» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Социальные отчисления за ИП ОУР - с совокупного дохода или с объекта (доходы минус расходы)?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Evgenya_65
Добавлено: #1  Пн Май 18, 2015 21:30:00
Заголовок сообщения: Социальные отчисления за ИП ОУР - с совокупного дохода или с объекта (доходы минус расходы)?
ИП работает на ОУР. Затрудняюсь в расчете социальных отчислений за индивидуального предпринимателя. Подскажите пожалуйста социальные отчисления за индивидуального предпринимателя рассчитываются с совокупного дохода за месяц или с дохода, определяемого как совокупный доход за месяц минус расходы месяца.
Автор: Pietr Tikhonov
Добавлено: #2  Пн Май 18, 2015 22:29:00
Заголовок сообщения:
Evgenya_65 говорит:
социальные отчисления за индивидуального предпринимателя рассчитываются с совокупного дохода за месяц
Верно, исходя из определения, данного в п.4 Правил исчисления и перечисления СО:
Цитата:
Для самостоятельно занятых лиц, за исключением применяющих специальные налоговые режимы, объектом исчисления социальных отчислений является совокупный доход, состоящий из доходов, подлежащих получению (полученных) ими в Республике Казахстан и за ее пределами в течение одного месяца.

Автор: Evgenya_65
Добавлено: #3  Пн Май 18, 2015 22:34:00
Заголовок сообщения:
Смущает формулировка Сначала- совокупный доход,а затем состоящий из доходов, подлежащих получению . Какой брать за правило совокупный или подлежащий получению? :shock:
Автор: Pietr Tikhonov
Добавлено: #4  Пн Май 18, 2015 22:38:47
Заголовок сообщения:
Evgenya_65, это метод начисления (п.2 ст.57 НК РК), т.е. для определения совокупного дохода суммируете доходы, подлежащие получению (полученных) согласно метода начисления за 1 месяц.
Автор: Evgenya_65
Добавлено: #5  Вт Май 19, 2015 07:06:05
Заголовок сообщения:
Не согласна ст57 п2 НК РК гласит вот о чем
ст.57
п.2. Метод начисления – метод учета, согласно которому результаты операций и прочих событий признаются по факту их совершения, в том числе со дня выполнения работ, предоставления услуг, отгрузки и передачи товаров покупателю или его доверенному лицу с целью реализации или оприходования имущества, а не со дня получения или выплаты денег или их эквивалентов.
Pietr Tikhonov говорит:
Для самостоятельно занятых лиц, за исключением применяющих специальные налоговые режимы, объектом исчисления социальных отчислений является совокупный доход, состоящий из доходов, подлежащих получению (полученных) ими в Республике Казахстан и за ее пределами в течение одного месяца.

это из части третьей пункта 4 Правил ,а в ст 183 НК Доход индивидуального предпринимателя - налогооблагаемый это откорректированный расходы за месяц
В Правила, уточнения в пункт 4 не внесены. и в меня эта формулировка поселяет сомнения ,а правильно ли я исчисляла СО налог ,
платим такие суммы ежемесячно .когда ссылаясь на закон цифра будет совсем другая .
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #6  Вт Май 19, 2015 08:40:56
Заголовок сообщения:
Статья 183 НК относится к разделу 6 НК, который называется "Индивидуальный подоходный налог". Поэтому в ст.183 определяется доход ИП в целях обложения ИПН.
А в Правилах исчисления ОПВ определяется доход ИП в целях исчисления СО. Поэтому эти доходы не обязаны совпадать.

Добавлено спустя 52 секунды:

Рита говорит:
в Правилах исчисления ОПВ

Извиняюсь, хотела написать " в Правилах исчисления СО"
Автор: Evgenya_65
Добавлено: #7  Вт Май 19, 2015 09:27:16
Заголовок сообщения:
Согласна с Рита, по поводу ст 183 НК
Но правила то ,тоже говорят :совокупный доход, состоящий из доходов, подлежащих получению (полученных) ими в Республике Казахстан и за ее пределами в течение одного месяца.
Т.е совокупный доход это полученный доход в РК и за ее пределами .получается все таки для исчисления СО надо брать доход к получению .
Кто нибудь обращался за разъяснениями в НК или Министерство ?
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #8  Вт Май 19, 2015 09:32:33
Заголовок сообщения:
Evgenya_65 говорит:
с совокупного дохода за месяц или с дохода, определяемого как совокупный доход за месяц минус расходы месяца.

