» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Обязательное страхование работников предприятия!!!

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #1  Вс Авг 14, 2005 17:29:35
Заголовок сообщения: Обязательное страхование работников предприятия!!!

Какую сделать проводку при оплате страховых взносов страховой компании????


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #2  Пн Авг 15, 2005 23:04:44
Заголовок сообщения:

671-451.441
334-671
821-334 - помесячно



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #3  Вт Авг 16, 2005 16:23:29
Заголовок сообщения:

341 - 671 - заключение договора
671 - 441, 451 - оплата
8хх, 9хх - 341 - ежемесячное отнесение



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #4  Ср Авг 24, 2005 11:56:20
Заголовок сообщения:

Как вы думаете, если штатное расписание утверждается руководством "сумма на руки", плюс ежемесячно к доходу работника прибавляю сумму на ремонт транспорта (как материальную помощь), использумого в работе, какой подавать ГФОТ? По штатному расписанию рассчитала примерно "от обратного" без учета сетки по ИПН. Но предугадать, какая сумма придется на штатную единицу дополнительно как материальная выгода не могу?
У кого есть варианты решения задачки, отзовись? :wink:



Автор: Лара
Добавлено: #5  Ср Авг 24, 2005 14:11:43
Заголовок сообщения:

Вопрос к теме: договор заключен с 25.07.05 до 25.07.06г. Сумму страховых взносов делить на 12 мес, т.е на 31.12.2005г остается К-т 341?


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #6  Ср Авг 24, 2005 14:11:49
Заголовок сообщения:

вариант есть - делать с запасом...


Автор: Galin
Добавлено: #7  Ср Авг 24, 2005 14:42:10
Заголовок сообщения:

1.Ларе-остается.
2.Irina_a-вариант Staricana правильный.
3.Julija-Starican все сказал. :wink: При расчете ГФОТ надо учитывать начисленные суммы дохода работника,включая премии,материальные поощрения и пр.



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #8  Ср Авг 24, 2005 15:30:18
Заголовок сообщения:

:D Значит я не ошиблась! Но при этом читали не помню какой ББ, где страховщики объясняют, что при увеличении оплаты труда работников страховую сумму можно увеличить при заключении договора на следующий год. То есть важен ГФОТ, утвержденный на 01.07.05г (я взяла наибольшую цифру при сравнении штатного расписания и средней заработной платы за 12 предыдущих месяцев)?


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #9  Ср Авг 24, 2005 15:31:59
Заголовок сообщения:

..."не помню какой журнал"...
Извиняюсь, с памятью пока все в порядке, опечаточка вышла! Журнал - "Бюллетень Бухгалтера"



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #10  Ср Авг 24, 2005 17:39:39
Заголовок сообщения:

Юлия поднимает 2 интересных проблемы, касающихся ОСГПОР -
1.изменение фактических сумм ФОТ по сравнению с расчетными в период действия договора
2.отсутствие персонификации начисленных/перечисленных сумм ОСГПОР

"Вы хотите об этом поговорить ?" (с) анек



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #11  Ср Сен 07, 2005 16:54:14
Заголовок сообщения:

Какую сделать проводку, если страхование оплатил сотрудник из своих средств, а эту сумму ему потом возместили?


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #12  Ср Сен 07, 2005 17:15:27
Заголовок сообщения:

Тут вопрос сложный. Как минимум 2 варианта.

??? КОМУ (на кого) страх. компания выдала ПКО ?



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #13  Ср Сен 07, 2005 17:20:56
Заголовок сообщения:

Страх.компания выдала фискальный чек и полис на организацию.


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #14  Ср Сен 07, 2005 17:39:08
Заголовок сообщения:

671 - 334, 671, 687 - оплата сотром в СК
334, 671, 687 - 441 - возмещение сотру из кассы



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #15  Ср Сен 07, 2005 18:26:27
Заголовок сообщения:

простите, Starican, ничего не поняла. Я сделала авансовый отчет, Дт 671-Кт 333 (это оплата), потом выдала ему из кассы Дт 451-Кт 333 (возместила). Теперь должна быть проводка с Дт 341....как ее сделать? вручную? :roll:


Автор: Galin
Добавлено: #16  Ср Сен 07, 2005 18:57:49
Заголовок сообщения:

кроме полиса и фискального чека-ничего?


