» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

включается ли в доход работника возмещаемая стоимость переезда членов его семьи

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Зарина
Добавлено: #1  Чт Дек 19, 2013 16:38:02
Заголовок сообщения: включается ли в доход работника возмещаемая стоимость переезда членов его семьи
Согласно внутреннего положения компании об оказании социальной поддержки работников, при переезде членов семьи из другой местности возмещается стоимость проезда каждого члена семьи, а так же выплачивается единовременная пособие на каждого. Скажите включается ли данные расходы в доход работника в полном объеме и облагаются ли всеми зарплатными налогами?
Автор: esiphi
Добавлено: #2  Пт Дек 20, 2013 07:57:44
Заголовок сообщения:
Зарина говорит:
оказании социальной поддержки работников, при переезде членов семьи из другой местности возмещается стоимость проезда каждого члена семьи, а так же выплачивается единовременная пособие на каждого

Считаю,что это доход работника, полученный ввиде материальных,соц.благ и материальной выгоды ,с которого удерживается ОПВ,ИПН и на который начисляется СН,СО.
С ув.
Автор: Басалко Наталья Владимир.
Добавлено: #3  Пт Дек 20, 2013 09:11:14
Заголовок сообщения:
Расходы на самого работника - ст 155. п 3, пп 7 ( не рассматриваются в качестве дохода, не облагаются налогами). а вот на членов его семьи - надо искать.
Автор: esiphi
Добавлено: #4  Пт Дек 20, 2013 09:24:47
Заголовок сообщения:
Басалко Наталья Владимир. говорит:
Расходы на самого работника - ст 155. п 3, пп 7 ( не рассматриваются в качестве дохода, не облагаются налогами).

Обратите внимание на
Зарина говорит:
ПРИ ПЕРЕЕЗДЕ членов семьи ИЗ ДРУГОЙ местности
.
С ув.
Автор: Nemo
Добавлено: #5  Пт Дек 20, 2013 10:32:58
Заголовок сообщения:
Зарина,
Мы такие расходы облагаем всеми налогами, но на вычеты не берем по налоговому учету. Так как считаем, что данные расходы никак не влияют на получение нами дохода.
Это лично мое мнение.

Добавлено спустя 19 секунд:

Согласна с esiphi,
Автор: tanya01
Добавлено: #6  Пт Дек 20, 2013 10:53:32
Заголовок сообщения:
Nemo говорит:
Мы такие расходы облагаем всеми налогами, но на вычеты не берем по налоговому учету. Так как считаем, что данные расходы никак не влияют на получение нами дохода.

Это лично мое мнение.

А я считаю, что все доходы работника, которые были нами обложены всеми налогами мы имеем право взять на вычеты.
Nemo,
Исходя из вашей логики мы и заработную плату работника не можем взять на вычеты, ведь работник покупает на нее хлеб, напитки, оплачивает свое жилье, ходит в театры, а это никак не связано с получением доходов
Автор: Nemo
Добавлено: #7  Пт Дек 20, 2013 11:02:44
Заголовок сообщения:
tanya01 говорит:
мы и заработную плату работника не можем взять на вычеты, ведь работник покупает на нее хлеб, напитки, оплачивает свое жилье, ходит в театры, а это никак не связано с получением доходов

Думаю, что это немного другое.
Человек работает у нас, с ним есть определенная договоренность о том, что он получает определенное вознаграждение за определенную работу. И то на что он потом тратит свое вознаграждение, нас в принципе не интересует. И мы берем на вычет данную сумму вознаграждения, т.к. он участвует в получении нами дохода.
А вот доходы, которые получили его жена или ребенок, которые не являются сотрудниками нашей компании, но являются членами семьи нашего сотрудника, могут составить материальные и социальные блага нашего сотрудника, и мы должна обложить всеми налогами и отчислениями. Но на вычет брать эти сумму не можем, так как будем мы возмещать эти расходы членам семьи нашего сотрудника или нет, это никак не повлияет на наш получаемый доход.
Ну как то так, надеюсь понятно.
Но повторяюсь, что это сугубо лично мое мнение, вы можете с ним согласиться, а можете и не соглашаться.
Каждый бухгалтер и руководитель, думаю должны решать такие вопросы в компании, рассмотрев все риски.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

