски существуют для физ лица?
Дело в том, что директор хочет передать свое ТОО и ИП в доверительное управление физ.лицу (моей подруге...очень хороший порядочный человек), физ.лицо работает у него бухгалтером много лет...поэтому шеф доверяет ей.
Буду признательна всем... и спасибки гарантирую.
Автор: xolms
Добавлено: #2  Пн Окт 26, 2015 17:23:32
Заголовок сообщения:
svetilo говорит:
ИП в доверительное управление физ.лицу

не бывает такого. А темы вверху (Посмотрите похожие темы) не смотрели? там есть ответы.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #3  Пн Окт 26, 2015 19:20:19
Заголовок сообщения:
Советую почитать
http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=31911
http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=33876
http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=36727
Автор: svetilo
Добавлено: #4  Вт Окт 27, 2015 10:15:06
Заголовок сообщения:
xolms говорит:
не бывает такого.

почему не бывает?
выше указанных ссылках я прочитала что доверительным лицом, может быть:
"Доверительным управляющим может быть любое лицо, если иное не предусмотрено законодательными актами, но обязательно это лицо должно быть дееспособным. Назначение доверительным управляющим может быть произведено только с его согласия.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #5  Вт Окт 27, 2015 11:31:42
Заголовок сообщения:
Во-первых, доверительным управляющим не может быть физическое лицо. Обязательно ИП или юр.лицо, т.к. доверительный управляющий должен быть налоговым агентом (платить налоги) и сдавать налоговую отчетность от своего имени. Иначе теряется смысл доверительного управления.

Во-вторых, доверительное управление может осуществляться только в отношении какого-то имущества:
Статья 885 ГК говорит:
1. Объектом доверительного управления может быть любое имущество, включая деньги, ценные бумаги и имущественные права, если иное не предусмотрено законодательными актами.


А как вы себе представляете доверительное управление индивидуальным предпринимателем? Ведь ИП - это человек, а не имущество.

Здесь обсуждали эти вопросы http://balans.kz/viewtopic.php?t=45852
Автор: svetilo
Добавлено: #6  Ср Окт 28, 2015 10:08:23
Заголовок сообщения:
уважаемая Рита, !
Подскажите пожалуйста как все тогда оформить? т.к директору нужно отойти от бизнеса... в другую структуру
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #7  Ср Окт 28, 2015 11:38:00
Заголовок сообщения:
У ИП какая деятельность?
А в ТОО можно ведь просто сделать эту подругу-бухгалтера по совместительству еще и директором. Или он не может быть учредителем ТОО?
Автор: svetilo
Добавлено: #8  Ср Окт 28, 2015 11:53:04
Заголовок сообщения:
Рита говорит:
У ИП какая деятельность
на СНР... транспортные услуги и сдача в аренду офис

Рита говорит:
Или он не может быть учредителем ТОО
- не может
т.к он не должен быть свзян с бизнесом
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #9  Ср Окт 28, 2015 14:25:30
Заголовок сообщения:
По ИП он может заключить договор доверительного управления транспортными средствами и помещениями, которые используются в предпринимательской деятельности. При этом деятельность своего ИП он должен приостановить, а физлицо-доверительный управляющий должен зарегистрироваться в качестве ИП.

Долю участника в ТОО он тоже может передать в доверительное управление.
Автор: svetilo
Добавлено: #10  Ср Окт 28, 2015 17:06:43
Заголовок сообщения:
Рита говорит:
По ИП он может заключить договор доверительного управления

зачем это делать, если вы написали
Рита говорит:
При этом деятельность своего ИП он должен приостановить,


Рита говорит:
Долю участника в ТОО он тоже может передать в доверительное управление.

я так понимаю физ.лицу? и при этом физ лицо не сдает отчетность? т.к оа физ лицо
Автор: Miercoles
Добавлено: #11  Ср Окт 28, 2015 21:26:51
Заголовок сообщения:
Есть подозрение, вопрос изначально поставлен неправильно и обсуждать ДУ, не имеет смысла. Нужно Лицо (которому доверяют) назначить директором в ТОО и выписать доверенность от ИП (на заключение договоров, подписание документов и т.д. и т.п. )
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #12  Ср Окт 28, 2015 22:42:02
Заголовок сообщения:
svetilo говорит:
Рита говорит:
По ИП он может заключить договор доверительного управления

зачем это делать, если вы написали
Рита говорит:
При этом деятельность своего ИП он должен приостановить,

Я написала, что он должен приостановить деятельность, потому что вы написали
svetilo говорит:
он не должен быть свзян с бизнесом

Далее.
svetilo говорит:
Рита говорит:
Долю участника в ТОО он тоже может передать в доверительное управление.