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #17  Ср Сен 07, 2005 19:16:39
Заголовок сообщения:

Простиье, Валери, я не понял, какой даун ЭТО писал -

"Какую сделать проводку, если страхование оплатил сотрудник из СВОИХ средств, а эту сумму ему потом возместили?"

для Вас СВОИ средства и деньги в подотчете - это ОДНО и то же ???



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #18  Чт Сен 08, 2005 14:32:35
Заголовок сообщения:

Кроме чека и полиса ничего, счет/фактуру они не дают.
А даун - это обидно. Даже слов нет. :?



Автор: Galin
Добавлено: #19  Чт Сен 08, 2005 15:16:03
Заголовок сообщения:

Valeri говорит:
Кроме чека и полиса ничего, счет/фактуру они не дают.
А даун - это обидно. Даже слов нет. :?



Почему не дают счет-фактуру? Это что за страховочная фирма? Вы лицензию видели?
Счет-фактура д.б.обязательно! Фискальный чек к "делу не пришьешь..",я имею ввиду авансовый(хиленький)отчет,насчет "дауна"-не обижайтесь,это ОН любя...

Если Вы взяли взаймы у сотрудника деньги для оплаты страховой суммы,не ломайте голову-проводок будет больше,чем сама сумма.
Как будете отражать операцию по услугам страховочной организации, если у Вас нет ничего,кроме полиса и ФКЧ? Требуйте документы,тем более,что это- "расходы будущих периодов", Вы д.будете списывать эту сумму в течении года,т.е.12 месяцев, иначе...у вас расходы понес сотрудник,а ваша организация как бы и ни при чем.

Без отражения операции по услугам, у Вас ничего не выйдет :roll:



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #20  Чт Сен 08, 2005 15:25:11
Заголовок сообщения:

Задавайте вопросы точно. А даун - это тот, для кого

СВОИ средства сотрудника = Деньги в подотчете у сторудника.

и неплохо бы и ветку отдельную заводить на вопрос.



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #21  Чт Сен 08, 2005 16:13:43
Заголовок сообщения:

С/ф не дают согласно ст 242,п.8, пп 4 (неплательщики НДС). Я перечитала, и не пойму, где я сказала, что свои деньги=деньги в подотчете :?: У компании денег не было, страховаться надо. Пошел человек, оплатил, принес документы. Деньги появились, надо вернуть. Чтобы вернуть, нужен же авансовый отчет? Вот с проводками я и парюсь. Не знаю, может, совсем глупость говорю, раз меня не понимают. Проводки должны быть: 671-451, 671-341, 821-341 ? как промежуточные сделать, не знаю, какой документ? услуги стор.организаций??


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #22  Чт Сен 08, 2005 16:37:23
Заголовок сообщения:

И вот тут мы подходим к моменту истины...самое трудное - выяснить, ЧТО же вообще делает бухгалтер, даже если у него нет компьютера...чего же вообще то происходило на самом деле ?

Так. Опустим ваши догадки и мысли. НЕ НАДО НИЧЕГО ДУМАТЬ, вы не мыслитель, чтобы думать. Нужно четко доложить -

1 событие - чего произошло ?
2 событие
3 событие и т.д...

Возможно от вас получить эту информацию или нет ?



Автор: Galin
Добавлено: #23  Чт Сен 08, 2005 16:48:12
Заголовок сообщения:

Компания,в которой я страховала своих сотрудников,тоже неплательщики НДС.Правда,платили мы по безналичному расчету.Но счет-фактура все равно была предоставлена.Разницы нет, д.б.любой документ,который подтверждает Ваши расходы,затраты.Должен быть договор(я надеюсь он у вас есть) и еще. Фискальный чек имеет все реквизиты страховой организации?
Рекомендую проводки:
341-671 предоставлены услуги по страхованию
671-441,451 оплачены услуги
821-341-отнесено на расходы будущих периодов(по частям)
__________________________________________________
В вашем случае:
341-671(см.выше)
671-333 получен подотчетным лицом счет(!),Акт,накладная,фискальный чек.
333-451 возмещается(выдается)сумма в подотчет
821-341(см.выше).



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #24  Чт Сен 08, 2005 16:58:28
Заголовок сообщения:

Я уже ничего не понимаю. Ну какую информацию? Какое событие? Вроде все написала. :shock: Раньше таких проблем не возникала, вопросы вроде нормально задавала и ответы получала. :cry:


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #25  Чт Сен 08, 2005 16:59:13
Заголовок сообщения:

Можно и так.

