| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Есть возможность осветить в СМИ все эти безобразия с ИС НК |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #1 Вс Сен 09, 2007 00:44:06 |
| Заголовок сообщения: | Есть возможность осветить в СМИ все эти безобразия с ИС НК |
Ситуация такая: есть журналист одной из центральных газет. С моей подачи она морально готова написать материал о "творящихся безобразиях". Но человеку нужны авторитетные мнения, на которые можно сослаться. Желающие дать свои комменты (без матов, разумеется), которые потом прозвучат в материале - просьба скинуть свой e-mail мне в личку. Или на ICQ - для связи с Вами. Нераспространение мыл лично гарантирую. ЗЫ Выступать придется "с открытым забралом". Поэтому если не готовы увидеть свои ФИО в газете - то не пишите. Я по соображениям журналистской этики комменты в материал дать не могу - хотя и хочу. Хотите? Давайте попробуем. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #2 Вс Сен 09, 2007 08:30:43 |
| Заголовок сообщения: | |
зачем в личку ? прямо здесь и начнем...я счас поплаваю схожу и приду и запощу... |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #3 Вс Сен 09, 2007 09:25:20 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
В личку я просил е-майлы или другие способы связи с теми, кто пожелает поучаствовать в подготовке данного материала. Помещать это в открытом доступе ИМХО не стоОит. Любимый e-mail из форума может попасть в базу спаммеров. Публиковать прямо в форуме свои координаты (телефон, адрес) тоже вряд ли будет. Для чего мне нужны координаты? Журналист не может при подготовке материалов давать информацию "из головы", "из пальца" или "с потолка". Журналисту нужно сослаться на источники - или дать комментарии людей, являющихся авторитетами в данной области. Не ссылаться же, в самом деле, на форум www.balans.kz и ники участников? Тем более, что журналист, прочитав в форуме что-либо вряд ли чего поймет - понадобятся разъяснения. Именно для этого мне и нужны координаты "добровольцев" - буде такие появятся. Ну а не будет желающих дать комментарии - и материала не будет. А так есть все-таки шанс привлечь внимание к проблемам бухгалтеров. ЗЫ: Название СМИ не оглашаю - форум читает масса людей, и кто-то нежелающий может попытаться принять превентивные меры. Зачем? Всему свое время. |
|||
| Автор: | Технический | ||||||
| Добавлено: | #4 Пн Сен 10, 2007 09:39:53 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
Что скрывать? Если что то не работает почему здесь не писать? В СМИ это хорошо. Согласен, но не с такой подачей, типа
Был Рамазан, который в СМИ поднимал эти вопросы.
есть много разных способов НЕ дать заспамить мыло с форума . Один из них написать емайл так, чтоб робот не понял, например Д М И Т Р И Й(собака).кз
В самом деле? Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд: Я встречаю положительно вашу активность. Можете подать заявку в рабочую группу тестеров. |
|||||||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #5 Пн Сен 10, 2007 10:43:32 |
| Заголовок сообщения: | |
Асаин, что толку от тестирования ? К примеру, ты сам уже давно знаешь, не меньше 2 лет, что размеры инсталлях налоговых клиентов НЕотптимальны, больше на 1,5-2 МБ. И что ? последние вышедшие клиенты точно также хорошо жмутся на 1-2 МБ...И так же весь Казахстан накручивает лишний трафик из-за того, что кому то в НАТе лень двинуть 4 раза мышкой... |
|
| Автор: | Elis |
| Добавлено: | #6 Пн Сен 10, 2007 10:54:41 |
| Заголовок сообщения: | |
Не все в мире делается от глупости. Есть продуманные вещи, которые с первого взгляда выглядят как чья-то глупость. Не секрет, что с введением эл.ФНО прибыли Казахтелекома существенно выросли. И не удивлюсь, если на определенных уровнях у Казахтелекома и NATа есть договоренность. Чем больше, тем лучше, чем хуже, тем лучше... "Если звезды зажигаются, то это кому-нибудь нужно"(с) |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #7 Пн Сен 10, 2007 11:06:57 |
| Заголовок сообщения: | |
