» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Как рассчитать налоговый доход по договорам безвозмездного пользования?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: biruza3
Добавлено: #1  Чт Ноя 21, 2013 11:06:13
Заголовок сообщения: Как рассчитать налоговый доход по договорам безвозмездного пользования?
Добрый день.

Восстанавливаем бух.учёт в ТОО за прошлые года.
Тут есть договора безвозмездного пользования авто и бензоколонкой ( то есть договора без оплаты ИПН), переделывать на оплату с ИПН нет смысла, так как тогда нужно переделывать и кассу...это большой объём работы, поэтому решили доначислить доход по ф.100.00

Согласно налогового кодекса - безвозмездная аренда - это услуга, то есть это доход.
Доход который мы должны определить сами.
Прошу подсказать, как рассчитать данный доход?
На что упираться?
Как правильно документально оформить?

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:

Допустим безвозмездная аренда Самосвала - в месяц как мы можем оценить, какую сумму я могу поставить в доход по ф. 100.00 ?
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #2  Чт Ноя 21, 2013 11:13:09
Заголовок сообщения:
biruza3, посмотрите здесь http://balans.kz/viewtopic.php?t=11711
Автор: biruza3
Добавлено: #3  Чт Ноя 21, 2013 11:23:08
Заголовок сообщения:
Посмотрела данную ветвь. Конкретно как оценить данный доход, никто не дал ответ.
Из каких критериев складывается налоговая оценка?
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #4  Чт Ноя 21, 2013 11:34:01
Заголовок сообщения:
biruza3, я бы оценила по средней ставке за 1 кв метр на аналогичные объекты.
Автор: biruza3
Добавлено: #5  Чт Ноя 21, 2013 11:34:49
Заголовок сообщения:
Каким образом аренду Самосвала оценить за 1 м2 ?
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #6  Чт Ноя 21, 2013 11:41:16
Заголовок сообщения:
biruza3 говорит:
Самосвала оценить за 1 м2 ?

Я писала, про бензоколонку по 1 кв.м., а самосвал по ст-ти таких же на рынке. А вообще не проще ли установить размер арендной платы и пока не было выплаты дохода у вас обязательств по ИПН не возникает.
Автор: biruza3
Добавлено: #7  Чт Ноя 21, 2013 11:43:57
Заголовок сообщения:
аким образом, посредством заключения договора безвозмездного пользования имуществом (договора ссуды) ссудодателем предоставляется услуга ссудополучателю по безвозмездному предоставлению имущества во временное пользование.

Согласно подпункту 14) пункта 1 статьи 80 Налогового кодекса, в совокупный годовой доход включаются все виды доходов налогоплательщика, включая безвозмездно полученное имущество, выполненные работы, предоставленные услуги.

Согласно пункту 2 статьи 1 Закона Республики Казахстан от 26.12.1995 г. «О бухгалтерском учете и финансовой отчетности» (далее - Закон), предприниматели и организации обязаны вести бухгалтерский учет и составлять финансовую отчетность в соответствии с Законом, иными нормативными правовыми актами Республики Казахстан по бухгалтерскому учету и финансовой отчетности, со стандартами бухгалтерского учета.

Таким образом, налогоплательщики ведут бухгалтерский учет самостоятельно в соответствии с Законом, иными нормативными правовыми актами Республики Казахстан по бухгалтерскому учету и финансовой отчетности, со стандартами бухгалтерского учета.

Исходя из изложенного, налогоплательщик включает в свой совокупный годовой доход стоимость безвозмездно полученных услуг в виде пользования имуществом, в размере, определенном в соответствии с положениями законодательства по бухгалтерскому учету и финансовой отчетности.

Заместитель Председателя Налогового комитета
Министерства финансов Республики Казахстан
Н. Усенова

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:

Я выше написала, почему не проще, если бы я могла переделать на такие договора где удержать просто 10% ИПН, я бы этот вопрос не поднимала на форуме.
Если есть такие договора, если они законны, то нужно дооформить правильно.
Мы согласны доначислить КПН, только нужно чтоб было основание.
Как правильно доначислить?
Должно же это кем то регламентироваться?
Не от фонаря же берётся оценка налоговиками...
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #8  Чт Ноя 21, 2013 11:48:32
Заголовок сообщения:
biruza3 говорит:
Исходя из изложенного, налогоплательщик включает в свой совокупный годовой доход стоимость безвозмездно полученных услуг в виде пользования имуществом, в размере, определенном в соответствии с положениями законодательства по бухгалтерскому учету и финансовой отчетности.