1.Только могут быть нюансы, если деньги выдавались в подотчет на что то другое, а их истратили на страховку. На 333 могут быть субсчета.

2. И вообще выдавались ли деньги, или счет 333 пытаются притянуть за уши.

3. И когда выдавались деньги - если они вообще выдавались, до оплаты или после...

4. И вообще применим ли здесь счет 333 - подотчета, ведь после всего этого сотр не сдавал ав. отчет...или сдавал...

Вопрошающий, сколько можно тебя за язык тянуть ?



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #26  Чт Сен 08, 2005 17:15:14
Заголовок сообщения:

1. Деньги не выдавались, потому что их не было, про суб.счета знаю, но вроде бы они делаются на сотрудников, а не на назначение денег
2. Деньги выдали из кассы (уже появились) после того, как сотр оплатил и принес документы
3. Применим или нет, не знаю. В любом случае надо делать ав.отчет, иначе как ему деньги возместить?



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #27  Чт Сен 08, 2005 17:36:52
Заголовок сообщения:

наконец то все (ВРОДЕ БЫ, если ничего не утаено) - понятно. Тогда будет как я и писал выше -

1. Проводки
671 - 334, 671, 687 - оплата сотром в СК по ФЧ
334, 671, 687 - 441 - возмещение сотру из кассы

2. Никакой ав. отчет по этой операции делать не надо (ИМХО).

3. Прошу простить меня за грубость, но и вы будьте точнее.



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #28  Чт Сен 08, 2005 17:58:30
Заголовок сообщения:

Спасибо!
тогда, в моем случае, наверное, так:
671 - 334 - оплата сотром в СК по ФЧ
334 - 451 - возмещение сотру из кассы
341 - 671
821-341 :?:



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #29  Чт Сен 08, 2005 18:08:28
Заголовок сообщения:

можно и так ....однако вы опять смешали все в одну кучу...

1 событие, или факт хоз. жизни - заключили договор со СК -
341 - 671

2 событие - сотр принес ФЧ, оплаченный им из СВОИХ денег -
671 - 334, 671, 687

3 событие - сотру возместили из кассы-
334, 671, 687 - 451

4 событие - ежемесячное отнесение расходов БП на затраты
811, 821, 9хх - 341

проводки делаются не просто так, а отражают случившиеся факты хоз. жизни.



Автор: Galin
Добавлено: #30  Чт Сен 08, 2005 18:13:19
Заголовок сообщения:

Valeri говорит:
Спасибо!
тогда, в моем случае, наверное, так:
671 - 334 - оплата сотром в СК по ФЧ
334 - 451 - возмещение сотру из кассы
341 - 671
821-341 :?:



Рекомендую:
Методические рекомендации по применению типового плана счетов бухгалтеского учета
Утверждены приказом Министра финансов РК от 29.12.2003 № 441.

671-334 проводка некорректна



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #31  Чт Сен 08, 2005 18:15:59
Заголовок сообщения:

Хорошо, тогда можно немного отвлеченный вопрос: у нас постоянно сотрудники покупают что-то на свои деньги: товар, услуги и т.д. значит, на любую из этих операций не нужно делать ав.отчет? т.е.ав.отчет делается только в случае выдачи в подотчет конкретно на что-то?


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #32  Чт Сен 08, 2005 18:21:08
Заголовок сообщения:

Техвест - в реальной жизни много проводок которые по мнению МР некорректны. Вы еще приведите РЕКОМЕНДОВАННЫЕ проводки по начислению ГФСС -
811,821,9хх - 635/субсчета

Валери - ИМХО, если не было факта ОПЕРЕЖАЮЩЕЙ выдачи в подотчет ДО ФАКТА приноса товаров сотром - тогда не нуна делать ав.отчет и тащить через 333 счет. используйте 334 или 687...ИМХО...



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #33  Пт Сен 09, 2005 11:38:15
Заголовок сообщения:

Starican говорит:
Техвест - в реальной жизни много проводок которые по мнению МР некорректны. Вы еще приведите РЕКОМЕНДОВАННЫЕ проводки по начислению ГФСС -
811,821,9хх - 635/субсчета

Валери - ИМХО, если не было факта ОПЕРЕЖАЮЩЕЙ выдачи в подотчет ДО ФАКТА приноса товаров сотром - тогда не нуна делать ав.отчет и тащить через 333 счет. используйте 334 или 687...ИМХО...


