» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

ИПН и социальные отчисления у ИП на общеустановленном режиме

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: levychka
Добавлено: #1  Пн Фев 03, 2014 16:43:33
Заголовок сообщения: ИПН и социальные отчисления у ИП на общеустановленном режиме

Добрый день.
Подскажите, пожалуйста.

У самого ИП (общеустановленный) при расчете заработной платы ИПН не начисляется?
И еще вопрос по социальным, когда работали на СНР, соц.отчисления начислялись без вычета ОПВ, а по общеутсановленному также? Или вычет ОПВ можно применять?



Автор: baknar
Добавлено: #2  Пн Фев 03, 2014 17:10:54
Заголовок сообщения:

ИП зарплата не начисляется. При расчете соцотчислений наемным работникам вычет ОПВ применяется.


Автор: levychka
Добавлено: #3  Вт Фев 04, 2014 10:02:03
Заголовок сообщения:

А если у нашего ИП по штатному расписанию есть заработная плата? И он ежемесячно получает з/плату?


Автор: ОльгаА
Добавлено: #4  Вт Фев 04, 2014 10:13:48
Заголовок сообщения:

levychka, это не правильно. Весь доход ИП и есть как бы его з/п. Исправляйте. С/у. Вы ему начисляете СН ( 2 МРП,за минусом Со) и СО,с дохода-расходы. Ну и соотвественно ОПВ с заявленного дохода. С/у.


Автор: levychka
Добавлено: #5  Вт Фев 04, 2014 10:21:30
Заголовок сообщения:

ОльгаА, помогите разобраться..........

в налоговой отчетности я поняла, где эти цифры отразить по ОПВ и соц.налогу от заявленного дохода

А как в бухучете? Ранее ежемесячно перечислялись ОПВ за самого ИП.

Не совсем поняла, как отразить в бухучете заявленный доход ежемесячный? И отчисления от него?

А доход за год минус расходы и это будет доход самого ИП? И от него начисляем КПН 10%?



Автор: ОльгаА
Добавлено: #6  Вт Фев 04, 2014 11:06:02
Заголовок сообщения:

levychka, Вы и сейчас перечисляете ОПВ за самого ИП. По ОПВ правильная корреспонденция Дт 7210 Кт 3220. А доход за год минус расходы , и будет доход ИП. Заплатите 10% ИПН. ИПН рекомендую проводку Дт 7710 Кт 3110. Проводка по СО за ИП должна быть Дт 7210 Кт 3210 . С/у.


Автор: firewind
Добавлено: #7  Вт Фев 04, 2014 11:21:20
Заголовок сообщения:

ОльгаА говорит:
levychka, это не правильно. Весь доход ИП и есть как бы его з/п. Исправляйте. С/у. Вы ему начисляете СН ( 2 МРП,за минусом Со) и СО,с дохода-расходы. Ну и соотвественно ОПВ с заявленного дохода. С/у.

По вопросу вычета расходов не соглашусь с Вами.
I. Согласно постановлению Правительства Республики Казахстан от 21 июня 2004 года №
683 «Об утверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений»:
1) пункт 6 «Для самостоятельно занятых лиц объектом исчисления социальных отчислений
является совокупный доход, состоящий из доходов, подлежащих получению (полученных) ими в
Республике Казахстан и за ее пределами в течение одного месяца (далее - получаемые ими
доходы)»;
2) пункт 7 «Для индивидуальных предпринимателей, за исключением применяющих
специальные налоговые режимы в соответствии с налоговым законодательством Республики
Казахстан, а также частных нотариусов и адвокатов объектом исчисления социальных
отчислений являются получаемые ими доходы. При этом ежемесячный доход принимается для
исчисления социальных отчислений в размере, не превышающем десятикратного размера
минимальной заработной платы»;



Автор: levychka
Добавлено: #8  Вт Фев 04, 2014 11:21:38
Заголовок сообщения:

ОльгаА, очень Вам благодарна за разъяснение! Удачного дня!

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

firewind говорит:
ОльгаА говорит:
levychka, это не правильно. Весь доход ИП и есть как бы его з/п. Исправляйте. С/у. Вы ему начисляете СН ( 2 МРП,за минусом Со) и СО,с дохода-расходы. Ну и соотвественно ОПВ с заявленного дохода. С/у.