Лен, не оправдывай бессмыслицу. Тем боле пример с размерами - только один из целого сонма. А троекратный вопль при старте ЭФНО 1.6.1.0 - тоже чей то великий замысел ? А тормоза при скачке с налоговых сайтов задуманы в техническом задании, наверное...налицо явные косяки, торчащие из всех углов... |
|
| Автор: | Fara | ||
| Добавлено: | #8 Пн Сен 10, 2007 11:24:49 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
боюсь без матов не получится |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #9 Пн Сен 10, 2007 11:26:37 |
| Заголовок сообщения: | |
To Compas: еще раз объясняю ситуацию: У журналистов - свои методы работы. Если человек, который взялся помочь, просит мнения конкретных людей - специалистов с именем, фамилией и "родом занятий"- для подготовки материала в газете, то обсуждать "а может?" я не вижу смысла. Кто хочет помочь - пусть "откроет лицо" прямо на форуме. Просто в личку, смоей точки зрения - безопаснее. А контакты я передам - для связи с Вами. Ведь звучали на форуме не раз мысли - о привлечении СМИ. Однозначно - просто по материалам форума с никами человек ничего писать не будет. И если хотя бы трех-четырех "комментаторов" не будет - тоже вряд ли. PS Спасибо за приглашение в рабочую группу - но вряд ли я смогу быть достаточно полезным. Активность - активностью, но есть ведь и другие дела. Не буду однозначно говорить "нет" - посмотрим по занятости. Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд: PPS Современные роботы фразы ДМИТРИЙ [собака] .кз уже давно научились понимать :) Картинки пока не индексируют :) |
|
| Автор: | Технический | ||||||||
| Добавлено: | #10 Пн Сен 10, 2007 11:51:47 | ||||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||||
Это и есть материал который не из 21 пальца. Я прошу не накручивать ситуацию по посадке в турму диссидентов . Секреты НАТ не путать с секретами НАТО. Видимо плаваешь в вопросе. Проясняю как делать. 1. Продолжайте обсуждение. Которое начато. 2. Дмитрий с помощью участниокв отфильтрует посты для материала. 3. Дмитрий обращается ко мне с просьбой достовернх имен с согласия автора сообщений. 4. Наслаждайтесь матриалом. Суть в том, что материал то есть, пропустите через решето согласуйте со мной и вперед. Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Создайте тестовый ящик и попробуйте. Добавлено спустя 7 минут 32 секунды:
Ну ребята, ну не напугивайте народ такими постами, жить не страшно, жить стало веселей. Ничего НЕ будет удалятся, кроме НАТ "козлы", то есть прямого оскорбления. Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды: Я со своей стороны насколько мне позволяет статус и башка с мозгом, приоткрою занавес для вас, что и как вертится. |
|||||||||
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #11 Пн Сен 10, 2007 12:05:15 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Будет или так, как предлагает журналист, взявшийся за тему - или не будет совсем. Никто ничего не будет фильтровать. Никто ничего не будет НИ С КЕМ (кроме редакции) согласовывать. Это не в правилах газет. Если лично Вы не хотите давать комментарии - не надо. Интересует мнение тех, кто хочет высказаться. Трибуна - есть. Я не прошу и не навязываюсь. Есть желание протрубить в СМИ пожалуйста. На форум (где собираются специалисты) я предложение дал. но на форуме свет клином не сошелся. |
|||
| Автор: | Технический | ||||
| Добавлено: | #12 Пн Сен 10, 2007 12:08:58 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Регламент не подписали. 12 сентября подпишут. Тогда будут учитыватся наши замечания при выходе программ. Кстати из за того что регламент не подписан, не разосланы мной ключики тестовые. Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Фраза дня. |
|||||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #13 Пн Сен 10, 2007 12:11:58 |
| Заголовок сообщения: | |
