» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Может ли ТОО на упрощенке получить лицензию и заниматься охранной деятельностью?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: anna_ira
Добавлено: #1  Ср Июн 03, 2015 17:38:14
Заголовок сообщения: Может ли ТОО на упрощенке получить лицензию и заниматься охранной деятельностью?
Добрый день!
Может ли ТОО на упрощенке получить лицензию и заниматься охранной деятельностью?
Дело в том, что согласно п.4 ст.6 Главы 2 Закона РК «О частном предпринимательстве» «охранная деятельность» не является субъектом малого предпринимательства.
Согласно Налогового кодекса РК, субъектами малого бизнеса признаются ИП и юр лица, отвечающие условиям, установленным статьями 428, 429, 433 и в ст.428 п.4 определены виды деятельности, на которые спец налоговые режимы не распространяются. В этом списке охранной деятельности нет.
Возникают противоречия между НК и законом «О частном предпринимательстве». А согласно п.4 ст.2 НК РК при наличии противоречия между настоящим Кодексом и другими законодательными актами РК, в целях налогообложения действуют нормы настоящего Кодекса.
Из выше изложенного выходит, что можно. Но может кто-то на практике сталкивался с такой ситуацией. Писать запрос в свой Налоговый комитет не хотим, зная, что будет набор выдержек из Кодекса, а реального ответа не дадут.
Автор: bagira
Добавлено: #2  Чт Июн 04, 2015 10:41:37
Заголовок сообщения:
Добрый день!
anna_ira говорит:
Может ли ТОО на упрощенке получить лицензию и заниматься охранной деятельностью?

нет, не может.
Вы сами ответили на свой вопрос;
anna_ira говорит:
«охранная деятельность» не является субъектом малого предпринимательства.
, а является средним предпринимательством.
А СНР могут вправе вести
anna_ira говорит:
субъектами малого бизнеса

Автор: anna_ira
Добавлено: #3  Чт Июн 04, 2015 13:13:23
Заголовок сообщения:
Да вот в том то и вопрос, что субъекты малого бизнеса на СНР могут заниматься любыми видами деятельности, кроме указанных в п.4 ст.428 НК РК, где запрета на охранную деятельность нет.
Автор: Раконка
Добавлено: #4  Чт Июн 04, 2015 15:01:45
Заголовок сообщения:
Добрый день, форумчане.
Очень интересует этот вопрос тоже.
Неужели bagira, права ? Но почему налоговая дает разрешение на применение упрощенки. У меня 2 ТОО с охранной деятельностью и применяют упрощенку.
Пока не поздно, нужно все переделать...вообще не задумалась, что они субъекты среднего предпринимательства.
Автор: Роза
Добавлено: #5  Чт Июн 04, 2015 16:19:32
Заголовок сообщения:
Закон о частном предпринимательстве по состоянию на 22.04.2015 года
статья 6 пункт 6
Цитата:
Для целей государственной поддержки и применения иных норм законодательства Республики Казахстан субъектами малого предпринимательства, в том числе микропредпринимательства, не могут быть признаны индивидуальные предприниматели и юридические лица, осуществляющие:
1) деятельность, связанную с оборотом наркотических средств, психотропных веществ и прекурсоров;
2) производство и (или) оптовую реализацию подакцизной продукции;
3) деятельность по хранению зерна на хлебоприемных пунктах;
4) проведение лотереи;
5) деятельность в сфере игорного бизнеса;
6) деятельность по добыче, переработке и реализации нефти, нефтепродуктов, газа, электрической и тепловой энергии;
7) деятельность, связанную с оборотом радиоактивных материалов;
8) банковскую деятельность (либо отдельные виды банковских операций) и деятельность на страховом рынке (кроме деятельности страхового агента);
9) аудиторскую деятельность;
10) профессиональную деятельность на рынке ценных бумаг;
11) деятельность кредитных бюро;
12) охранную деятельность;
13) деятельность, связанную с оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему.


Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

Цитата:
Индивидуальные предприниматели и юридические лица, осуществляющие деятельность, указанную в настоящем пункте, относятся к субъектам среднего предпринимательства.

Автор: anna_ira
Добавлено: #6  Чт Июн 04, 2015 16:26:26
Заголовок сообщения:
Да,
anna_ira говорит:
Возникают противоречия между НК и законом «О частном предпринимательстве». А согласно п.4 ст.2 НК РК при наличии противоречия между настоящим Кодексом и другими законодательными актами РК, в целях налогообложения действуют нормы настоящего Кодекса.

Разве не так?
Автор: Роза
Добавлено: #7  Чт Июн 04, 2015 16:28:03
Заголовок сообщения:
Цитата:
Статья 426. НК. РК. Виды специальных налоговых режимов
1. Специальные налоговые режимы подразделяются на следующие виды:
1) специальный налоговый режим для субъектов малого бизнеса, включающий в себя:
специальный налоговый режим на основе патента;
специальный налоговый режим на основе упрощенной декларации;
2) специальный налоговый режим для крестьянских или фермерских хозяйств;
3) специальный налоговый режим для юридических лиц – производителей сельскохозяйственной продукции, продукции ак-
вакультуры (рыбоводства) и сельских потребительских кооперативов.


