» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Где найти налоговую базу для исчисления налога на имущество ИП на СНР, не ведущего б/у?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Astra
Добавлено: #1  Пт Фев 06, 2015 13:51:08
Заголовок сообщения: Где найти налоговую базу для исчисления налога на имущество ИП на СНР, не ведущего б/у?
Здравствуйте, с 01.01.2013 г. произошли изменения в Нк РК и теперь согласно п. 4 ст. 397 для ИП на СНР , не ведущего б/у, налоговая база для исчисления налога на имущество жилого помещения такая же, как и для физлиц. Вчера в НК Алмалинского р-на эту самую налоговую базу мне не дали, отправив к независимым оценщикам. На Толе би - Байзакова отправили на 7 этаж, где появились "оценщики", которые за 10 000 готовы посчитать эту самую налоговую базу. Насколько это законно ? Абсолютно не хочется кормить подобных "бизнесменов", где взять эту налоговую базу?
Автор: JyliyaS
Добавлено: #2  Пт Фев 06, 2015 20:05:35
Заголовок сообщения:
balans.kz/viewtopic.php?t=43381

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:

Astra, Налоговой базой может являться стоимость приобретения вашего жилого помещения. Если данные отсутствуют, то в любом случае помещение придется оценивать.
Автор: Astra
Добавлено: #3  Пт Фев 06, 2015 21:18:50
Заголовок сообщения:
Не может. У меня жилое помещение.
balans.kz/viewtopic.php?t=43381

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

http://balans.kz/viewtopic.php?t=52084&highlight=%E8%EC%F3%F9%E5%F1%F2%E2%EE
Автор: JyliyaS
Добавлено: #4  Пт Фев 06, 2015 21:26:26
Заголовок сообщения:
А данное помещение выведено из жилого фонда?
Или как оно используется в предпринимательской деятельности?
И чем мотивировал свой отказ в оценке НК?

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

Простите, не увидела ваше второе сообщение
Автор: Astra
Добавлено: #5  Пт Фев 06, 2015 21:30:29
Заголовок сообщения:
Это обычная квартира, которая сдается в аренду ИПшником. Ситуация для ИП на СНР по УД (не ведущим б/у) и ИП по патенту одинаковая.
Не мотивируют. Сказали по ИП с этого года Центр недвижимости, то бишь уполномоченный орган, данные не дает.
Автор: JyliyaS
Добавлено: #6  Пт Фев 06, 2015 21:35:49
Заголовок сообщения:
Тогда получается : НК РК ст 406. п 1. Налоговой базой по жилищам, дачным постройкам или объектам незавершенного строительства для физических лиц является стоимость объектов налогообложения, устанавливаемая по состоянию на 1 января каждого года уполномоченным государственным органом в сфере регистрации прав на недвижимое имущество.
Автор: Astra
Добавлено: #7  Пт Фев 06, 2015 21:41:59
Заголовок сообщения:
Мои поиски этой самой базы привели к следующему:
ст.399 НК РК- самое первое предложение:
1. Исчисление налога производится налогоплательщиками самостоятельно путем применения соответствующей ставки налога к налоговой базе.
Ставку мы знаем- 0,5%, налоговая база - такая же, как и у физлиц. Но если физлицам налог исчисляет НК на основании данных уполномоченного органа - Центра недвижимости (ЦН)проще говоря, то ИП должен сделать это самостоятельно.
Эти самые данные ЦН не засекречены, НК прямо указывает, как должен считать ЦН налоговую базу. Ни ЦН, ни любой другой "оценщик" не имеет права отходить от этой формулы.
Эта формула на первый взгляд сложная, но на самом деле собственнику неизвестен только один коэффициент-
Коэффициент зонирования. И тут начинается самое интересное- с 01.01.2013 г. вводят изменения в Нк, где равняют базу ИП на СНР без б/у по жилищам и физлиц, но Методика, на которую ссылается ст. 406 утверждена еще в 2012 году и остается без изменений. А там черным по белому:
2. Настоящая Методика регламентирует расчет коэффициента зонирования, применяемого при расчете стоимости объектов недвижимости физических лиц, не используемых в предпринимательской деятельности для целей налогообложения, согласно ст. 406 Налогового Кодекса Республики Казахстан.
Я думаю, что поэтому отдельно для ИП ЦН считать не может , так как нет методики, а данные физлиц , но только с применением Коэффициента зонирования=0 дать тоже не может. Учитывая, что он максимальный 1,95, то налоговая база Ипшников уменьшится практически в 2 раза. Отсюда все недомолвки и незаконная отправка к оценщикам.