эээээээ....я не понял, в чем вообще проблема ? хотят люди где то высказаться с соблюдением норм этики, не нарушая Коснтитуцию, почему нельзя, где написано ? Компас, пойми, со стороны НАТа и МФ, если бы не было этих многолетних, всех заманавших косяков и проблем, никто бы никуда не высказывался. И вместо того что бы "...тащить и не пущать", лучше бы делали как надо свою работу. Или позвали специалистов, если сами не справляются. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #14 Пн Сен 10, 2007 12:26:15 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Слегка остыв, объясню позицию. Материал нужно согласовывать (более того, получить письменное разрешение автора) - если он взят с форума. Иначе это называется "плагиат". В данном случае необходимы мнения нескольких ЧАСТНЫХ лиц - СПЕЦИАЛИСТОВ по проблеме. Что касается "превентивных мер" - поверьте, они нужны. Ибо прецеденты уже были. Не выходил номер газеты с критической статьей. Пару раз материалы снимали с номера в последний момент. Было и похуже... |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #15 Пн Сен 10, 2007 12:30:46 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
есть такой хороший анекдот. "- Вовочка, почему позавчера не был в школе ? - МарьИванна, мама трусики постирала, мне нечего было надеть и в школу пойти. -А вчера почему не был ? - А вчера я шел в школу мимо вашего дома, МарьИванна...Гляжу, а ваши трусики также на веревке висят, сушатся.. Я и подумал, что вы тоже в школу не пошли...И повернул домой." примерно так звучат все причины...уже два года... |
|||
| Автор: | Сергей(П-П) |
| Добавлено: | #16 Пн Сен 10, 2007 12:49:24 |
| Заголовок сообщения: | |
Я например только из налоговой от программистов НК. Я обратился к ним с проблемой работы с ЭФНО последней версии. Он при мне установил, повылазило все то что есть, он выматерился на разработчиков, сказал мне спасибо за сигнал и мы распрощались. Может быть журналисту обратиться таким же образом в НК по этому поводу, а потом по цепочке дойти до ответственных лиц и выяснить всю подноготную создания ФНО и структуры обмена информацией доступной конечно же части? Поговорить с налогоплательщиками для начала потому что подводные камни с которыми сталкиваемся мы, на нашем уровне и рубятся, и до наших клиентов мы доводим все уже облизанным, а в налоговой на терминале например можно услышать много лестного обо всей этой системе. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #17 Пн Сен 10, 2007 12:55:54 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
может быть и так. Но не пойдет же человек ради моих красивых глаз с перепугу в НК - брать комментарии непенятно о чем? Я и так полгода уговаривал - но с моей Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд: подачи материал написан быть не может. |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #18 Пн Сен 10, 2007 13:03:29 |
| Заголовок сообщения: | |
Дааа.....Я уже подумываю, а не предоставить ли эти гребаные налоговые клиенты, еще более идиетский СГДС и мифический ИНИС самим себе ? Мне уже стыдно брать денги с клиентов за поддержку/установку/сопровождение ТАКИХ продуктов, стыдно и неудобно объяснять им, где куда пнуть, где сколько ждать...Оно мне надо ? Моя бухгалтерия работает, обороты считаются, отчеты выводятся...А поддержку всей этой картины абсурда пусть осуществляет тот, кто это все замутил - НК, МФ и т.д...и пусть эта только моя толпа (более 200 клиентов) упадет им на телефоны, двинется в коридоры...пусть они сами ее обучают, с ней разговаривают...у меня уже терпение кончается...уже и никаких денег не надо - чтобы тупо, идиотски сидеть и ждать соединения с сервером...по вопросам сопровождения этих программ обращайтесь к их собственнику ! Комитеет даже себе не представляете, КАКОЙ объем работы мы с него снимаем/снимали, выполняя функции "прокладки" между его косноязычными продуктами и пользователями... |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #19 Пн Сен 10, 2007 13:30:22 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
да не двинется никто. Будут давать взятки, будут уговаривать - а ругаться не станет никто. Хотя... один мой знакомый ИП-шник набил морду инспектору. Тот два часа пил чай в соседнем кабинете, а потом оказался ожидающую толпу принимать.... |
|||
| Автор: | Технический | ||||
| Добавлено: | #20 Пн Сен 10, 2007 13:39:02 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Не понял кто против чего? Пишите, я не могу секретности понять и боязности.