С этим можно поспорить.
Цитата:

Статья 96. Безвозмездно полученное имущество
Если иное не установлено настоящим Кодексом, стоимость любого имущества, в том числе работ и услуг, полученного налогоплательщиком безвозмездно, является его доходом.
Стоимость безвозмездно полученного имущества, в том числе работ и услуг, определяется по данным бухгалтерского учета в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности.
Стоимость имущества, в том числе работ, услуг, полученного в соответствии с пунктом 11 статьи 100 настоящего Кодекса, не признается безвозмездно полученным имуществом.


Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

Т.е. определяется ст-ть самого имущества, а не услуг.
Автор: biruza3
Добавлено: #9  Чт Ноя 21, 2013 12:15:43
Заголовок сообщения:
Исходя из изложенного, налогоплательщик включает в свой совокупный годовой доход стоимость безвозмездно полученных услуг в виде пользования имуществом, в размере, определенном в соответствии с положениями законодательства по бухгалтерскому учету и финансовой отчетности.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #10  Чт Ноя 21, 2013 12:20:13
Заголовок сообщения:
biruza3, я ст 96 понимаю так, что если получены услуги, то определяется ст -ть таких услуг, если получено имущество, то определяется ст-ть такого имущества. Коль у вас договор безвозмездного пользования, то это услуга и она должна определяться по ст-ти таких услуг на рынке.
Автор: biruza3
Добавлено: #11  Чт Ноя 21, 2013 12:24:13
Заголовок сообщения:
Письмо НК МФ РК от 26 октября 2006 года № НК-УМ-1-17/9874
Касательно договоров безвозмездного пользования
Налоговый комитет Министерства финансов Республики Казахстан сообщает следующее.

Пунктом 2 статьи 115 Гражданского Кодекса (далее - ГК) определено, что к имущественным благам и правам (имуществу) относятся: вещи, деньги, в том числе иностранная валюта, ценные бумаги, работы, услуги, объективированные результаты творческой интеллектуальной деятельности, фирменные наименования, товарные знаки и иные средства индивидуализации изделий, имущественные права и другое имущество.

Современным экономическим словарем (Москва, Инфра-М, 1999 г.) услуги определены как виды деятельности, работ, в процессе выполнения которых не создается новый, ранее не существовавший материально-вещественный продукт, но изменяется качество уже имеющегося, созданного продукта. Это блага, предоставляемые не в виде вещей, а в форме деятельности.

В соответствии с пунктом 1 статьи 604 ГК, по договору безвозмездного пользования имуществом (договору ссуды) одна сторона (ссудодатель) передает имущество в безвозмездное временное пользование другой стороне (ссудополучателю), а последняя обязуется вернуть то же имущество в том состоянии, в каком она его получила, с учетом нормального износа, или в состоянии, обусловленном договором.

Таким образом, посредством заключения договора безвозмездного пользования имуществом (договора ссуды) ссудодателем предоставляется услуга ссудополучателю по безвозмездному предоставлению имущества во временное пользование.

Согласно подпункту 14) пункта 1 статьи 80 Налогового кодекса, в совокупный годовой доход включаются все виды доходов налогоплательщика, включая безвозмездно полученное имущество, выполненные работы, предоставленные услуги.

Согласно пункту 2 статьи 1 Закона Республики Казахстан от 26.12.1995 г. «О бухгалтерском учете и финансовой отчетности» (далее - Закон), предприниматели и организации обязаны вести бухгалтерский учет и составлять финансовую отчетность в соответствии с Законом, иными нормативными правовыми актами Республики Казахстан по бухгалтерскому учету и финансовой отчетности, со стандартами бухгалтерского учета.

Таким образом, налогоплательщики ведут бухгалтерский учет самостоятельно в соответствии с Законом, иными нормативными правовыми актами Республики Казахстан по бухгалтерскому учету и финансовой отчетности, со стандартами бухгалтерского учета.

Исходя из изложенного, налогоплательщик включает в свой совокупный годовой доход стоимость безвозмездно полученных услуг в виде пользования имуществом, в размере, определенном в соответствии с положениями законодательства по бухгалтерскому учету и финансовой отчетности.

Заместитель Председателя Налогового комитета
Министерства финансов Республики Казахстан
Н. Усенова
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #12  Чт Ноя 21, 2013 12:28:41
Заголовок сообщения:
Цитата:
Исходя из изложенного, налогоплательщик включает в свой совокупный годовой доход стоимость безвозмездно полученных услуг в виде пользования имуществом, в размере, определенном в соответствии с положениями законодательства по бухгалтерскому учету и финансовой отчетности.

Трудоголик2 говорит:
Коль у вас договор безвозмездного пользования, то это услуга и она должна определяться по ст-ти таких услуг на рынке.