я так понимаю физ.лицу? и при этом физ лицо не сдает отчетность? т.к оа физ лицо

Думаю, что долю в ТОО можно передать в ДУ физлицу, т.к. в данном случае доверительный управляющий действительно не будет платить налоги, но не потому что физлицо, а потому что налоги будет платить само ТОО.
Miercoles говорит:
Нужно Лицо (которому доверяют) назначить директором в ТОО и выписать доверенность от ИП (на заключение договоров, подписание документов и т.д. и т.п. )

Выше уже предлагался этот вариант, но
svetilo говорит:
он не должен быть свзян с бизнесом

следовательно, не может сдавать отчетность и платить налоги как ИП и не может быть учредителем в ТОО.
Если речь идет о гос.службе, то
Статья 10 закона О государственной службе говорит:
2. Государственный служащий в порядке, установленном законодательством Республики Казахстан, в течение месяца после вступления в должность обязан на время прохождения государственной службы передать в доверительное управление находящиеся в его собственности доли, акции (акцию) в уставном капитале коммерческих организаций и иное имущество, использование которого влечет получение доходов, за исключением денег, законно принадлежащих этому лицу, а также имущества, переданного в имущественный наем. Договор на доверительное управление имуществом подлежит нотариальному удостоверению. Копия нотариально засвидетельствованного договора на доверительное управление имуществом представляется государственным служащим в десятидневный срок со дня нотариального засвидетельствования в службу по управлению персоналом (кадровую службу) по месту работы. Правила передачи имущества государственных служащих в доверительное управление утверждаются Правительством Республики Казахстан.

Т.е. для гос.служащих других вариантов, кроме доверительного управления, просто нет.
Автор: svetilo
Добавлено: #13  Чт Окт 29, 2015 09:28:09
Заголовок сообщения:
Рита, вы все правильно поняли
Рита говорит:
речь идет о гос.службе


Добавлено спустя 44 секунды:

значит директор может офрмить на бухгалтера (физ.лицо)
Рита говорит:
долю в ТОО можно передать в ДУ физлицу, т.к. в данном случае доверительный управляющий действительно не будет платить налоги, но не потому что физлицо, а потому что налоги будет платить само ТОО.


Добавлено спустя 50 секунд:

а как быть с ИП (оно приносить доход) не хотелось бы приостанавливать...или правильно приостановить?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #14  Чт Окт 29, 2015 11:05:50
Заголовок сообщения:
По ИП есть 2 варианта:

1. Уже предлагался:
Рита говорит:
По ИП он может заключить договор доверительного управления транспортными средствами и помещениями, которые используются в предпринимательской деятельности.

Но доверительный управляющий должен быть ИП, а не просто физлицо.

2. Читаем еще раз ст.10:
Статья 10 закона О государственной службе говорит:
2. Государственный служащий в порядке, установленном законодательством Республики Казахстан, в течение месяца после вступления в должность обязан на время прохождения государственной службы передать в доверительное управление находящиеся в его собственности доли, акции (акцию) в уставном капитале коммерческих организаций и иное имущество, использование которого влечет получение доходов, за исключением денег, законно принадлежащих этому лицу, а также имущества, переданного в имущественный наем. Договор на доверительное управление имуществом подлежит нотариальному удостоверению. Копия нотариально засвидетельствованного договора на доверительное управление имуществом представляется государственным служащим в десятидневный срок со дня нотариального засвидетельствования в службу по управлению персоналом (кадровую службу) по месту работы. Правила передачи имущества государственных служащих в доверительное управление утверждаются Правительством Республики Казахстан.

Следовательно, госслужащий может продолжать сдавать в аренду помещение, это не запрещено.
Но вот что делать с транспортом? Его, в принципе, тоже можно сдать в аренду физлицу, но физлицо-арендатор все равно не сможет оказывать транспортные услуги без регистрации ИП.
Автор: svetilo
Добавлено: #15  Пт Окт 30, 2015 12:19:30
Заголовок сообщения:
Благодарю Рита, спасибку отправила!
Вы очень понятно все обьсянили, и вот какие он приняли решения :
1-Директор решил приостановить ИП т.к бухгалтер не хочет открывать на себя ИП
2-Долю в ТОО он переписала на физ.лицо, и налоги платить будет само ТОО

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