Два года назад никого не было. Были только сопли типа "УРоды что делают" |
|||||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #21 Пн Сен 10, 2007 13:45:55 |
| Заголовок сообщения: | |
(20) Возможно. Согласись, на десткий сад похоже. И тестирование ни-че-го-шень-ки не даст. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #22 Пн Сен 10, 2007 13:58:22 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Вы когда собираете команду для написания проекта в 1С - тоже сначала ПУБЛИЧНО оглашаете участников, цели, исходный код выкладываете? Скриншоты? ДО начала работы над проектом? |
|||
| Автор: | Gulyaim |
| Добавлено: | #23 Пн Сен 10, 2007 14:16:59 |
| Заголовок сообщения: | |
Не пойму о чем конкретно идет речь. В моей практике журналисты (я тоже когда была журналисткой - очень давно) обычно обозначали тему или по заросу направляли вопросы по интересующей теме. Если нужны официальные лица, АНК готова выступить - у нас есть наработанные темы - мы проводили круглый стол по проблемным вопросам автоматизации и можем посодействовать в привлечении сотрудников НК по вопросу к-л комментариев. Мое лицо подойдет, Дима? К тому же совместно с балансом мы ведем работу по отработке механизма тестирования ПО налогоплательщиками. На самом деле у Асаина очень много инфо - он просто скромничает. В лице АНК - это будет выглядеть, как куча специалистов - которые объединились и хотят что -то сделать полезное для общества, чтобы у таких как Семен меньше было проблем с ЭФНО, а он мог спокойно устанавливать, поддерживать и сопровождать. Дима, а Вы согласились выступить в качестве СПЕЦИАЛИСТА? |
|
| Автор: | Технический | ||||||||
| Добавлено: | #24 Пн Сен 10, 2007 14:22:02 | ||||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||||
(21) (22) Есть еще вопросы по СМИ и ИС НК, как лучше сделать учитывая мой опыт?
Я собираю не для 1с. Добавлено спустя 6 минут 30 секунд:
Ваше направление верно товарищи. Сейчас по сценарию обида "да пошел этот форум, я для него как лучше, а они". А они вот это предлагают.
Потом обида сквозь время проходит и вы пользуетесь результатами работы. |
|||||||||
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #25 Пн Сен 10, 2007 14:35:42 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
я НЕ МОГУ. Хочу, но не могу. По причинам ЛИЧНОГО характера. Писать буду не я. Идем дальше. "АНК готова выступить". КТО ТАКАЯ эта "АНК"? Кто такой "Compas".. Пока люди прячутся за никами - разговора не будет никакого. Вам самим хотя бы интересны мнения не "рабочих групп", а РЯДОВЫХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ? У нас ведь считается официально, что с ФНО все просто отлично - а на деле? На деле заказчиком является Минфин - а на пользователей наплевать. Софт "доводится до ума" уже 5 лет, качество - ЧУДОВИЩНОЕ, но на всех уровнях считается, что все "в шоколаде". А пользователи ВЫНУЖДЕНЫ пользоваться ЭТИМ. Более того, 90% бухгалтеров перевели на ЭТО - НАСИЛЬНО. Все об этом знают - и все молчат. В общем так. Если за неделю не найдется 3-4 желающих - вопрос будет закрыт. |
|||
| Автор: | Технический | ||
| Добавлено: | #26 Пн Сен 10, 2007 14:42:28 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Следим за историей форума молодой человек, либо читаем кратко происходящее. И эти вопросы отпадут типа "А ты кто такой?!" |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #27 Пн Сен 10, 2007 14:45:09 |
| Заголовок сообщения: | |