Если бы все было так просто, то думаю директора многих компаний нагло проводили бы все расходы членов своей семьи через компанию, дабы увеличить вычеты. Ведь это так просто.
Автор: Зарина
Добавлено: #8  Пт Дек 20, 2013 11:11:37
Заголовок сообщения:
ст 155. п 3, пп 7 компенсации расходов, подтвержденных документально, по проезду, провозу имущества, найму помещения на срок не более тридцати календарных дней при переводе работника на работу в другую местность либо переезде в другую местность вместе с работодателем;
Тут ведь говорится о переводе? А нас не перевод а компания находится в одном городе, приглашаются на работу люди из других городов. Т.е. не перевод я думаю.
Автор: serik_s
Добавлено: #9  Пт Дек 20, 2013 11:14:22
Заголовок сообщения:
По моему мнению, получается так - расходы самого работника, подтвержденные документами, не облагаются, а расходы членов семьи и расходы работника, не подтвержденные документами обложить по полной.
Автор: tanya01
Добавлено: #10  Пт Дек 20, 2013 11:15:52
Заголовок сообщения:
Nemo говорит:
Если бы все было так просто, то думаю директора многих компаний нагло проводили бы все расходы членов своей семьи через компанию, дабы увеличить вычеты. Ведь это так просто.

А что им мешает увеличить свои доходы?
Видимо доходы компании не позволяют, опять же около 30% налогов оплачивать
Если можно начислить себе дивиденды раз в год и жить спокойно.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

serik_s говорит:
По моему мнению, получается так - расходы самого работника, подтвержденные документами, не облагаются, а расходы членов семьи и расходы работника, не подтвержденные документами обложить по полной.

Абсолютно согласна. при этом с чистой душой взять на вычеты.

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

Nemo говорит:
А вот доходы, которые получили его жена или ребенок, которые не являются сотрудниками нашей компании, но являются членами семьи нашего сотрудника, могут составить материальные и социальные блага нашего сотрудника, и мы должна обложить всеми налогами и отчислениями. Но на вычет брать эти сумму не можем, так как будем мы возмещать эти расходы членам семьи нашего сотрудника или нет, это никак не повлияет на наш получаемый доход.

А если он пол зарплаты тратит на жену и ребенка, может нам эту часть тоже не стоит брать на вычеты?
Автор: Зарина
Добавлено: #11  Пт Дек 20, 2013 11:28:19
Заголовок сообщения:
Nemo говорит:
А вот доходы, которые получили его жена или ребенок, которые не являются сотрудниками нашей компании, но являются членами семьи нашего сотрудника, могут составить материальные и социальные блага нашего сотрудника, и мы должна обложить всеми налогами и отчислениями. Но на вычет брать эти сумму не можем, так как будем мы возмещать эти расходы членам семьи нашего сотрудника или нет, это никак не повлияет на наш получаемый доход.
А на какую статью сослаться облагая всеми налогами членов семьи? Это можно в доход сотруднику поставить и обложить всеми налогами? Я правильно поняла?
Автор: Nemo
Добавлено: #12  Пт Дек 20, 2013 11:30:07
Заголовок сообщения:
tanya01 говорит:
Nemo говорит:
Если бы все было так просто, то думаю директора многих компаний нагло проводили бы все расходы членов своей семьи через компанию, дабы увеличить вычеты. Ведь это так просто.

А что им мешает увеличить свои доходы?
Видимо доходы компании не позволяют, опять же около 30% налогов оплачивать
Если можно начислить себе дивиденды раз в год и жить спокойно.

Думаю, что Вы немного не так поняли мою мысль. Если так конкретно подходить к этому вопросу, то можно разбирать ситуации вечно, кому хватает доходов, дивидендов и т.д.
tanya01 говорит:
А если он пол зарплаты тратит на жену и ребенка, может нам эту часть тоже не стоит брать на вычеты?

