| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Как вернуть деньги? Деньги перечислены по ошибке на старую фирму, вместо новой фирмы. |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | SBB |
| Добавлено: | #1 Ср Авг 26, 2015 20:17:38 |
| Заголовок сообщения: | Как вернуть деньги? Деньги перечислены по ошибке на старую фирму, вместо новой фирмы. |
Ситуация такая , по ошибке деньги были перечислены поставщику на старую ,как выяснилось , приостановленную фирму. А счет был выписан от его новой фирмы ,название отличается так незначительно , что при поиске в 1с просто их перепутали , почти идентичные. Вопрос в том ,как вернуть деньги обратно на наш счет. Руководство / собственно одно лицо / уверяет ,что ничего сделать не может ,написали претензию и на фирму и в банк , пока ответа нет , банк подтверждает ,что наши деньги упали на р/с старой фирмы Может ли наш банк самостоятельно вернуть деньги по нашему заявлению ,если взять согласие от этой прикрытой фирмы за подписью управляющего Они рассказывают разные версии ,что все до единого в т ч и директор уволились с фирмы ,потом сказали что они банкротятся Кто то же должен заниматься делами и подписывать бумаги и т п ??? Как проверить кто там есть и как сделать возврат ? Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды: Кто то платит налоги ,значит кто то есть и как найти Вид налога В 2010 году В 2011 году В 2012 году В 2013 году В 2014 году В 2015 году, по состоянию на 26.08.2015 - 12:30 Налоговые поступления 203,5 515,1 2 105,8 9 201,2 1 922,9 68,3 Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды: в 2015 году 68,3 т.т. раньше давали расшифровки налогов и видно было есть ли зарплата |
|
| Автор: | esiphi | ||||
| Добавлено: | #2 Чт Авг 27, 2015 08:43:55 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Предлагаю: На основании письма от новой фирмы произвести взаиморасчет с старой фирмой. Дт 1210(Н)-Кт 1210(С). С ув. |
|||||
| Автор: | Ведмедев | ||
| Добавлено: | #3 Чт Авг 27, 2015 09:15:27 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Можно только уповать на добропорядочность контрагента, что он сам добровольно вернет деньги или сделает взаимозачет как предлагалось выше, а вопросы должны быть к тому кто платил и куда смотрел когда платил. |
|||
| Автор: | SBB | ||||
| Добавлено: | #4 Чт Авг 27, 2015 11:08:33 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Выписала пп бухгалтер , у нее сгорел дисплей ,а запасной узенький и устно сказал ей платить на старое название т к не знал ,что переименовались - открылись , на экране отразилась только нижняя половина счета , название отличается только тремя буквами в хвосте. Новой фирмы в базе не было и внимание не обратили Они делали поставки нам много лет. Тут проблема в том ,что у них счет арестован ,несколько судов и вроде их оператор в банке сказал ,что отправить не возможно из за ареста , но знаю что суды в обеспечение иска арестовывают конкретные суммы иска ,а не весь счет. Возможно они не договаривают Но выяснять долгий путь Когда сказал про оплату сумм по налогам через рс за 14 и 15 гг, то сказали ,что не приостановлены и ведут судебные тяжбы В любом случае и директор и бухгалтер есть.