Считаю с СГД.
Ищем аналогичные фразы в Налоговом кодексе - п.3 статьи 427 Налогового кодекса:
Цитата:
3. Объектом налогообложения для налогоплательщиков, применяющих специальные налоговые режимы на основе патента или упрощенной декларации, является доход за налоговый период, состоящий из всех видов доходов, полученных (подлежащих получению) на территории Республики Казахстан и за ее пределами.

Таким образом, база для исчисления СО у ИП на СНР и у ИП на ОУР одинаковая.
Автор: Evgenya_65
Добавлено: #9  Вт Май 19, 2015 09:38:09
Заголовок сообщения:
Омарова Д.М. говорит:
3. Объектом налогообложения для налогоплательщиков, применяющих специальные налоговые режимы на основе патента или упрощенной декларации, является доход за налоговый период, состоящий из всех видов доходов, полученных (подлежащих получению) на территории Республики Казахстан и за ее пределами.

Сдесь указано что для для налогоплательщиков, применяющих специальные налоговые режимы на основе патента или упрощенной декларации а вопрос по ИП на ОУР .
Я начисляла СО с оборотов за месяц за Ипешника ,а сейчас сомневаюсь не переплатили ли мы налогов))))
Думаю придется обратиться все таки за разъяснениями в НК.
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #10  Вт Май 19, 2015 10:10:21
Заголовок сообщения:
Омарова Д.М. говорит:
Ищем аналогичные фразы в Налоговом кодексе - п.3 статьи 427 Налогового кодекса:

имелось ввиду - где еще по тексту других НПА кроме Закона об обязательном социальном страховании применяется фраза "доходы, полученные (подлежащие получению) на территории РК и за ее пределами."
Получается, что понятие "дохода", которое дается в статье 183 Налогового кодекса (для ИП ОУР для целей ИПН), не подходит, даже визуально, к понятию объекта обложения СО для ИП ОУР. А понятие объекта обложения для СНР, данное в пункте 3 статьи 427 Налогового кодекса, даже визуально, более схоже с понятием объекта обложения для СО ИП ОУР, данного в Законе об обязательном социальном страховании.
Автор: Evgenya_65
Добавлено: #11  Вт Май 19, 2015 11:50:58
Заголовок сообщения:
не согласна ст 427
3. Объектом налогообложения для налогоплательщиков, применяющих специальные налоговые режимы на основе патента или упрощенной декларации, является доход за налоговый период, состоящий из всех видов доходов, указанных в пункте 4 настоящей статьи, полученных (подлежащих получению) на территории Республики Казахстан, с учетом корректировок, производимых в соответствии с пунктом 8 настоящей статьи.
а в статье 183
1. Облагаемый доход индивидуального предпринимателя определяется в порядке,
по моему очень понятно и не перепутаешь в одном случае это индивидуальный предприниматель (ИП на ОУР ) а в другом ИП на СНР
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #12  Вт Май 19, 2015 12:30:21
Заголовок сообщения:
Этот вопрос несколько лет назад очень долго и подробно обсуждали здесь, на Балансе.
Посмотрите, например, эти темы:
http://balans.kz/viewtopic.php?t=39079
http://balans.kz/viewtopic.php?t=14538
Насчет
Evgenya_65 говорит:
Думаю придется обратиться все таки за разъяснениями в НК.

там вам ответят, что не являются уполномоченным органом по исчислению СО и не имеют право разъяснять НПА по этим вопросам. А уполномоченным органом является ГФСС, по поводу ответов которого рекомендую почитать http://balans.kz/viewtopic.php?t=48902
Автор: Evgenya_65
Добавлено: #13  Вт Май 19, 2015 12:53:18
Заголовок сообщения:
Рита впечатляют обсуждения и ваши скрины .Судя по вышеуказанным ссылкам думаю что обращаться в уполномоченные органы только время терять .
Резюмирую : ничего не меняю при исчислении СО по ИП на ОУР .еще есть нотариус и адвокт .т.е. от СД .
Очень бы хотелось ясности в этих правилах .будем ждать ...

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