Starican, если не нужно оформлять авансовый отчет, каким документом, "посадить" операцию на баланс? Бух.справка? Или счет-фактуру с чеком ККА прикреплять к РКО, как основание выдачи денег. Или работник должен подавать заявление: "прошу возместить"...? Все-таки , когда оформлять через авансовый отчет, проще.. :roll: Иначе в программе нужно делать ручную проводку Дт 671 Кт 334/сотр.

Согласна с Техвест, проводка некорректна. В практике на каждую некорректную проводку я оформляю бух.справку.



Автор: Galin
Добавлено: #34  Пт Сен 09, 2005 12:16:12
Заголовок сообщения:

Цитирую(люблю я это дело :wink: ):"Техвест - в реальной жизни много проводок которые по мнению МР некорректны. Вы еще приведите РЕКОМЕНДОВАННЫЕ проводки по начислению ГФСС -
811,821,9хх - 635/субсчета"
Нет,такую проводку я приводить не буду,что ж я, совсем глупая шо ли?

Дело не в мнении МР, а в моем.
671 счет-это счет кредиторской задолженности предприятия,которая возникает после акцепта счета. Никакого отношения к дебиторской задолженности работника это не имеет.
Великий и Ужасный,ты предлагаешь своими проводками отразить отношения между двумя сторонами,которые никак не должны относиться друг к другу. Организация-кредитор=работник-дебитор. Моя "птичья" логика подсказывает мне,что так делать нельзя.
И подотчетные суммы имеют права быть, даже если деньги из кассы еще не выданы
.

Любой сотрудник может оплатить товар,работу(услугу) из своего кармана и затем получить возмещение подотчетных сумм из кассы на основании предоставленных документов. И операция отразится справедливо и проводки будут корректными.

Можно "лепить" некорректные проводки,бумага,то бишь,машина,все выдержит,все переварит. Но, я думаю,что мой вариант не сложен, понятен и отражает реальные события.



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #35  Пт Сен 09, 2005 13:05:15
Заголовок сообщения:

Товарисчи, так какие все-таки проводки должны быть, чтобы все правильно отразить? :shock:


Автор: Galin
Добавлено: #36  Пт Сен 09, 2005 13:16:54
Заголовок сообщения:

Думайте сами,решайте сами
Иметь или не иметь... (с) "Песенка про тещу".

Valeri, у Вас есть право выбора. :wink:

Вам было предложено два варианта проводок.Как Вы будете отражать свою хоз.операцию-это ужо дело Ваше.

Для начала определитесь, какую цель Вы преследуете,будет ли Вам удобно применять тот или иной вариант,и по прошествии времени,подняв документы,Вы могли четко объяснить,что это было и как Вы это сделали.



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #37  Пт Сен 09, 2005 13:26:42
Заголовок сообщения:

Мы, Старикан, сиим постановляем - Валерии вести проводки только так, а не иначе -

341 - 671
671 - 334
334 - 451
8хх, 9хх - 341



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #38  Пт Сен 09, 2005 13:31:14
Заголовок сообщения:

Хорошо, спасибо за помощь, буду думать :lol:


Автор: Весы
Добавлено: #39  Вт Сен 20, 2005 13:37:14
Заголовок сообщения:

Добрый день, господа!
Если вопрос до сих пор актуален для Valery, позвольте вмешаться в ваши рассуждения и высказать свое мнение.
В Б Б № 23 за июнь 05г. даны следующие проводки:
1)671-441 оплачена страховая премия
2)341-671 сумма страховой премии отнесена на РБП
3)821-341 списание сумм на затраты периода в соотв.с методом начисления. Полностью согласна.
Считаю, что в случае оплаты соотрудником вместо проводки 1)671-441 будет проводка 671-333(через авансовый отчет) , и дополнительно, при возмещении сотруднику денег из кассы, будет дана проводка 333-451 (через РКО).

Starican говорит:
Мы, Старикан, сиим постановляем - Валерии вести проводки только так, а не иначе -

341 - 671
671 - 334
334 - 451
8хх, 9хх - 341


Не согласна со Starikan: зачем лепить сюда счет 334 или тем более 687 (было упомянуто ранее) и заносить все вручную, операциями,когда есть счет 333 и документ "Авансовый отчет",который все упрощает.