Compas, ошибаетесь. Обиды никакой не будет. Будет добровольное участие тех, кто пожелает высказаться. Обижаться мне не на что. Ну не захотел никто - ну, бывает. Значит, никому это реально не нужно. Несмотря на все "вопли толпы". Но если материал будет, то готовиться он будет так, как это принято. Добавлено спустя 5 минут 32 секунды: При чем здесь "история форума"? Я никак не могу взять в толк. Кем бы Вы ни были на форуме - СМИ это "до лампочки". Если Вы хоть раз в жизни читали газету, то могли бы обратить внимание, как подаются мнения: "Да эти компакт-параболики - полное фуфло" - высказался глинженер НИИЧАВО Сидорцов Модест Пупкинович, к которому мы обратились с просьбой прояснить ситуацию. И этот Сидороцов, заметьте, является реальным человеком с реальным мнением. Не "виртуалом". |
|
| Автор: | Технический | ||
| Добавлено: | #28 Пн Сен 10, 2007 14:54:57 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Вы хотели лично знать кто такой Compas и кто такой АНК и кто такой Гуляим. А по 27 сообщению
Мне нравится логическая цепочка. |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #29 Пн Сен 10, 2007 15:10:04 |
| Заголовок сообщения: | |
Compas, читать умеем? Выводы делать умеем? У меня все абсолютно логично. Цепочку объясняю: Собранные координаты я передам ДРУГОМУ человеку - журналисту. Непонятно? Для него что "АНК" что "Гуляим" что "Compas" что форум - пустые звуки. То же самое - читателям газет. И что Вам в моих логических построениях неясно? |
|
| Автор: | Технический | ||
| Добавлено: | #30 Пн Сен 10, 2007 15:15:54 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Да, умею. До свидания. |
|||
| Автор: | Gulyaim |
| Добавлено: | #31 Пн Сен 10, 2007 15:34:08 |
| Заголовок сообщения: | |
Дима, спокойствие только украшает мужчин. АНК - это Ассоциация налогоплательщиков Казахстана. А рабочие группы - это и есть простые пользователи - налогоплательщики (АНК) и их программисты, которые уже давно поняли, что без их вмешательства ничего хорошего у НК получиться не может. Поэтому собрали все проблемы ЭФНО - пригласили НК на круглый стол - озвучили ему эти проблемы. НК согласился, все еще раз перепроверил - и решил, что успех здесь возможен только при сотрудничестве. Мы говорим о своих проблемах - НК их исправляет - все как и должно быть - в рабочем порядке - мы друг другу доверяем. Может Вы и чуть чуть опоздали, Дима, но Ваш горячий вопрос уже давно подняли на обсуждение и даже успели предпринять конкретные меры. А то, что никто не захотел - это неправда - смотрите мой пост. Ассоциация налогоплательщиков - готова дать свои комментарии и рассказать что же на самом деле происходит - мы активно по данному вопросу сотрудничаем с Налоговым Комитетом РК и пытаемся что-то хорошее сделать общими усилиями. Координаты в личку скину. Когда возникает проблемы, лучше напрямую обратиться к их источнику, по крайней мере сначала, а если ничего не предпринимается, тогда стоит поднимать шум, я считаю. В данном случае - НК активно устраняет ошибки и все мы здесь, многие форумчане тоже лично в этом ему помогаем. Когда болит голова - Вы идете в аптеку, а не даете объявление на радио - "катастрофа - у меня болит голова. и кажется. у моего соседа тоже". Добавлено спустя 7 минут 2 секунды: Кстати, Дима, с Компасом поосторожнее - он весьма суров. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #32 Пн Сен 10, 2007 15:49:53 |
| Заголовок сообщения: | |
Gulyaim, вот теперь я читаю конструктивный ответ. Что касается Компаса. Я все понимаю. Он - админ. Он - суров. В рамках форума - он безусловно прав. Но прочитать-то внимательно можно, а не обижаться? Речь идет о том, что ЗА ПРЕДЕЛАМИ форума, в реальной жизни. Не в виртуальной, на форуме. В коридорах Налоговых инспекций. В кабинетах бухгалтеров, клянущих ЭТО на чем свет стоит. Выплачивающих штрафы по вине криворуких разработчиков. Содержащих этот самый Минфин на СВОИ ДЕНЬГИ. |
|
| Автор: | Gulyaim |
| Добавлено: | #33 Пн Сен 10, 2007 16:29:58 |
| Заголовок сообщения: | |
