» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

При поставке CIP Алматы трансп. расходы отдельной строкой в инвойсе. Будет КПН и НДС за нерезидента?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: angel051054
Добавлено: #1  Пн Окт 06, 2014 18:33:48
Заголовок сообщения: При поставке CIP Алматы трансп. расходы отдельной строкой в инвойсе. Будет КПН и НДС за нерезидента?
Тема : Условия поставки – CIP Алматы. Транспортные расходы выделены отдельной строкой в инвойсе.
Возникает обязательство по КПН и НДС за нерезидента?

ТОО (СНР), плательщик НДС.
Получили товар -ИМПОРТ из Тайваня (Китай)
От поставщика (Тайвань) имеем инвойс на сумму 9164 $.
В инвойсе 4 наименования товара , у каждого своя стоимость на общую сумму 8394 $
Отдельной строкой в инвойсе выделена сумма транспортных расходов – 770 $
Условия поставки – CIP Алматы. Договора с Поставщиком нет. Только инвойс. Предоплата полной суммой 9164 $. Т.Е. оплатили поставщику и стоимость товара и транспортные расходы.
Имеем транспортную накладную (авиаперевозка). Транспортные расходы поставщик взял на себя.
Отправитель – Тайвань(Китай)
Получатель – Покупатель(Алматы)

Декларация на Товары оформлена с разбивкой транспортных услуг на каждую единицу товара, т.е. таможенная стоимость = стоимость товара + транспортные расходы = 9164 $.
Меня смущает отдельная строка в инвойсе – сумма транспортных расходов.

ВОПРОС: Возникает у нас обязательство по форме 101.04 – КПН за нерезидента и НДС за нерезидента?

Мои рассуждения: учитывая, что в нашем случае транспортные расходы нерезидента связанные с доставкой товара, реализованного в рамках внешнеторговой деятельности , включены в стоимость такого товара, то такие выплаты не подлежат налогообложению у источника выплаты на основании пп1 ,п.5 , ст. 193 Налогового кодекса и при этом не возникает обязательство по КПН и НДС за нерезидента.

Коллеги, жду ваши комментарии.
С уважением.
Автор: angel051054
Добавлено: #2  Вт Окт 07, 2014 10:33:39
Заголовок сообщения:
angel051054 говорит:
ТОО (СНР)
- упрощенная декларация
Автор: Стася_п
Добавлено: #3  Вт Окт 07, 2014 15:26:50
Заголовок сообщения:
angel051054 говорит:
Возникает у нас обязательство по форме 101.04 – КПН за нерезидента и НДС за нерезидента?

Считаю что нет. Так как
angel051054 говорит:
Мои рассуждения: учитывая, что в нашем случае транспортные расходы нерезидента связанные с доставкой товара, реализованного в рамках внешнеторговой деятельности , включены в стоимость такого товара, то такие выплаты не подлежат налогообложению у источника выплаты на основании пп1 ,п.5 , ст. 193 Налогового кодекса и при этом не возникает обязательство по КПН и НДС за нерезидента.
Верны.
Стоимость услуг по транспортировки товара на условиях CIP, оговоренная Invoce, оплачивается продавцом и включается в стоимость товара. У вас (покупателя), не возникает обязательств по исчислению КПН у источника выплаты, так как данная выплата связана с поставкой товара на территорию РК в рамках внешнеторговой деятельности, которая, на основании п. 5 ст. 193 НК, не подлежит налогообложению.
Это моё мнение, но может быть ещё кто-либо подключится к обсуждению данной темы.
Будем ждать.
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #4  Вт Окт 07, 2014 18:11:56
Заголовок сообщения:
angel051054 говорит:
Договора с Поставщиком нет.

А как банк пропустил? И вообще, тут должна быть обязательно письменная форма сделки.

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:

angel051054 говорит:
Мои рассуждения: учитывая, что в нашем случае транспортные расходы нерезидента связанные с доставкой товара, реализованного в рамках внешнеторговой деятельности , включены в стоимость такого товара, то такие выплаты не подлежат налогообложению у источника выплаты на основании пп1 ,п.5 , ст. 193 Налогового кодекса и при этом не возникает обязательство по КПН и НДС за нерезидента.