повторюсь
Nemo говорит:
Человек работает у нас, с ним есть определенная договоренность о том, что он получает определенное вознаграждение за определенную работу. И то на что он потом тратит свое вознаграждение, нас в принципе не интересует. И мы берем на вычет данную сумму вознаграждения, т.к. он участвует в получении нами дохода

Каждый при своем мнении.
Зарина, Вам в любом случае из всего вышеизложенного делать выводы самой.
Здесь каждый высказывает свое мнение и рекомендует, а решать вам как правильней для вас.
Автор: serik_s
Добавлено: #13  Пт Дек 20, 2013 11:33:44
Заголовок сообщения:
Зарина, Вот именно, что расходы членов семьи, возмещенные Вашей компанией являются доходом Вашего работника.
Автор: Nemo
Добавлено: #14  Пт Дек 20, 2013 11:37:12
Заголовок сообщения:
serik_s говорит:
Зарина, Вот именно, что расходы членов семьи, возмещенные Вашей компанией являются доходом Вашего работника.

согласна, и в НК РК в 155 ст. п. 3, где перечислено то, что не признается доходом данные ваши возмещаемые суммы нет, значит эта сумма является доходом вашего работника. И подлежит обложению всеми налогами.
Автор: tanya01
Добавлено: #15  Пт Дек 20, 2013 11:41:58
Заголовок сообщения:
Nemo,
Исходя из вашей логики бедный работодатель, оплачивающий работнику переезд семьи обязан сначала оплатить в бюджет около 30% от суммы переезда, а в конце года, обложить эту же сумму еще и 20% КПН.
К слову, а начисленные и перечисленные налоги вы на вычеты берете? А то как то странно получается, вот НДС по расходам не идущим на вычеты на вычеты брать нельзя, исходя из этого, думаю и эти 30% на вычеты брать нельзя... просто замкнутый круг какой-то :%):
Автор: Nemo
Добавлено: #16  Пт Дек 20, 2013 11:47:37
Заголовок сообщения:
tanya01 говорит:
а в конце года, обложить эту же сумму еще и 20% КПН.

руководитель будет облагать не эту сумму КПНом, а сумму своего дохода, это во-первых.

tanya01 говорит:
К слову, а начисленные и перечисленные налоги вы на вычеты берете?

и налоги начисленные и перечисленные мы не берем на вычет.
Не вижу в этом проблемы.
tanya01,
Повторюсь, я высказала свое мнение, Вы- свое. Каждый при своем мнении, и каждому решать к кому прислушиваться, а к кому нет. И вести учет имеет права каждый так как считает правильным. Не надо никому навязывать свои мнения и рекомендации.
И обсуждение данного вопроса не относится к данной теме, мы нарушаем Правила форума.
И я заметила, что Вы очень остро реагируете на мое мнение. Не надо так, поберегите нервы. Не будем спорить тут, нарушая Правила форума.
Автор: tanya01
Добавлено: #17  Пт Дек 20, 2013 11:49:06
Заголовок сообщения:
Nemo говорит:
И я заметила, что Вы очень остро реагируете на мое мнение. Не надо так, поберегите нервы. Не будем спорить тут, нарушая Правила форума.

Вы заблуждаетесь :Rose:
Автор: serik_s
Добавлено: #18  Пт Дек 20, 2013 11:49:18
Заголовок сообщения:
tanya01, Эта ситуация с доходом работника повторяется вновь и вновь. Ведь сколько уже копий сломали на эту тему в вопросах о проездных, разных компенсациях, мат. помощи не более 8 МЗП и т.д. И в конце концов пришли к выводу - все, что не подтверждено документами облагать всеми налогами и отчислениями. И, продолжая эту тему - Вам не кажется, что облагать больничные всеми налогами и отчислениями неправильно? Ведь получается, что государство самоустраняется от социальной поддержки ( в этом случае), перекладывая на предприятия налоговое бремя.
Автор: Зарина
Добавлено: #19  Пт Дек 20, 2013 12:22:26
Заголовок сообщения:
Я сделала следующий вывод, все расходы ставим в доход работнику. Расходы по проезду членов семьи на вычет не берем. :good:

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