Да, кстати, мы все слушаемся Компаса, человек он суровый, но в то же время последовательный и если не прав, то всегда это признает и извиняется, порядок любит, поэтому мы его все уважаем, ценим, любим и доверяем. Во всем остальном - думаю - всегда договориться можно (мы же не марсиане - помните такой фильм старый старый?) - просто до сих пор все общение с НК было односторонее - для бухгалтеров НК - это бог, а оказывается там тоже люди работают - errare humanum est - человеку свойствено ошибаться. Если никто до сих пор кроме бурных эмоций не пытался ничего сказать НК, это уже проблема общения. И дело поправимое. |
|
| Автор: | Технический | ||
| Добавлено: | #34 Пн Сен 10, 2007 17:49:02 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Приезжайте без рамок к нам, покажу работу моих ребят на местах и работу с минфином. |
|||
| Автор: | Elis |
| Добавлено: | #35 Вс Окт 28, 2007 15:01:48 |
| Заголовок сообщения: | |
Dmitry, и как у вас эта эпопея закончилась? У меня хороший знакомый (тоже месяц назад в эпоху этих проблем на нашем форуме зарегился) позвонил позавчера, сказал, что статью подготовил в местной газете по поводу всех этих безобразий. Он очень грамотный IT-шник, но с такими ужасами впервые столкнулся. Ну вот все и вылил... Выйдет номер, почитаю, расскажу, здесь скрин выложу. |
|
| Автор: | Fara |
| Добавлено: | #36 Вс Окт 28, 2007 15:20:45 |
| Заголовок сообщения: | |
Elis, как скрин выкладывается? |
|
| Автор: | Vitaliy Romanyuk |
| Добавлено: | #37 Пт Ноя 09, 2007 19:14:23 |
| Заголовок сообщения: | |
Всем привет! Что там со статьёй, ещё не поздно поучаствовать? Мыло -- vitrom на гугле Кстати, давно уже валяется в архиве наборчик скриншотов, показывающих процесс деинсталляции ИНИСа (старого), убивающий практ. любую систему в ноль (ох, как мне когда-то хотелось встретиться с этим программером...). :-\ |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #38 Пн Ноя 12, 2007 23:07:49 |
| Заголовок сообщения: | |
Тут в карагандинской газете вышла-таки статья. На мой взгляд, конечно, не такая острая, но других статей на эту тему вообще не встречала. Как будто и не было проблемы по всей стране. Тишь и гладь... Сссылка на сайт этой газеты. http://www.nv.kz/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=7384&mode=thread&order=0&thold=0 Особенно понравилось высказывание "- Мало того что сама программа была некачественной, так еще и налогоплательщики к этому халатно отнеслись, - заявил "НВ" начальник управления информационных технологий при областном налоговом комитете Андрей Сапрунов. - Есть плательщики, которые хотели отправить, но не смогли. А бывало, что не очень-то и старались." Т.е. программа, конечно "г...", плательщики хотели отправить отчеты, но не могли, но вы представляете (!), были же и такие, которые не очень-то и старались, какой ужас, как им не стыдно! |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #39 Вт Ноя 13, 2007 10:08:26 |
| Заголовок сообщения: | |
Класс! У меня, кроме отрицательных эмоций эта статья не вызвала. |
|
| Автор: | Технический |
| Добавлено: | #40 Вт Ноя 13, 2007 10:10:26 |
| Заголовок сообщения: | |
Сосканируйте |
|
| Автор: | Vitaliy Romanyuk | ||||||
| Добавлено: | #41 Вт Фев 19, 2008 20:40:08 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
Elis, Melli, а где сканы-то?!
Кроме того, существуют, и никем ещё не отменены, ГОСТы, ИСО(!) и т.п. на разработку ПО. И там всё расписано -- кто, как, когда, как ставятся задачи, как проверяется их решение, как и кем утверждается. А было бы очень любопытно взглянуть (если он, конечно, существует -- Восток, однако) на Акт утверждения проектно-конструкторского решения (или как-то так, не помню точного названия) за подписями определённых лиц... Ну и дать им по кумполу.