По вопросу вычета расходов не соглашусь с Вами.
I. Согласно постановлению Правительства Республики Казахстан от 21 июня 2004 года №
683 «Об утверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений»:
1) пункт 6 «Для самостоятельно занятых лиц объектом исчисления социальных отчислений
является совокупный доход, состоящий из доходов, подлежащих получению (полученных) ими в
Республике Казахстан и за ее пределами в течение одного месяца (далее - получаемые ими
доходы)»;
2) пункт 7 «Для индивидуальных предпринимателей, за исключением применяющих
специальные налоговые режимы в соответствии с налоговым законодательством Республики
Казахстан, а также частных нотариусов и адвокатов объектом исчисления социальных
отчислений являются получаемые ими доходы. При этом ежемесячный доход принимается для
исчисления социальных отчислений в размере, не превышающем десятикратного размера
минимальной заработной платы»;

А как отразить в бухучете? Все же начислять з/плату?



Автор: ОльгаА
Добавлено: #9  Вт Фев 04, 2014 11:30:14
Заголовок сообщения:

firewind, позвольте мне с Вами не согласиться.


Автор: firewind
Добавлено: #10  Вт Фев 04, 2014 11:33:10
Заголовок сообщения:

levychka,
Я начисляю бух проводкой в Операции (бухгалтерский и налоговый учет).А в реестр при оплате добавляю вручную.



Автор: ОльгаА
Добавлено: #11  Вт Фев 04, 2014 11:37:11
Заголовок сообщения:

firewind, Для предпринимателей,работающих в ОУР,фактически доход может быть определён только после сдачи ф 220.00. Однако учитывая ,что он ведёт бух.учёт,у него есть возможность определить полученный за месяц доход,т.е. с учётом понесённых расходов. Полученный за месяц доход,исчисленный с учётом понесённых расходов,применяется для обпределения объекта исчисления СО.В части 3 п.4 Правил по отношению к самостоятельно занятых лиц, используется понятие " совокупный доход" и "подлежащий получению доход". Однако это применимо ко всем самостоятельно занятым лицам,которые определяют доход без учёта расходов (т.е. их доход совокупный),ИП на ОУР, определяют полученный доход с учётом понесённых расходов.Получается, ИП-шник из полученного за месяц дохода ( определённого с учётом расходов)исключает выплаты по перечню п 5 Правил (ОПВ). Оставшийся объект исчисления сравнивается с установленным макс. пределом, не более 10 МЗП, т.е. СО не могут бы более 186 600*5% = 9 330 тенге. С/у.


Автор: levychka
Добавлено: #12  Вт Фев 04, 2014 11:49:43
Заголовок сообщения:

firewind говорит:
levychka,
Я начисляю бух проводкой в Операции (бухгалтерский и налоговый учет).А в реестр при оплате добавляю вручную.

firewind, подскажите, please, как Вы доход определяете за месяц? Для исчисления ОПВ и соц.отчислений?



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #13  Вт Фев 04, 2014 12:03:50
Заголовок сообщения:

ОльгаА говорит:
СО,с дохода-расходы

Не согласна! Соглашусь с

firewind говорит:
I. Согласно постановлению Правительства Республики Казахстан от 21 июня 2004 года №
683 «Об утверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений»:
1) пункт 6 «Для самостоятельно занятых лиц объектом исчисления социальных отчислений
является совокупный доход, состоящий из доходов, подлежащих получению (полученных) ими в
Республике Казахстан и за ее пределами в течение одного месяца (далее - получаемые ими
доходы)»;
2) пункт 7 «Для индивидуальных предпринимателей, за исключением применяющих
специальные налоговые режимы в соответствии с налоговым законодательством Республики
Казахстан, а также частных нотариусов и адвокатов объектом исчисления социальных
отчислений являются получаемые ими доходы. При этом ежемесячный доход принимается для
исчисления социальных отчислений в размере, не превышающем десятикратного размера
минимальной заработной платы»;

levychka говорит:
как Вы доход определяете за месяц?

Все счета раздела 6 плана счетов.
levychka говорит:
как отразить в бухучете?

Через бух справку
Дт 7210 Кт 3210 СО
Дт 7210 Кт 3220 ОПВ



Автор: levychka
Добавлено: #14  Вт Фев 04, 2014 12:07:32
Заголовок сообщения:

Трудоголик2, получается весь доход по 6 разделу без расходов и с этой суммы нужно оплачивать ОПВ и СО?


Автор: Трудоголик2
Добавлено: #15  Вт Фев 04, 2014 12:15:16
Заголовок сообщения:

levychka говорит:
получается весь доход по 6 разделу без расходов и с этой суммы нужно оплачивать ОПВ и СО?

