| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Официальное использование vs заимствование алгоритмов |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | d.Fedor | ||
| Добавлено: | #1 Чт Авг 23, 2007 18:11:43 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Семен, прежде чем "лаять" подумайте хорошенько... Вы пробовали получить DLL для проверки СИК официально? А вот разработчики типовых пробовали, и как понимаете глухо... ГЦВП держит алгоритм расчета в тайне. То что "украли" и выложили в свободном доступе... Простите вы сможете клиенту гарантировать что она абсолютно правильно расчитывает СИК и если завтра смениться алгоритм расчета, вы гарантировано получите новый алгоритм ? Словом за то что делаешь в конфигурации, надо еще и отвечать, это Вам "местечковым" по барабану... "Отмажетесь" ежели что, ну уйдет "вредный" клиент, какие проблемы.... |
|||
| Автор: | т.Сема |
| Добавлено: | #2 Чт Авг 23, 2007 18:20:21 |
| Заголовок сообщения: | |
угу...кто хочет сделать - тот делает...кто не хочет делать - ищет оправдание... г-н Федор, "местечковый" сейчас у нас вы-с...а я-с - столичный-с... |
|
| Автор: | Cleaner |
| Добавлено: | #3 Чт Авг 23, 2007 20:37:53 |
| Заголовок сообщения: | |
Ща оба схлопочете... |
|
| Автор: | KrEAtive | ||
| Добавлено: | #4 Чт Авг 23, 2007 22:01:43 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Да, было такое. Еще 2002 году (как раз тогда вышла типовая) на московском семинаре партнеров 1С такой вопрос поднимался. Но, не знаю по каким причинам, официального алгоритма получено не было (это же, наверное, страшная государственная тайна :nono: ). |
|||
| Автор: | т.Сема | ||
| Добавлено: | #5 Чт Авг 23, 2007 22:27:11 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
в принципе, можно подождать (примерно до кит. пасхи) официального госалгоритма в красной коробочке, перевязанной ленточкой, на блюдечке с голубой каемочкой...а можно воспользоваться поиском... http://web.host.kz/alexor/FAQs.htm страничка написана в 2001 году.... |
|||
| Автор: | KrEAtive | ||
| Добавлено: | #6 Пт Авг 24, 2007 10:29:23 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Ага, что бы потом говорили (в лучшем случае просто говорили), что фирма 1С своровала алгоритм (или dll-ку) и использует ее. Это же не серьезно. |
|||
| Автор: | т.Сема |
| Добавлено: | #7 Пт Авг 24, 2007 13:43:52 |
| Заголовок сообщения: | |
не смешите мои тапочки...а то фирма 1С не во...заимствует, скажем, так, алгоритмы...авторы этих алгоритмов постояно тусуются на Т1С и достаточно уже нарассказали об появлении в ТиС 7.7 нового функционала... или вот посвежее пример....заимствование методов ToySQL в 8-ку...даже вместе с их косяками (правда, незначительными), который наделал автор ТойСКЛ... |
|
| Автор: | Tary гость |
| Добавлено: | #8 Пт Авг 24, 2007 15:24:52 |
| Заголовок сообщения: | |
Господа програмисты помогите пожалуйста проблема: Переустановили компьютер, скопировали в него базы 1С. Новый компьютер стал хранителем баз 1С. Все вроде работает. Удаленные пользователи подключены и работают, открываются все документы. В новом компьютере в журнале касса при открытие документов и новых и старых выдает:Неправильный формат файла. Что делать?? |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #9 Пт Авг 24, 2007 15:37:31 |
| Заголовок сообщения: | |
Спасибо мы разобрались. У нас релиз на новой машине новый не установлен. :( |
|
| Автор: | Cleaner |
| Добавлено: | #10 Пт Авг 24, 2007 15:38:03 |
| Заголовок сообщения: | |
Обновить стартер до 25-го хотя бы релиза. |
|
| Автор: | NoName | ||
| Добавлено: | #11 Сб Авг 25, 2007 09:56:30 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Я вот не пойму: зачем как попугай повторять чужие слова некоего Бертыша с Кубани? И пытаться рассуждать о вещах, в которых, мягко говоря, не очень компетентен ? |
|||
| Автор: | т.Сема |
| Добавлено: | #12 Сб Авг 25, 2007 10:15:27 |
| Заголовок сообщения: | |