Итак, НК собирается создать некую "систему". -- НК определяет её задачи (безопасность связи, аутентичность сообщений, возможность обновления) и условия эксплуатации (среди которых факты 1) существования "налогового календаря", из которого вытекают некие граничные даты, а также 2) цикличный с нарастанием по мере приближения этих дат характер нагрузки на каналы связи и оборудование НК). -- Всё это (включая мелочи насчёт сроков обновлений) фиксируется на бумажке-1 (и утверждается в аппарате заказчика). -- Сам НК либо сторонний подрядчик на основании бумажки-1 составляет проект инженерно-конструкторского решения, предусматривающий выполнение заданных условий. При этом ещё не идёт речи ни о "системах сертификации" (Тумар или ГОСТ), ни о чём-то ещё таком же конкретном. Получается бумажка-2. -- Бумажка-2 рассматривается и утверждается (Актом согласования, бумажкой-2-а) заказчиком (НК). -- На основании бумажки-2, получившей официальный статус при появлении бумажки-2-а, НК либо подрядчик составляют техническое задание на разработку (бумажку-3). А вот в нём уже оговариваются платформы, алгоритмы и т.п. Плюс все ограничения, перешедшие сюда с предыдущих этапов -- ещё с момента, когда НК чесал репу в фантазиях. -- Бумажка-3 попадает к непосредственному разработчику самой программы. Вместе со всеми обязанностями, вытекающими из вышеупомянутых условий и ограничений -- в т.ч. по поддержке и ведению (в т.ч. по своевременной разработке и тестированию форм). -- И только теперь начинается (разумеется, сопровождаемая положенными договорами) разработка самой программы. Конечно, не упомянуты ещё много сопутствующих документов и актов (бумажек-Х-а). Но самое главное -- при такой схеме всегда ясно видно: 1) кто виноват, 2) где именно ошибка, 3) в чём именно она и 4) как её легче и быстрее исправить. Что подводит нас к тому, что... ...Вообще-то этот бардак нужно не в СМИ "освещать", а в прокуратуре (причём сразу республиканской -- заказчик-то софта -- структура республиканского уровня). Ну и заодно и в КНБ, "для бодрости" (см. ниже). Если ошибки допущены на стадии общего планирования -- это "недобросовестное исполнение служебных обязанностей" (халатность) теми, кто планировал, или теми, кто потом утверждал. На стадии разработок -- невыполнение обязательств подрядчиком, или, опять-таки, ошибка утверждающего. На стадии ведения -- опять-таки невыполнение обязательств подрядчиком или неправильный выбор его. Все эти варианты давным давно прописаны в ГК (а кое-что и в УК), как и механизмы реагирования на них. А "для бодрости" можно предположить ещё (только предположить, без имён!): -- существование "мафии", которая отщипывает кусочек от "сверхнормативных" штрафов, которые платят "опоздавшие" налогоплательщики, -- сговор с КазТелекомом (антимонополька, ау!), который получает неплохую прибавку к трафику за счёт частого скачивания 10-15-мегабайтных "обновлений" ради обновления десятка-другого 1-10-20-килобайтных файлов, множества попыток отправить/получить уведы/и т.п. в "дни Ч", а также резко вырастающее время "висения" на линии "восьмёрочников" (абонентов "Зоны Интернет"), -- намеренную дискредитацию идеи "электронного правительства" (КНБ, не спим!) -- не говоря уже о "банальных" вещах, упомянутых выше -- возможной халатности, невыполнении договоров, сомнительном выборе подрядчиков, нарушении стандартов и т.д. Вот вам, дорогие АНК, широ-о-окое поле деятельности. :) И даже если "факты не подтвердятся", то "взбодрится" это кое-кого всё-таки заставит. :evil: "Не догоню -- так хоть согреюсь" ;) |
|||||||