Я им предложил письмо от нас с указанием всех реквизитов и ситуаций -трехстороннюю сделку ,сверить деньги и сделать поставку от новой фирмы Обещали подумать ,жду Может у них идеи появятся Та возможно ? по моему письма нужны потому что договоров нет и если новая фирма напишет письмо ,то откуда информация? Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд: инициатива должна исходить от нас Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
А что вы предлагаете написать в письме от новой фирмы ? |
|||||
| Автор: | esiphi |
| Добавлено: | #5 Чт Авг 27, 2015 11:40:23 |
| Заголовок сообщения: | |
Предлагаю: "Просим Вас , оплату произведенную фирме(С) п/п №____ от _____ на сумму______,зачесть в счет наших взаиморасчетов, за поставленный Вам товар(услугу)(наименование) по счету(накадной) №__ от ____ на сумму____." Подпись руководителя." С ув. |
|
| Автор: | SBB |
| Добавлено: | #6 Чт Авг 27, 2015 13:21:48 |
| Заголовок сообщения: | |
у них нет взаиморасчетов и по их словам склады старой фирмы пусты и идут суды, все материалы на новой фирме, поэтому и думал об письме от нас Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды: может написать сразу и на старую и новую ? Сейчас позвоню и узнаю ,что они надумали |
|
| Автор: | SBB |
| Добавлено: | #7 Чт Авг 27, 2015 14:40:58 |
| Заголовок сообщения: | |
ничего не надумали |
|
| Автор: | SBB | ||
| Добавлено: | #8 Чт Авг 27, 2015 18:12:24 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Есть юридический аспект
|
|||
| Автор: | SBB |
| Добавлено: | #9 Пт Авг 28, 2015 08:59:22 |
| Заголовок сообщения: | |
Сегодня позвонил директор этих двух тоошек и сообщил , что на фирме никого нет и сам к себе он обратиться не может и никакое письмо написать не может , судебный арест на много миллионов , письмо получил по емайлу со ссылкой Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд: на 353 статью и она не понравилась ,а что либо делать отказывается по причине ареста и отсутствия работников Такое возможно - платить налоги /кто то подписывает бумаги/ ,ведет судебные тяжбы и никого нет , и что директор должен и может сделать Обе фирмы по одному адресу в одном офисе Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд: он спрашивает ,что он должен ответить на письмо? Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд: о том ,что они зарегистрировались с новым ,почти идентичным наименованием, они никого не предупредили Добавлено спустя 27 секунд: не только нас ,но и других заказчиков Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд: Вопрос - какие действия ему подсказать ,чтобы вернуть обратно наши деньги ? |
|
| Автор: | esiphi |
| Добавлено: | #10 Пт Авг 28, 2015 09:16:36 |
| Заголовок сообщения: | |
Считаю,что в данной ситуации,к решение проблемы необходимо подключить опытного юриста. С ув. |
|
| Автор: | Ведмедев | ||||||
| Добавлено: | #11 Пт Авг 28, 2015 09:58:49 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
Эта ответственность понятна, что есть, вопрос тут другой, претензии вы опять же будете предъявлять к тем кому заплатили, а им судя по
и
глубоко безразлично ваше положение, т.к. очередность по ГК ни кто отменять не будет, а у вас еще и требования совершенно свежие. Писать письма(подавать в суды и т.д. и т.п.) конечно можете, но виновато все равно во всем лицо, которое оплатило этот счет и спрашивать в конце концов придется с него. |
|||||||
| Автор: | SBB |
| Добавлено: | #12 Пт Авг 28, 2015 10:10:56 |
| Заголовок сообщения: | |
А то что все руководители сидят на одном стуле и в одном лице и одно под арестом ,а второе благополучно действует и увело активы - это ничего ? Добавлено спустя 55 секунд: похоже на мошенничество |
|
| Автор: | Ведмедев | ||
| Добавлено: | #13 Пт Авг 28, 2015 10:14:36 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
ну это точно не Вам разбираться, кто как сидит и действует, для этого есть уполномоченные органы. Юридически все претензии к лицу оплатившему счет. |
|||
| Автор: | SBB | ||