Потому что слова некоего Бертыша с Кубани коррелируют с моим опытом и догадками. Не секрет, что индустрия движется вперед за счет некоего "заимствования". И это нормально...Но. Когда фирма 1С с пеною у рта грозит начать судебные разборки даже за заимствование у нее процедур (мне лень искать сие место на оф. сайте), и притом сама тазами и возами тащит методы и атрибуты, в запарке вместе с косяками...Данная асимметрия вызывает жуткое неприятие. |
|
| Автор: | NoName |
| Добавлено: | #13 Сб Авг 25, 2007 10:25:22 |
| Заголовок сообщения: | |
В данном конкретном случае это не более, чем догадка. Тот косяк, который описан на Кубани (когда текст запроса собирается по частям), может проявиться в любой аналогичной системе, в т.ч. и в 7.7 (конечно, при использовании запросов) Как можно на основании этого делать вывод, что язык запросов 8.0 украден у автора ToySQL - оставим это на совести Бертыша. Наверное, ему очень хочется, чтобы было именно так. |
|
| Автор: | т.Сема |
| Добавлено: | #14 Сб Авг 25, 2007 10:29:37 |
| Заголовок сообщения: | |
этот данный конкетный случай - лищь часть из многих случаев...например, в истории ТиС 7.7 был период, когда яркий, прорывной авторский прикладной функционал часто появлялся в Тис через 0,5-1 года после обкатки в нетиповых авторских конфигурациях...скажете, этого не было ? |
|
| Автор: | т.Сема |
| Добавлено: | #15 Сб Авг 25, 2007 10:30:35 |
| Заголовок сообщения: | |
также могу привести примеры с БуДК 7.7 для Казахстана... |
|
| Автор: | NoName | ||
| Добавлено: | #16 Сб Авг 25, 2007 10:36:54 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Ага. Т.е. скользкую тему запросов 8.0 решили оставить ? Что ж, давай "примеры с БуДК 7.7 для Казахстана" (немного тревожит название конфигурации- что же это за БуДК ?). |
|||
| Автор: | Cleaner |
| Добавлено: | #17 Сб Авг 25, 2007 10:39:03 |
| Заголовок сообщения: | |
Семен, ну честно, вот положа руку... Тебе не нравится типовая или ЗАО "1С" в принципе? А ты как в анеке - "...не нравится - не жуй..." Уже в который раз субъективизм франча хотит возобладать над Бусидо... Может мне запретить тебе употреблять "типовая" и "1С" всуе? |
|
| Автор: | т.Сема | ||
| Добавлено: | #18 Сб Авг 25, 2007 12:04:43 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Граждане начальники и смотрящие за форумом ! Успокойтесь ! Заключенные никуда из зоны не бегут ! А тока хотят побакланить о беспределе администрации зоны... Успокоились ? автоматы опустили ? терь по порядку...
"Бухгалтерский учет для Казахстана" = БУдК по правилам образования аббревиатур в русском языке...Но. Упорно и настойчиво, еще со времен появления этой конфигурации на рынке, вендор называет ее ЕТК - Единая типовая конфигурация...в чем ее единство, хотелось бы знать ? она не охватывает 100 % рынка 7.7, хотя и подавляющую долю, более 90 %... |
|||
| Автор: | т.Сема |
| Добавлено: | #19 Сб Авг 25, 2007 12:12:23 |
| Заголовок сообщения: | |
столь вольное обращение с правилами рус. яз. наталкивает на мысль,что вендор вольно обращается с любыми правилами...что мы в дальнейшем и подтвердим... |
|
| Автор: | Cleaner | ||
| Добавлено: | #20 Сб Авг 25, 2007 12:19:07 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Ось побачимо... |
|||
| Автор: | т.Сема | ||
| Добавлено: | #21 Сб Авг 25, 2007 12:20:48 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
По этой теме я могу првести лишь слова Бертыша. Я лично ему доверяю. Точно так же, как вы доверяете 1С и не требуете у 1С никаких подтверждений и никаких доказательств каждого ее слова. Так что лучше оставим эту тему....пока. |
|||
| Автор: | т.Сема | ||
| Добавлено: | #22 Сб Авг 25, 2007 12:30:07 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