Не совсем так это только для СО и ограничиваете 10 МЗП, а для ОПВ заявленный доход, но не менее 1 МЗП и не более 75 МЗП

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:

levychka говорит:
получается весь доход по 6 разделу без расходов и с этой суммы нужно оплачивать ОПВ и СО?

Не совсем так. Это только для СО и ограничиваете 10 МЗП. Для ОПВ - заявленный доход, но не менее МЗП и не более 75 МЗП.



Автор: levychka
Добавлено: #16  Вт Фев 04, 2014 12:19:55
Заголовок сообщения:

А заявленный доход, надо отражать в бухучете для начислений ОПВ? Это и будет з/плата?


Автор: Трудоголик2
Добавлено: #17  Вт Фев 04, 2014 12:23:51
Заголовок сообщения:

levychka говорит:
заявленный доход, надо отражать в бухучете для начислений ОПВ?

Нет.
levychka говорит:
Это и будет з/плата?

У ИП нет и не может быть з/п.
ОльгаА говорит:
Весь доход ИП и есть как бы его з/п.

levychka говорит:
он ежемесячно получает з/плату?

Это ошибка! Все что останется после уплаты налогов ИП имеет право изъять на свои собственные нужды.



Автор: levychka
Добавлено: #18  Вт Фев 04, 2014 12:27:13
Заголовок сообщения:

Трудоголик2, извините, если достала своими вопросами))))))), но не понятно мне,

все что останется после уплаты налогов- это после годового отчета?

А где брать на свои нужны деньги ежемесячно?))))))))



Автор: ОльгаА
Добавлено: #19  Вт Фев 04, 2014 12:27:58
Заголовок сообщения:

Трудоголик2, скажите пожалуйста,вот по поводу СО за ИП. Я писала в наши местные органы (Петропаловск),к сожалению не могу найти их ответ(сейчас ещё гляну,если что прикреплю ниже),а так же в ББ,в принципе ответ там одинаковый,СО исчисляются с дохода - понесённые расходы.Кто прав? С/у.


Автор: Трудоголик2
Добавлено: #20  Вт Фев 04, 2014 12:36:33
Заголовок сообщения:

levychka говорит:
все что останется после уплаты налогов- это после годового отчета?

Ну не обязательно. Можно изымать деньги и в течении года, после уплаты текущих налогов.
ОльгаА, в этой статье высказывается частное мнение г-жи Митюгиной, с оговоркой, что в законодательстве по СО не определено понятие дохода, с которого исчисляются СО, поэтому если буквально следовать букве закона, то
Цитата:
совокупный доход, состоящий из доходов, подлежащих получению (полученных) ими в
Республике Казахстан и за ее пределами в течение одного месяца (далее - получаемые ими

И далее по тексту
Цитата:
получаемые ими доходы.

И нигде нет ни слова, о вычетах.
ОльгаА говорит:
Я писала в наши местные органы (

Если писали в НК, то они не имеют права давать разъяснения по СО, это не их вотчина.



Автор: levychka
Добавлено: #21  Вт Фев 04, 2014 12:38:12
Заголовок сообщения:

Ну а если начислять заработную плату ИП, за это накажут что ли?


Автор: Трудоголик2
Добавлено: #22  Вт Фев 04, 2014 12:41:02
Заголовок сообщения:

levychka, да поймите вы наконец! ИП -это ФЛ, это не ТОО, т.е. ЮЛ! Ну не может ИП сам себе начислять з/п, так это самостоятельное лицо, работающее на себя с целью извлечения дохода, а не наемный работник, который получает з/п за свой труд.


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #23  Вт Фев 04, 2014 13:41:31
Заголовок сообщения:

ОльгаА, этот вопрос здесь на Балансе уже сто раз обсуждался и пришли к мнению, что все-таки надо платить со всего дохода, как говорит Трудоголик2.
http://balans.kz/viewtopic.php?t=14538
http://balans.kz/viewtopic.php?t=36309
http://balans.kz/viewtopic.php?t=39079

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:

levychka говорит:
если начислять заработную плату ИП, за это накажут что ли?

Конечно накажут. Если вы начисляете зарплату ИП, то следовательно относите ее на вычеты, тем самым занижаете налогооблагаемый доход. За это вам начислят штрафы при проверке.