Можно было бы применить без сомнений, если бы соблюдались положения указанного подпункта.
Смущают фразы:
Цитата:
5. Налогообложению не подлежат:
1) выплаты, связанные с поставкой товаров на территорию Республики Казахстан в рамках внешнеторговой деятельности, за исключением оказанных услуг, выполненных работ на территории Республики Казахстан, связанных с данной поставкой.
В случае если по условиям договора (контракта) на поставку товаров в цену сделки включены расходы на оказание услуг, выполнение работ на территории Республики Казахстан, без выделения в договоре (контракте) отдельно сумм по приобретенным товарам и (или) таким расходам, то стоимость приобретенных товаров определяется на основе цены сделки, указанной в договоре (контракте), с учетом таких расходов.
В случае если по условиям договора (контракта) на поставку товаров в цену сделки включены расходы на оказание услуг, выполнение работ на территории Республики Казахстан, при этом сумма по приобретенным товарам указана отдельно от таких расходов, то стоимость по приобретенным товарам определяется без учета стоимости таких расходов;

Автор: angel051054
Добавлено: #5  Вт Окт 07, 2014 19:08:47
Заголовок сообщения:
Вот и меня смущает.
Попробую еще порассуждать.
1. Продавцу по предоплате согласно инвойса ТОО авансом оплатили и стоимость товара и стоимость транспортных расходов.

2. Продавец сам отгружает товар и сам нанимает авиаперевозчика. Т.е. ТОО на прямую не заключало с транспортной компанией сделку.

3. Условия поставки : CIP - поставка до места назначения с оплаченными транспортными и страховочными средствами.
По этим условиям
Продавец обязан :
- обеспечить надлежащую упаковку по правилам перевозки
- заключить за свой счет договор перевозки до места назначения.
- предоставить товар в попечение (первого) перевозчика
- осуществить за свой счет в пользу покупателя страхование товара
- осуществить экспортные формальности для вывоза товара
- направить покупателю счет- invoice, транспортный документ и страховой полис или сертификат.

Счет- invoice, транспортный документ - Продавец нам представил.

4. Таможня в Декларации на товар, каждую позицию (наименование) товара определяет стоимость вместе с транспортными расходами пропорционально.

5. В связи с тем, что нет договора, а есть инвойс и в нем отдельной строкой указано :
FREIGHT CHARGE & INSURANCE 770 $ - это можно принять так: Продавец перевыставляет нам транспортные расходы.
И Это уже не будет услугой по международной перевозке ?

И вот тогда нужно как исчислить КПН - 5% или 20 %? и НДС - возникает?
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #6  Вт Окт 07, 2014 19:15:24
Заголовок сообщения:
angel051054 говорит:
3. Условия поставки : CIP - поставка до места назначения с оплаченными транспортными и страховочными средствами.

Надо смотреть ГК - если там есть нормы, что при отсутствии договора действуют положения обычаев делового оборота и т.п. - то возможно удастся натянуть, что согласованные условия поставки по Инкотермс до места назначения и есть замена положений договора.
Но все равно, смущает, что в инвойсе отдельными строками показана стоимость товара и транспортировки.
Автор: angel051054
Добавлено: #7  Вт Окт 07, 2014 19:23:23
Заголовок сообщения:
Стася_п, Омарова Д.М., спасибо.
У меня не работает кнопка (лс) , хотела пригласить в свою тему еще : Трудоголик2, Svetlana.B
Они в этом вопросе хорошо разбираются.
Автор: Стася_п
Добавлено: #8  Ср Окт 08, 2014 09:42:36
Заголовок сообщения:
Омарова Д.М. говорит:
А как банк пропустил? И вообще, тут должна быть обязательно письменная форма сделки.