а и пожалуйста. Не секрет, что я, Курсаков С.А., при переходе на РПС-2006 сделал все необходимые действия еще 15 февраля 2006 года - переработал конфу...предвидя значительные трудности в коррелировании цепочек "старый счет - новый счет" у юзеров, я проработал нелпы для юзеров, в частности вспомогательную таблицу соответствия счетов ТПС-1997 и РПС-2006...Примерно с 15 февраля мы начали переводить юзеров на новый план счетов МСФО - РПС-2006...Раньше нас это сделал ОлегЕ из БСТ - середина января 2006 года...и возможно некоторые другие независимые разработчики...Рейтинг выпустил релиз для МСФО примерно в конце апреля 2006 года - позже меня...при том - я вижу во вспомогательном материале от Рейтинга для юзеров вспомогательную таблицу соответствия счетов ТПС-1007 и РПС-2006, автором структуры которой был я...браво, браво...хоть бы спасибо сказали, что ли - за идею благодарим Курсакова С.А....или автор идеи - Курсаков С.А....так принято во всем мире, когда объект авт. права не зарегистрирован, но на нем лежит отчетливый отпечаток авторства... |
|||
| Автор: | т.Сема | ||
| Добавлено: | #23 Сб Авг 25, 2007 12:36:54 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
я и не жую...у меня жуют...я же лично поблагодарил Нонаме даже за критические идеи, которые привели меня к переработке конфы http://www.balans.kz/topic4924.html неаккуратность и нечистоплотность вендора просто поражают..особенно вкупе с его ловкостью слона...например, несмотря на грозные заявления о преследовании за "колосок" (т. .е за украденную процедуру) на просторах Казнета до сих пор спокойно существуют форумы, где можно скачать свежие релизы БУдК 7.7, 8.х для РК и т.д... |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||||
| Добавлено: | #24 Пн Авг 27, 2007 09:33:36 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Сдаётся мне, что в Рейтинге хорошо знают, как им следует называть свой продукт.
А ещё такая же таблица была в ББ, и наверняка во многих других изданиях. Если не затруднит, выложите внешний вид своей таблицы, чтобы все могли сравнить её с той, что входит в состав типовой конфигурации. |
|||||
| Автор: | NoName |
| Добавлено: | #25 Пн Авг 27, 2007 09:36:28 |
| Заголовок сообщения: | |
Опять проспал, и сообщение ушло без авторизации. Это был я. |
|
| Автор: | т.Сема | ||||
| Добавлено: | #26 Пн Авг 27, 2007 12:34:39 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
мне даже и лень выкладывать ее и доказывать, что у меня ее слизали...ибо все равно логика такова -
то есть мы, слоны, сами знаем что нам надо делать...с русским языком...и со всем остальным...
после апреля 2007 года - да. Я кому расписываю хронологию событий ? |
|||||
| Автор: | NoName | ||
| Добавлено: | #27 Пн Авг 27, 2007 15:21:56 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Очень жаль. Вполне можно было выложить сюда, и для всех стало бы ясно, кто есть кто. И для меня в том числе - мы вовсе не слепые фанатики. А так - одни слова. Пока, во всяком случае, ничего кроме слов. |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #28 Пн Авг 27, 2007 19:18:16 |
| Заголовок сообщения: | |
различные ваианты таблицы, сделанные мною уже к 15 февраля 2006 года |
|
| Автор: | d.Fedor |
| Добавлено: | #29 Пт Авг 31, 2007 17:24:04 |
| Заголовок сообщения: | |
Ну во первых уважаемый Сема, не путайте понятия. ЕТК называлась конфигурация для 7.7, БУК (и именно так, а не БУдК) называется конфигурация для 8. Во вторых снимите розовые очки, ЕТК писалась с чистого листа, твою конфигурацию разработчики никогда не видели. Помню в прошлом году спросили, после твоих "выступлений" на этом форуме, как бы посмотреть, что там такое они "стащили", я правда уже не помню, давал или нет. По мойму нет.... В третьих, с чего Вы и вам подобные считают что у ВАС слизывают??? С чего Вы берете что разработчики 1С (имею в виду разработчиков фирмы 1С), которые придумали и реализовали платформу, будут "лямзить" решения у кого то, сделанные на их собственной платформе??? У вас не возникает мысли, что человек, писавший платформу, когда то определявший как, каким образом, будет работать та или иная команда, не знает как эффективнее ему реализовать код для решения той или иной задачи?! И он будет "подглядывать" у вас, эффективные методы??? У людей имеющих слабое представление о логике платформы?! Тем более что эта логика никогда нигде не публиковалась!!! Подобные утверждения на мой взгляд стоят в одном ряду с утверждением что вы изобрели автомобиль. |