Автор: ОльгаА
Добавлено: #24  Вт Фев 04, 2014 14:12:50
Заголовок сообщения:

Рита, да,я читала эти темы. Не настаиваю на своей правоте. Трудоголик2, я не в налоговый комитет обращалась, при чём тут налоги и СО. Просто этот вопрос не раз у нас поднимался, и у меня только что , в декабре закончилась налоговая проверка,всё хорошо. Истина она и рождается в споре. Я до сих пор встречаю людей,которые по ИП упрощенке СО за себя платят с минималки, хотя этот вопрос тоже здесь бурно обсуждался. С/у.


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #25  Вт Фев 04, 2014 14:23:06
Заголовок сообщения:

ОльгаА говорит:
в декабре закончилась налоговая проверка,всё хорошо.

Да, тут субъективный момент тоже присутствует. Налоговики сами толком разобраться не могут в хитросплетениях наших законов, и тут уж на кого нарвешься.
ОльгаА говорит:
Я до сих пор встречаю людей,которые по ИП упрощенке СО за себя платят с минималки

Ага, вот буквально на днях Наталья тут http://balans.kz/viewtopic.php?p=560235#560235 писала, что и налоговики некоторые до сих пор так считают.
Поэтому мы тут уже давно договорились, что аргументы типа "у меня так было" и "мне инспектор сказал" в расчет принимать не будем.



Автор: firewind
Добавлено: #26  Вт Фев 04, 2014 15:00:37
Заголовок сообщения:

Трудоголик2, Рита,
Да я с Вами полностью согласна, т. к. и на сайте Минтруда было много разъяснений с приведением примеров по начислению ОСО за ИП на ОУР.Там однозначно трактовали-"с дохода"
А уволившийся инспектор из НК ни за что не отвечает.
Мне пришлось переделывать 220 за 3 года, т.к. там начисляли ИП зарплату, и брали на вычеты.Суммы получились довольно внушительные плюс доп отчеты.



Автор: Olesja
Добавлено: #27  Вт Фев 24, 2015 13:54:43
Заголовок сообщения:

Добрый день.
Прочитав тему пришла к выводам и прошу вас поправить меня если что-то поняла не верно: ИП на ОР имеет одного сотра с з/п 60000, ( по сотруднику ОПВ=6000, СО = 2700, ИПН = 3264, СН = 1МРП-СО= 1982-2700=-718, т.е СН=0),
за самого ИП ( ОПВ от заявленного дохода 60000 = 6000, СО от дохода без вычетов, если 15 млн, то от 10МЗП, т.е. СО=10682, СН =2МРП-СО=3964-10682=6718 следовательно СН за ИП=0).
ИТОГО по налогам за месяц:
101201 = 3264 /
901101 = 6000 за сотра и 6000 за ИП/
902101 = 2700 за сотра и 10682 за ИП /
103101 = 0.
Раньше ни когда не сталкивалась с ИП на ОР, поэтому настолько подробно расписываю и прошу проверить.



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #28  Вт Фев 24, 2015 15:44:03
Заголовок сообщения:

Olesja говорит:
ИТОГО по налогам за месяц:
101201 = 3264 /
901101 = 6000 за сотра и 6000 за ИП/
902101 = 2700 за сотра и 10682 за ИП /
103101 = 0.

Все верно



Автор: Pietr Tikhonov
Добавлено: #29  Вт Фев 24, 2015 15:50:23
Заголовок сообщения:

Olesja говорит:
СН =2МРП-СО=3964-10682=6718 следовательно СН за ИП=0
минус 6718


Автор: Olesja
Добавлено: #30  Вт Фев 24, 2015 15:54:35
Заголовок сообщения:

математически верно минус 6718, но к оплате =0


Автор: Pietr Tikhonov
Добавлено: #31  Вт Фев 24, 2015 15:57:12
Заголовок сообщения:

Olesja, я об этом и говорю

Добавлено спустя 52 секунды:

Просто знак "минус" пропустили



Автор: Olesja
Добавлено: #32  Вт Фев 24, 2015 15:59:06
Заголовок сообщения:

:good:


Автор: Раконка
Добавлено: #33  Вт Фев 24, 2015 17:39:49
Заголовок сообщения:

firewind говорит:
Трудоголик2, Рита,
Да я с Вами полностью согласна, т. к. и на сайте Минтруда было много разъяснений с приведением примеров по начислению ОСО за ИП на ОУР.Там однозначно трактовали-"с дохода"
А уволившийся инспектор из НК ни за что не отвечает.
Мне пришлось переделывать 220 за 3 года, т.к. там начисляли ИП зарплату, и брали на вычеты.Суммы получились довольно внушительные плюс доп отчеты.


Не было ли штрафов за доначисление социальных отчислений?



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