Сделка на незначительную сумму, поэтому для банка достаточно Инвойса.
Предлагаю ещё angel051054, по возможности составить м/у Вами и Вашим партнёром договор или соглашение в письменной форме задним числом - если получится.
и касательно
angel051054 говорит:
НДС - возникает?
точно не возникает, так как вы его уплатили (с ТР) у кассы таможни
angel051054 говорит:
. Таможня в Декларации на товар, каждую позицию (наименование) товара определяет стоимость вместе с транспортными расходами пропорционально.

и он у Вас зачетный
С ув.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

Будем ждать ещё мнение специалистов
angel051054 говорит:
Трудоголик2, Svetlana.B

и
Омарова Д.М.,
С ув.
Автор: Я тут мимо проходил
Добавлено: #9  Ср Окт 08, 2014 10:37:51
Заголовок сообщения:
Я думаю если
"Декларация на Товары оформлена с разбивкой транспортных услуг на каждую единицу товара, т.е. таможенная стоимость = стоимость товара + транспортные расходы = 9164 $"
Стоимость вашего товара уже установлена таможней - 9164 $, и вы платите все необходимые налоги при растаможке.
Думаю, что никаких других налогов здесь не возникает.
Кроме того у вас там наверняка выделена в инвойсе стоимость общей доставки, а не доставки на территории РК.
Автор: angel051054
Добавлено: #10  Ср Окт 08, 2014 11:15:12
Заголовок сообщения:
Я тут мимо проходил говорит:
Стоимость вашего товара уже установлена таможней - 9164 $, и вы платите все необходимые налоги при растаможке.

Да все налоги оплатили.
Я тут мимо проходил говорит:
Кроме того у вас там наверняка выделена в инвойсе стоимость общей доставки, а не доставки на территории РК.

совершено верно.
Для наглядности посмотрите скан инвойса
Стася_п говорит:
Сделка на незначительную сумму, поэтому для банка достаточно Инвойса.

Да, банк сказал, что договор не обязателен .
А потом эти Китайцы... чего мне стоило , чтобы этот инвойс выглядел хотя бы в этом варианте...
Наши шефы , как решают, главное купить , привезти, а вот как потом бухгалтеру с этим жить ... сложно ...
Оплатили Поставщику полной суммой и за товар и за транспортировку, так как у нас здесь транспортные компании за доставку просили 3000 $...
Считаю, то что они в инвойсе выделили отдельной строкой транспортные расходы - правильно.

angel051054 говорит:
И вот тогда нужно как исчислить КПН - 5% или 20 %? и НДС - возникает?

Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #11  Ср Окт 08, 2014 11:49:40
Заголовок сообщения:
Стася_п говорит:
Предлагаю ещё angel051054, по возможности составить м/у Вами и Вашим партнёром договор или соглашение в письменной форме задним числом - если получится.

Я именно это и имела ввиду, когда
Омарова Д.М. говорит:
И вообще, тут должна быть обязательно письменная форма сделки.

Автор: angel051054
Добавлено: #12  Ср Окт 08, 2014 12:17:30
Заголовок сообщения:
Омарова Д.М. говорит:
И вообще, тут должна быть обязательно письменная форма сделки.

Хорошо .. попробую с руководством поговорить, только помогите с формулировкой в договоре именно на транспортные расходы.
Будет вот так достаточно ?:

" Стоимость поставляемого товара составляет 8394 $
Условия поставки : CIP - поставка до места назначения с оплаченными транспортными и страховочными средствами.
По этим условиям
Продавец обязан :
- обеспечить надлежащую упаковку по правилам перевозки
- заключить за свой счет договор перевозки до места назначения.
- предоставить товар в попечение (первого) перевозчика
- осуществить за свой счет в пользу покупателя страхование товара
- осуществить экспортные формальности для вывоза товара
- направить покупателю счет- invoice, транспортный документ и страховой полис или сертификат.
Стоимость транспортных расходов составляет 770$.
Общая сумма по договору составляет 9164 $ "

Правда , я сомневаюсь, что возможно решить вопрос с договором.
но в любом случае предложу.
Автор: A.Vail
Добавлено: #13  Ср Окт 08, 2014 13:07:28
Заголовок сообщения:
Считаю, что в данной ситуации, а именно при авиаперевозке, КПН и НДС за нерезидента начислять не нужно, так как оказанные транспортные услуги непосредственно связаны с ввозимым товаром и были осуществлены ДО пересечения товаром границы Таможенного союза и не могут в целях налогообложения считаться оказанными на территории РК:

Ст. 243 Таможенного кодекса РК говорит:
1. Местами перемещения товаров через таможенную границу Таможенного союза являются пункты пропуска либо иные места, определенные Правительством Республики Казахстан.