|
| Автор: | т.Сема |
| Добавлено: | #30 Пт Авг 31, 2007 17:34:50 |
| Заголовок сообщения: | |
оооо...кого я вижу...г-н Федор, вы до сих пор считаете ,что "SQL не любит тупого копирования" ? а я седни тупо так 4-гиговую базу за 15 минут скопировал (MDF+LDF)...вместо того чтобы ее выгружать-загружать 2 часа... |
|
| Автор: | d.Fedor |
| Добавлено: | #31 Пт Авг 31, 2007 17:39:40 |
| Заголовок сообщения: | |
:) Под тем же сервером? возмет. Ан если сервер на той же машине переустановить, надо будет разлочивать.... Хотя многие действия достаточно просты для грамотного админа SQL |
|
| Автор: | т.Сема |
| Добавлено: | #32 Пт Авг 31, 2007 17:48:21 |
| Заголовок сообщения: | |
"разлочивать" (т.е. по научному - stop SQL Agent) нужно в любом случае, и под тем же и не под тем же сервером. под тем же на одной машине переносится легко. под иным сервером буду пробовать в пон-к. Что скажете по сабжу ? почему табличка от Рейтинга, опубликованная позже моей, похожа на мою 1:1 ? Телепатия ? |
|
| Автор: | Witch`ka |
| Добавлено: | #33 Пт Авг 31, 2007 20:25:58 |
| Заголовок сообщения: | |
Может быть потому что задача одна и та же? Семен, простите за вопрос, но Вам достаточно слова? Конфигурация для 8 называется "Бухгалтерия для Казахстана 8", сокращенно БК 8. БУК - рабочее сокращенное название конфигурации для 7.7 |
|
| Автор: | т.Сема |
| Добавлено: | #34 Пт Авг 31, 2007 20:58:29 |
| Заголовок сообщения: | |
Молодцы. Стойко держатся. И правильно - никогда не признавайтесь. "Тем хуже для фактов". А факты есть еще....Но поскольку "5 за артистизм" я уже поставил, закругляемся. |
|
| Автор: | NoName | ||
| Добавлено: | #35 Вс Сен 02, 2007 09:06:41 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Семён! Ты вообще-то видел таблицу от Рейтинга? Там вообще две таблицы - одна для перевода из старого ПС в новый ПС, другая - из нового в старый. У тебя только одна - перевод из нового в старый плюс список новых счетов. Надо обладать очень богатым (или больным) воображением, чтобы утверждать, будто таблицу украли. Если же утверждать, что украли саму идею создания подобной таблицы - так это вообще к психиатру. |
|||
| Автор: | Технический | ||
| Добавлено: | #36 Вс Сен 02, 2007 09:16:37 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Если я не пишу, это не значит что не читаю. Понизили тон все. Все воры вокруг одни враги. Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:
|
|||
| Автор: | т.Сема |
| Добавлено: | #37 Вс Сен 02, 2007 09:37:24 |
| Заголовок сообщения: | |
(36) все в порядке. (35) ОК. Я понял вашу точку зрения. |
|
| Автор: | d.Fedor |
| Добавлено: | #38 Пн Сен 03, 2007 17:38:06 |
| Заголовок сообщения: | |
Скажу проще, если нужно что-бы катилось, человек сделает колесо, причем одновременно с ним на другом конце земного шара другой человек сделает то же самое. Задача одна и решение напрашивается само собой. Может конечно для Вас это плод ночей без сна, но это не значит что Вы единственный кто смог это решить. И многие Ваши публикации с претензией на "уникальность" если внимательно и хронологически отследить по просторам инета, удивитесь, что многие это решили раньше Вас и позже, причем самостоятельно. Ведь задачи которые Вы решаете в конфигурации везде одни и те же, они достаточно узконаправлены и известны начальные вводные. отсюда "похожесть" решений. Потому как там кординально другое придумать достаточно сложно... |
|
| Автор: | т.Сема | ||
| Добавлено: | #39 Пн Сен 03, 2007 19:10:19 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
()38 спасибо, я понял вашу позицию.
правильно пишется "кАрдинально" |
|||
| Автор: | Cleaner |
| Добавлено: | #40 Вт Сен 04, 2007 11:56:47 |
| Заголовок сообщения: | |
Все высказались? Закрыть тему? А то смотрю вечер перестает быть томным... |
|
| Автор: | d.Fedor |
| Добавлено: | #41 Вт Сен 04, 2007 17:05:57 |
| Заголовок сообщения: | |
:) Раз Семен стал проверять орфографию, значит можно закрывать. Возражений у него больше нет, смею надеяться убедили :) |
|