средний бизнес вообще не может применять упращенку
Автор: anna_ira
Добавлено: #8  Чт Июн 04, 2015 16:45:18
Заголовок сообщения:
Понятия "средний бизнес " нет в НК РК, а малый не ограничен в ведении охранной деятельности
Автор: Раконка
Добавлено: #9  Чт Июн 04, 2015 16:48:14
Заголовок сообщения:
anna_ira говорит:
Да вот в том то и вопрос, что субъекты малого бизнеса на СНР могут заниматься любыми видами деятельности, кроме указанных в п.4 ст.428 НК РК, где запрета на охранную деятельность нет.

Вот именно, а охранная деятельность получается относится к среднему предпринимательству и эта статья вообще нам не подходит, хоть и нет запрета, потому что она для субъектов малого бизнеса. Как хорошо, что вы подняли эту тему. Спасибо вам за это.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #10  Чт Июн 04, 2015 17:56:30
Заголовок сообщения:
Раконка говорит:
Но почему налоговая дает разрешение на применение упрощенки. У меня 2 ТОО с охранной деятельностью и применяют упрощенку.
Пока не поздно, нужно все переделать...

Не нужно ничего переделывать, все законно, т.к. субъекты малого бизнеса и субъекты малого предпринимательства - это разные понятия, не надо их путать.

Субъекты малого предпринимательства - это понятие вводится в законе О частном предпринимательстве и используется не в целях налогообложения, а в других случаях. Еще раз выложу цитату из поста 5, но выделю в ней другие слова:
Пункт 6 статьи 6 закона О частном предпринимательстве говорит:
Для целей государственной поддержки и применения иных норм законодательства Республики Казахстан субъектами малого предпринимательства, в том числе микропредпринимательства, не могут быть признаны индивидуальные предприниматели и юридические лица, осуществляющие:

Причем для разных целей критерии отнесения к разным категориям предпринимательства разные:
Статья 6 закона О частном предпринимательстве говорит:
4. Отнесение субъектов частного предпринимательства к категориям используется для целей:
государственной статистики;
оказания государственной поддержки;
применения иных норм законодательства Республики Казахстан.
Для целей государственной статистики используется только критерий по среднегодовой численности работников.
Для целей оказания государственной поддержки и применения иных норм законодательства Республики Казахстан используются два критерия: по среднегодовой численности и среднегодовому доходу.
При этом программами государственной поддержки субъектов частного предпринимательства могут предусматриваться иные критерии для ее оказания.

В зависисмости от численности работников и(или) среднегодового дохода предприятие периодически может переходить из одной категории в другую, но это не значит, что оно обязано менять режим налогообложения.

В целях налогообложения критерии отнесения к субъектам малого бизнеса совсем другие:
Статья 427 НК говорит:
1. Для целей настоящего Кодекса субъектами малого бизнеса признаются индивидуальные предприниматели и юридические лица, указанные в статьях 429 и 433 настоящего Кодекса.

То есть только для целей налогообложения к СМБ относятся ИП на патенте и на упрощенке и ТОО на упрощенке, а для них запрета на охранную деятельность нет.

Поэтому можете спокойно на упрощенке заниматься охранной деятельностью. А вот если вы пойдете просить господдержку, то вам откажут, потому что как осуществляющие охранную деятельность вы не относитесь к субъектам малого предпринимательства для целей государственной поддержки, независимо от численности работников и среднегодового дохода.

Обсуждали это 4 года назад: http://balans.kz/viewtopic.php?t=33947
Автор: Раконка
Добавлено: #11  Чт Июн 04, 2015 18:17:03
Заголовок сообщения:
Ура !!! Ирина, спасибо большое. Вы как всегда выручаете...
Автор: anna_ira
Добавлено: #12  Чт Июн 04, 2015 18:49:51
Заголовок сообщения:
Спасибо всем за участие и обсуждение непростой темы!
Автор: ОльгаА
Добавлено: #13  Пт Июн 05, 2015 09:49:12
Заголовок сообщения:
Рита, подскажите пожалуйста,следила за Вашей темой. У меня знакомая директор в ТОО ( ОУР), охранное агенство, там работает всего 6 - 8 человек,два объекта охраняемых,получается они субъекты малого предпринимательства и не имеют право заниматься охраной? Что им сейчас делать? Закрывать ТОО? Просто я с охраной первый раз столкнулась.С/у.
Автор: Роза
Добавлено: #14  Пт Июн 05, 2015 10:15:30
Заголовок сообщения:
ОльгаА, Рита, в 10 посте все очень подробно расписала
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #15  Пт Июн 05, 2015 10:30:50
Заголовок сообщения:
ОльгаА, вы из моего поста почему-то сделали прямо противоположный вывод.

Из закона о частноп предпринимательстве следует, что если вы занимаетесь охранной деятельностью, то не относитесь к субъекту малого предпринимательства, а считаетесь субъектом среднего предпринимательства.

Добавлено спустя 57 секунд:

Рита говорит:
о частноп

Ну и написала! Правильно: "О частном"

Добавлено спустя 7 минут 22 секунды:

Еще раз.
ОльгаА, обратите, пожалуйста, внимание на формулировку п.6 ст.6 закона О частном предпринимательстве.
Там на писано, не так:
"Субъекты малого предпринимательства не имеют права заниматься охранной деятельностью",
а так:
"Субъекты предпринимательства, занимающиеся охранной деятельностью, не могут быть признаны субъектами малого предпринимательства".
То есть данный субъект должен быть отнесен к среднему предпринимательству, независимо от количества работников и дохода.
Автор: ОльгаА
Добавлено: #16  Пт Июн 05, 2015 10:45:13
Заголовок сообщения:
Рита, спасибо Рита. Любят у нас с одного на другое передёргивать,т.е. можно заниматься. С/у.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