Автор: biruza3
Добавлено: #13  Чт Ноя 21, 2013 12:48:35
Заголовок сообщения:
Вот если так рассуждать что определяется стоимостью как на рынке...то смысл тогда таких договоров...

В ПИСЬМЕ НАПИСАНО: "...в размере, определенном в соответствии с положениями законодательства по бухгалтерскому учету и финансовой отчетности..."

Правильно ли я понимаю, что я могу прописать в учётную политику, расценки и вносить в доход на основании учётной политики?
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #14  Чт Ноя 21, 2013 13:00:03
Заголовок сообщения:
biruza3, бесплатным бывает только сыр в мышеловке.
biruza3 говорит:
Правильно ли я понимаю, что я могу прописать в учётную политику,

В УП прописывается не ставка, а методы учета доходов.
biruza3 говорит:
переделывать на оплату с ИПН нет смысла, так как тогда нужно переделывать и кассу...это большой объём работы

А зачем переделывать кассу?
Трудоголик2 говорит:
пока не было выплаты дохода у вас обязательств по ИПН не возникает.

Если вы просто начислите сумму аренды минимальную, удержите ИПН, то вам не надо переделывать кассу, вы же этот доход только начислили, но не выплатили. И обязательств по ИПН нет, только надо сдать допики по 200 форме в части начисления дохода и остаткам по невыплаченным доходам. И еще 100 форму в части вычетов по аренде. И здесь вы выигрыше, не надо доначислять доходы. И овцы целы и волки сыты.
Автор: biruza3
Добавлено: #15  Чт Ноя 21, 2013 13:03:50
Заголовок сообщения:
Так так тут мне поподробнее. Если кассу не переделывать, я выплачу тогда допустим сегодня за прошлые года. А ИПН я должна была начислить и сдать в ф.200.00?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #16  Чт Ноя 21, 2013 13:25:53
Заголовок сообщения:
biruza3 говорит:
Исходя из изложенного, налогоплательщик включает в свой совокупный годовой доход стоимость безвозмездно полученных услуг в виде пользования имуществом, в размере, определенном в соответствии с положениями законодательства по бухгалтерскому учету и финансовой отчетности.

Вот именно! И налоговики так же считают, как следует из выложенного вами письма.

Но самое интересное в этой ситуации то, что никто не знает, как именно определить стоимость безвозмездно полученных услуг "в соответствии с положениями законодательства по бухгалтерскому учету и финансовой отчетности", а именно в соответствии с НСФО, МСФО, Законом о БУ и ФО.

Подозреваю, что безвозмедно полученные услуги не соответствуют критериям признания дохода по этим документам. Не раз уже высказывалось мнение, что безвозмездные услуги надо признавать доходом только в Налоговом учете, как того требует Налоговый кодекс, а в бухгалтерском учете никакой это не доход.
Согласитесь, ведь действительно, довольно трудно понять, откуда у вас берется доход от безвозмездной аренды или от беспроцентного кредита, если на самом деле никакого дохода вы не получаете.

Получается замкнутый круг: в бухучете это не доход, а в налоговом учете его надо признавать по данным бухучета.
В этой ветке http://balans.kz/viewtopic.php?t=42731 я предлагала другое решение этой проблемы, отличающееся от общепринятой практики считать по среднерыночной цене аналогичных услуг.

А вообще-то, если есть возможность, лучше вообще не связываться с безвозмездными услугами, в этом смысле абсолютно согласна с Трудоголик2.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #17  Чт Ноя 21, 2013 13:43:45
Заголовок сообщения:
biruza3 говорит:
Если кассу не переделывать, я выплачу тогда допустим сегодня за прошлые года.

Да.
biruza3 говорит:
А ИПН я должна была начислить и сдать в ф.200.00?

Да, но не к уплате. К уплате вы поставите сейчас, когда выплатите весь доход.
Автор: biruza3
Добавлено: #18  Чт Ноя 21, 2013 14:18:29
Заголовок сообщения:
Пени у меня не будут в этом случае?
Правильно ли я поняла:

Сначала ставлю начисленный доход и начисленный ИПН - в 2012 году

И потом ставлю выплаченный доход и выплаченный ИПН - в 2013 году ( допустим в четвёртом квартале 2013г.)
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #19  Чт Ноя 21, 2013 14:24:50
Заголовок сообщения:
biruza3 говорит:
Пени у меня не будут в этом случае?

Нет
biruza3 говорит:
Сначала ставлю начисленный доход

Да
biruza3 говорит:
начисленный ИПН - в 2012 году

Исчисленный ИПН от дохода.
biruza3 говорит:
И потом ставлю выплаченный доход

Да
biruza3 говорит:
и выплаченный ИПН - в 2013 году

ИПН к уплате

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