и пунктом пропуска будет таможенный пост аэропорта. Поэтому стоимость данных услуг включается в таможенную стоимость при декларировании товаров на таможенном посту, как услуг оказанных до пересечения границы, и не подлежит больше налогообложению согл. п.п. 1 п. 5 ст. 193 НК (и абзацы 2 и 3 данного подпункта к данной ситуации не относятся).

По поводу заключения договора при наличии инвойса и других документов, кроме договора как такового, не вижу необходимости его заключения, так как письменная форма сделки согласно гражданскому законодательству соблюдена: http://balans.kz/viewtopic.php?p=554235#554235 И валютный договор - это не обязательно именно контракт:

Ст. 1 ЗРК О валютном регулировании и валютном контроле говорит:
5) валютный договор - соглашение, учредительные документы, включая изменения и дополнения к ним, а также иные документы, на основании и (или) во исполнение которых осуществляются валютные операции;

Автор: angel051054
Добавлено: #14  Ср Окт 08, 2014 14:02:21
Заголовок сообщения:
A.Vail говорит:
транспортные услуги непосредственно связаны с ввозимым товаром и были осуществлены ДО пересечения товаром границы Таможенного союза и не могут в целях налогообложения считаться оказанными на территории РК:

Т.е. , территория Казахстана - Территория Таможенного союза.
И в нашем случае груз из Китая пересекает границу Таможенного союза воздушным путем , конечный пункт будет
A.Vail говорит:
таможенный пост аэропорта

Поэтому
angel051054 говорит:
Декларация на Товары оформлена с разбивкой транспортных услуг на каждую единицу товара, т.е. таможенная стоимость = стоимость товара + транспортные расходы = 9164 $.

И тогда смело принимаю данную позицию :
angel051054 говорит:
учитывая, что в нашем случае транспортные расходы нерезидента связанные с доставкой товара, реализованного в рамках внешнеторговой деятельности , включены в стоимость такого товара, то такие выплаты не подлежат налогообложению у источника выплаты на основании пп1 ,п.5 , ст. 193 Налогового кодекса и при этом не возникает обязательство по КПН и НДС за нерезидента.

Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #15  Чт Окт 09, 2014 16:04:32
Заголовок сообщения:
A.Vail говорит:
По поводу заключения договора при наличии инвойса и других документов, кроме договора как такового, не вижу необходимости его заключения, так как письменная форма сделки согласно гражданскому законодательству соблюдена:

Согласна.

angel051054, предлагаю этот момент закрепить в налоговой учетной политике.

Добавлено спустя 26 минут 7 секунд:

Закрепить именно - что
A.Vail говорит:
так как оказанные транспортные услуги непосредственно связаны с ввозимым товаром и были осуществлены ДО пересечения товаром границы Таможенного союза и не могут в целях налогообложения считаться оказанными на территории РК:

A.Vail говорит:
и пунктом пропуска будет таможенный пост аэропорта. Поэтому стоимость данных услуг включается в таможенную стоимость при декларировании товаров на таможенном посту, как услуг оказанных до пересечения границы, и не подлежит больше налогообложению согл. п.п. 1 п. 5 ст. 193 НК (и абзацы 2 и 3 данного подпункта к данной ситуации не относятся).

Автор: angel051054
Добавлено: #16  Чт Окт 09, 2014 17:20:45
Заголовок сообщения:
Омарова Д.М. говорит:
закрепить в налоговой учетной политике.

да, согласна.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