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:

Поправьте меня, если я ошибаюсь.
Автор: Astra
Добавлено: #8  Пт Фев 06, 2015 23:20:27
Заголовок сообщения:
Astra говорит:

Я думаю, что поэтому отдельно для ИП ЦН считать не может , так как нет методики, а данные физлиц , но только с применением Коэффициента зонирования=0 дать тоже не может. Учитывая, что он максимальный 1,95, то налоговая база Ипшников уменьшится практически в 2 раза. Отсюда все недомолвки и незаконная отправка к оценщикам.

Даже не уменьшится, а будет 0, что совершенно не допустимо.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #9  Сб Фев 07, 2015 15:38:04
Заголовок сообщения:
Astra говорит:
Эта формула на первый взгляд сложная, но на самом деле собственнику неизвестен только один коэффициент- Коэффициент зонирования.

Разве один? А вот эти:
Статья 406 НК говорит:
С б – базовая стоимость одного квадратного метра жилища, дачной постройки,
...
К физ – коэффициент физического износа,
К функц – коэффициент функционального износа,

Согласна с вами, что ни налоговики, ни БТИ не имеют права скрывать данные о налоговой базе для физических лиц. Но, думаю, не по этой причине
Astra говорит:
Учитывая, что он максимальный 1,95, то налоговая база Ипшников уменьшится практически в 2 раза. Отсюда все недомолвки и незаконная отправка к оценщикам.
...
Даже не уменьшится, а будет 0

Согласно пункту 4 ст. 397 НК для ИП, не ведущих бухучет, налоговая база по квартирам, использующимся в предпринимательской деятельности, определяется в порядке, предусмотренном ст.406 НК.
Цитата:
1. Налоговой базой по жилищам, дачным постройкам для физических лиц является стоимость объектов налогообложения, устанавливаемая по состоянию на 1 января каждого года уполномоченным государственным органом в сфере регистрации прав на недвижимое имущество, определяемая в следующем порядке:

C = C б x S x K физ х К функц х К зон х К изм. мрп.

Раз для ИП налоговая база определяется в соответствии со ст.406, значит она определяется точно так же, как для физических лиц. И определяется не самим ИП, а уполномоченным органом, т.е. БТИ. Это потом уже ИП, получив от уполномоченного органа данные по налоговой базе, исчисляет сам налог самостоятельно.
Astra говорит:
Не мотивируют. Сказали по ИП с этого года Центр недвижимости, то бишь уполномоченный орган, данные не дает.

А вам и не надо по ИП. Вы попросите налоговую базу для физлица, это то же самое.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

Рита говорит:
Разве один? А вот эти:
Статья 406 НК говорит:
С б – базовая стоимость одного квадратного метра жилища, дачной постройки,
...
К физ – коэффициент физического износа,
К функц – коэффициент функционального износа,

А, точно - можно определить в ст.406!
Автор: Astra
Добавлено: #10  Сб Фев 07, 2015 17:52:30
Заголовок сообщения:
Рита говорит:

А вам и не надо по ИП. Вы попросите налоговую базу для физлица, это то же самое.


