» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Должен ли пробиваться фискальный чек при осуществлении наличных расчетов, не связанных с реализацией

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: ЕкатеринаС
Добавлено: #1  Чт Янв 15, 2015 16:55:23
Заголовок сообщения: Должен ли пробиваться фискальный чек при осуществлении наличных расчетов, не связанных с реализацией

Добрый день!
Прошу помощи в следующей ситуации:
ТОО получило решение суда о выплате Должником-Покупателем основного долга и неустойки по Договору. Сумму основного долга Покупатель оплатил путем перечисления денежных средств на расчетный счет ТОО. Неустойку Должник планирует внести наличными в кассу ТОО.

Какие документы должно предоставить ТОО на подтверждение факта оплаты неустойки?

В редакции 2015 г. статья 645 Налогового Кодекса РК трактует, что «на территории Республики Казахстан денежные расчеты производятся с обязательным применением контрольно-кассовых машин». Подпункт 18 статьи 644 определяет денежные расчеты, как «расчеты, осуществляемые за приобретение товара, выполнение работ, оказание услуг посредством наличных денег».
Налоговый кодекс в редакции 2014 г. давал более конкретную трактовку. Как правильно оформить операцию на сегодняшний день сомневаюсь. С одной стороны - это не реализация товара, работ, услуг, с другой стороны - понятие "торговые операции" из статьи 645 исключили.

Интересно мнение Форумчан по данному вопросу.



Автор: Lapka
Добавлено: #2  Чт Янв 15, 2015 22:58:30
Заголовок сообщения:

считаю, фискальный чек пробивать не следует, должнику нужно будет выдать корешок ПКО


Автор: ЕкатеринаС
Добавлено: #3  Пт Янв 16, 2015 12:20:32
Заголовок сообщения: Re: Должен ли пробиваться фискальный чек при осуществлении наличных расчетов, не связанных с реализацией

Lapka, спасибо за отзыв!
Тоже склоняюсь к тому мнению, что пробивать фискальный чек при расчетах не связанных с реализацией не надо, но сомнения остаются.
Обратилась с настоящим вопросом на Параграф, специалисты дали ответ, что с 2015 г. надо пробивать фискальный чек на все денежные расчеты, независимо связаны они с реализацией или нет.
Но!
ЕкатеринаС говорит:
Подпункт 18 статьи 644 определяет денежные расчеты, как «расчеты, осуществляемые за приобретение товара, выполнение работ, оказание услуг посредством наличных денег».


А неустойка не является ни товаром, ни выполненной работой, ни тем более услугой.

У кого еще какое мнение? :unknown:



Автор: tanya01
Добавлено: #4  Пт Янв 16, 2015 12:51:40
Заголовок сообщения:

В той же статье 644в п.5 - определение контрольного чека-
Цитата:
5) контрольный чек - первичный учетный документ контрольно-кассовой машины, подтверждающий факт осуществления между продавцом (поставщиком товара, работы, услуги) и покупателем (клиентом) денежного расчета;

и я тоже склоняюсь к тому, что чек пробивать не нужно.
А почему клиент не может оплатить безналом? тогда бы куча вопросов отпала сама собой :(



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #5  Пт Янв 16, 2015 13:12:11
Заголовок сообщения:

Считаю, что в новой редакции с 2015 года ничего не изменилось. Раньше определение денежных расчетов было в ст.645, теперь его вынесли отдельным подпунктом в ст.644.
Кроме того,
[quote=Статья 645 НК"]4. При применении контрольно-кассовых машин предъявляются следующие требования:
...
2) осуществляется выдача чека контрольно-кассовой машины или товарного чека на сумму, уплаченную за товар, работу, услугу (за исключением контрольно-кассовых машин, используемых в торговом автомате); [/quote]
Из чего следует, что чек ККМ выбивается только за оплату товаров, работ, услуг.