| Добавлено: | #14 Пт Авг 28, 2015 10:51:29 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Я сам могу написать в уполномоченные органы и зависли мои деньги и собственно могут отпустить товар и разбираться далее со своими тоошками Добавлено спустя 1 минуту: и судами , не зря же их открыли -суды Добавлено спустя 16 минут 11 секунд: Статья 353. Ответственность за неправомерное пользование чужими деньгами существует такая ответственность и так же есть статья в УК РУ за неосновательное обогащение нельзя пользоваться чужими деньгами случайно попавшими к вам в руки Добавлено спустя 16 минут 36 секунд: PS По поводу не возврата денежных средств на основании ГК РК и УК РК можно подать еще один иск в суд Добавлено спустя 43 секунды: хотелось бы мирно решить Добавлено спустя 19 минут 13 секунд:
юристы рекомендуют оформить переуступку прав требований и нам нужна поставка за деньги ,а не сами деньги |
|||
| Автор: | Ведмедев | ||
| Добавлено: | #15 Пт Авг 28, 2015 12:38:40 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Рекомендовать можно когда вторая сторона согласна что-то делать, а когда морозятся как у вас фих что вы сделаете, платить этой фирме Вас ни кто не заставлял, вы это сделали сами ДОБРОВОЛЬНО. |
|||
| Автор: | SBB | ||
| Добавлено: | #16 Пт Авг 28, 2015 18:08:30 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Никто не имеет права пользоваться чужими деньгами и эта наша ситуация прописана в ст 353 гк рк Случаются такие ситуации и схема такая Мы подписывает документом наши права требования с тоо сс , мы их кредиторы и потом их /права/ переуступаем тоо ст , подпереуступку прав тркбования тоо ст отпускает товар или получат иск в суд ,который у нас примут Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд: можем и репутацию им попортить Добавлено спустя 14 минут 20 секунд: ПРИМЕЧАНИЕ Переименовано название темы Я слово банкрот нигде не употреблял и откуда оно появилось ? Также выяснилось ,что деятельность никак официально не приостановлена ,платятся налоги по данным СОНО и внушительные ,естественно за деятельность Сейчас запились в суды и деятельность перекинули на другую свою фирму в том же офисе и теми же людми Добавлено спустя 4 минуты:
Руководитель по телефону сказал ,что ему надо предложить способ решения ситуации , вот подготовим договор переуступки и предложим Напрямую не отказываются :wink: Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд: Все люди и все друг от друга зависят и нельзя игнорировать этот фактор |
|||
| Автор: | A.Vail | ||
| Добавлено: | #17 Сб Авг 29, 2015 00:40:42 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
А в чем проблема тогда? |
|||
| Автор: | SBB |
| Добавлено: | #18 Сб Авг 29, 2015 10:36:15 |
| Заголовок сообщения: | |
Выше описано - в аресте счета с его слов и судебной тяжбе Одна тоо судится . а другая на которую перевел актив работает, и он по его словам не имеет досупа к р/с судящейся на которую упали деньги. Однако налоги он платит с рс , и подписывает документы ,значит не совсем честен. Сказал ,что там все уволены и он в т ч . За что налоги платит ,что за деятельность ? Мутно все. Активы на работающей и нам нужна оплаченная поставка товара ,материалы для нас, мы производственники. Вообще то все описано выше. Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд: Думаю про цессию , что бы потом рабочая смогла стребовать с судящейся наши деньги ,все в его же руках. Переуступка права требования – это перевод долгового обязательства или передача полномочий кредитора с одного лица на другое. Другими словами, изначально в таких отношениях есть два субъекта – кредитор и должник, которые заключили между собой договор. В силу каких-либо обстоятельств кредитор не может ожидать, пока должник вернет долг. Вот в таких случаях можно передать свои права требования третьему лицу. Кроме того, меняться может и должник.- |
|
| Автор: | SBB |
| Добавлено: | #19 Вт Сен 01, 2015 10:53:08 |
| Заголовок сообщения: | |
Готовлю проект соглашения о праве требования их возникшего долга перед нами в следствии ошибочного перевода , не могу четко сформулировать обоснование ,что деньги не их и они обязаны вернуть долг. Можно и для суда использовать и для приложения цессии. Для цессии нужно приложение ,а для суда договор или как обозвать документ ? |
|