Я знаю. Даже зашла к начальнику отдела. Ответ был однозначный- для ИП налоговую базу не даем, у нас нет данных от ЦН. Глаза , при этом, честные, пречестные.
Лично я высчитала эту базу от обратного, т.к. Алмалинский вечно начисляет на физлицо этот налог. Но была по другим делам в НК, а потом в ЦН и заодно решила узнать про базу. Еще только начало февраля, в ЦН человек 10 ИП ходили с потерянным видом. Учитывая, что изменилась ставка за кв.м. в 2 раза в 2014 г. так еще ИП должны платить за то, чтобы узнать налогооблагаемую базу? И цена мне была озвучена за это 10 000. Это же не дело.
Автор: Большой начальник
Добавлено: #11  Сб Фев 07, 2015 17:59:57
Заголовок сообщения:
А если запросить налоговиков дать размер налога для физ лица и умножить его на 5? Если для физ лица ставка 0.1%, а для ИП - 0.5% от той же суммы?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #12  Сб Фев 07, 2015 22:33:42
Заголовок сообщения:
Astra говорит:
И цена мне была озвучена за это 10 000.

Это вообще беспредел! Может позвонить по телефону доверия и сообщить о вымогательстве?
Большой начальник говорит:
А если запросить налоговиков дать размер налога для физ лица и умножить его на 5? Если для физ лица ставка 0.1%, а для ИП - 0.5% от той же суммы?

Для физлица сейчас ставка не 0,1%, а прогрессивная шкала. Но вычислить от обратного можно, как это сделала Astra:
Astra говорит:
Лично я высчитала эту базу от обратного, т.к. Алмалинский вечно начисляет на физлицо этот налог.

Если другого выхода нет, то так и придется делать.
Автор: Куаныш К.Т.
Добавлено: #13  Вс Мар 27, 2016 14:32:02
Заголовок сообщения:
Добрый день всем!
ИП на УРН имеет НЕжилую недвижимость.
Есть договор купли-продажи от 1995 года, но там где продал за - пусто, а страховая оценка домовладения 232000 тенге.
Кроме этого есть оценка от 2005 года на 10млн.тг. (правда объект тогда находился на территории Алматинской области - но это же не влияет на налог на имущество, верно?)
А в 2014 году присоединили к городу и сказали сделать оценку. И оценили в 35 млн.тг ?! В ст. 397 п.4 говорится "...на дату возникновения права собственности на данный актив..."

Я могу посчитать от оценки 2005 года хотя бы?
Автор: Куаныш К.Т.
Добавлено: #14  Вс Мар 27, 2016 17:56:15
Заголовок сообщения:
Astra говорит:
Учитывая, что он максимальный 1,95, то налоговая база Ипшников уменьшится практически в 2 раза.


Простите, как уменьшится? Я что-то никак не пойму... Формула же увеличивает наоборот в 2 раза... К(зон) по любому больше 1 ,то есть от 1,25 до 1,95, верно же? Объясните пожалуйста.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #15  Пн Мар 28, 2016 11:19:47
Заголовок сообщения:
Куаныш К.Т. говорит:
Есть договор купли-продажи от 1995 года, но там где продал за - пусто

Вряд ли в 1995 году эти данные вносились в электронную базу. Предлагаю просто вписать в договор какую-нибудь сумму, только реальную, иначе вызовет подозрения.

Куаныш К.Т. говорит:
Я могу посчитать от оценки 2005 года хотя бы

Можете, только зачем вам переплачивать налог на имущество, если вы может платить небольшую сумму, ведь цены на недвижимость в 1995 году были смешные.
Куаныш К.Т. говорит:
Astra говорит:
Учитывая, что он максимальный 1,95, то налоговая база Ипшников уменьшится практически в 2 раза.


Простите, как уменьшится? Я что-то никак не пойму... Формула же увеличивает наоборот в 2 раза... К(зон) по любому больше 1 ,то есть от 1,25 до 1,95, верно же? Объясните пожалуйста.

Astra видимо имела в виду, что налоговая база для налога на имущество физических лиц, рассчитанная по формулам с.406 НК, примерно в 2 раза ниже реальной рыночной стоимости. Нам всегда трудно поверить в то, что налог может уменьшиться, обычно они только растут.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