Автор: ЕкатеринаС
Добавлено: #6  Пт Янв 16, 2015 14:15:27
Заголовок сообщения:

tanya01, Рита, Lapka, спасибо за отклик! Жму спасибки!
Согласна с Вашим мнением, смутил факт, что у нас с ТОО-Должником разошлись мнения по этому вопросу.

Должник безналом платить категорически отказывается, налом им внести проще. Наша позиция о выдаче только квитанции к ПКО, вызвала несогласие Бухгалтера - должника - она настаивает на выдаче фискального чека.

Всем спасибо! :hi: Буду отстаивать свою позицию :)



Автор: bagira
Добавлено: #7  Вт Дек 29, 2015 09:04:50
Заголовок сообщения:

Уважаемая Рита, можно узнать ваше мнение по следующей ситуации;
Нам Частный судебный исполнитель внес в кассу сумму долга и пеню которую он изьял у Должника-Покупателя. Нужно ли выбивать фискальный чек?

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

т.к контрагент Частный судебный исполнитель, я склоняюсь к решению что не нужно выбивать чек, но сумма внесенная является основным долгом и пеней нашего дебитора-должника - вот это меня и смущает...



Автор: esiphi
Добавлено: #8  Вт Дек 29, 2015 09:34:46
Заголовок сообщения:

bagira говорит:
т.к контрагент Частный судебный исполнитель, я склоняюсь к решению что не нужно выбивать чек
.
Он является посредником,поэтому
согласен с
Рита говорит:
чек ККМ выбивается только за оплату товаров, работ, услуг
.
С ув.

Добавлено спустя 14 минут 51 секунду:

P.S.Считаю,что оплата пени не является "торговой операцией" и фискальный чек не требуется.
С ув.



Автор: bagira
Добавлено: #9  Вт Дек 29, 2015 09:55:38
Заголовок сообщения:

Уважаемая esiphi, благодарю Вас!
bagira говорит:
Частный судебный исполнитель внес в кассу сумму долга

на эту сумму тоже не нужно выбивать чек?



Автор: esiphi
Добавлено: #10  Вт Дек 29, 2015 10:13:35
Заголовок сообщения:

bagira говорит:
не нужно выбивать чек?

Считаю,что нужно.
С ув.



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #11  Вт Дек 29, 2015 13:08:45
Заголовок сообщения:

Согласна с esiphi, по идее, на основную сумму долга надо пробить чек, а на сумму пени - не надо. Но с другой стороны, сумму пени вы все равно обязаны включить в доход, поэтому даже если пробьете чек на всю сумму, большой ошибки не будет.


Автор: bagira
Добавлено: #12  Вт Дек 29, 2015 15:50:34
Заголовок сообщения:

что то я запуталась... :shock:
Правильно я вас поняла частный судебный исполнитель внес к нам в кассу 500000-основной долг и 70000-пеню, я пробиваю чек на сумму 570000.
Верно ?

Добавлено спустя 47 секунд:

esiphi говорит:
Он является посредником,поэтому

согласен с


Рита говорит:


чек ККМ выбивается только за оплату товаров, работ, услуг


.

С ув.


Добавлено спустя 31 секунду:

esiphi говорит:
P.S.Считаю,что оплата пени не является "торговой операцией" и фискальный чек не требуется.

С ув.


Добавлено спустя 31 секунду:

esiphi говорит:
Считаю,что нужно



Автор: bagira
Добавлено: #13  Вт Дек 29, 2015 17:07:41
Заголовок сообщения:

Уважаемые Рита, esiphi, подскажите пожалуйста... скоро рабочий день заканчивается... чек выбивать? :unknown:

Добавлено спустя 24 минуты 31 секунду:

не дождалась ответа :cry:
выбила чек на сумму 570000.



Автор: vbnz
Добавлено: #14  Вт Дек 29, 2015 17:36:29
Заголовок сообщения:

Рита говорит:
сумму пени вы все равно обязаны включить в доход, поэтому даже если пробьете чек на всю сумму, большой ошибки не будет



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