Julija говорит:
Starican, если не нужно оформлять авансовый отчет, каким документом, "посадить" операцию на баланс? Бух.справка? Или счет-фактуру с чеком ККА прикреплять к РКО, как основание выдачи денег. Или работник должен подавать заявление: "прошу возместить"...? Все-таки , когда оформлять через авансовый отчет, проще.. Иначе в программе нужно делать ручную проводку Дт 671 Кт 334/сотр.


Полностью согласна,с Julija т.к. куда потом прилеплять первичные документы? Не проще ль провести операцию авансовым отчетом и не создавать лишних сложностей.И в дальнейшем легче будет найти эту первичку в папке "Авансовые отчеты".Тем более в самом бланке "Ав.отчет" есть графа, в которой руководитель ставит свою подпись, тем самым подтверждая целесообразность произведеных расходов. Тем самым ав. отчет заменяет процедуры составления заявлений на возмещение либо бух. справок.

Starican говорит:
если не было факта ОПЕРЕЖАЮЩЕЙ выдачи в подотчет ДО ФАКТА приноса товаров сотром - тогда не нуна делать ав.отчет и тащить через 333 счет. используйте 334 или 687...ИМХО...


Не согласна. Какая разница, был ли опережающий факт выдачи в подотчет денег до приноса ТМЦ или не было , ведь в целом, на счете 333 отражаются взаиморасчеты с сотрудниками,и по окончании года, если на счете 333 остается Кредитовое сальдо, оно по-любому переносится на 687 счет.

Благодарю за внимание. Это мое личное мнение, если оно не верно, опровергните пожалуйста, всем свойственно ошибаться. :)



Автор: Весы
Добавлено: #40  Вт Сен 20, 2005 13:40:42
Заголовок сообщения:

Удалено




Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #41  Вт Сен 20, 2005 13:49:54
Заголовок сообщения:

Весам -
Ну можно и так. Только мы уже рассуждаем о бухучете применительно к конкретной программе. почему я рекомендую 334 ? у меня в программе, к примеру, кредитовые обороты счета 333.6 "Командировочные расходы" используются в форме 201.
счет 333.1 - это выдачи в подотчет на приобретение ТМЦ, ОС, работ, услуг. а ув ас я не знаю, как в дальнейшем, в каком смысле используются субсчета 333.



Автор: Технический
Добавлено: #42  Вт Сен 20, 2005 13:58:22
Заголовок сообщения:

А в типовой 4 субсчета на 331. Выбирайте... Или расколитесь наасчет конфы?


Автор: Весы
Добавлено: #43  Вт Сен 20, 2005 14:21:57
Заголовок сообщения:

Starican говорит:
Весам -
Ну можно и так. Только мы уже рассуждаем о бухучете применительно к конкретной программе. почему я рекомендую 334 ? у меня в программе, к примеру, кредитовые обороты счета 333.6 "Командировочные расходы" используются в форме 201.
счет 333.1 - это выдачи в подотчет на приобретение ТМЦ, ОС, работ, услуг. а ув ас я не знаю, как в дальнейшем, в каком смысле используются субсчета 333.


To Starikan: Не спорю, может разница в настройках ПО.
Позвольте вопрос:333.6 использующийся в 201ф.-это для перерасхода по ком. расходам, облагающимся ИПН?

To LOSS: расколоться на счет конфы - не ко мне?



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #44  Вт Сен 20, 2005 14:28:02
Заголовок сообщения:

Весам - 333.6 - не для перерасхода, а вообще для ЛЮБЫХ командировочных. Причем бухи имеют возможность (в форме 201) -

1.В Основной форме 201 - включать кред. обороты 333.6 в строку 1, или в строку 5, или и туда и туда
2. в дополн. форме 201 - включать кред. обороты 333.6 в графу F, в графу N, или и туда и туда

причем включаются НЕ ВСЕ КРЕД. ОБОРОТЫ 333.6, а только
8хх,9хх - 333.6,

потому что обороты типа
451 - 333.6,
681 - 333.6 включаться не должны.



Автор: Весы
Добавлено: #45  Вт Сен 20, 2005 14:38:12
Заголовок сообщения:

To Starikan:
спасибо :)
позвольте обратиться к Вам по этому вопросу немного позже, :?: когда буду возиться с отчетами, сейчас голова забита другими проблемами :roll:



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #46  Вт Сен 20, 2005 14:41:28
Заголовок сообщения:

нет проблем -
master1c@list.ru



Автор: Весы
Добавлено: #47  Вт Сен 20, 2005 15:06:44
Заголовок сообщения:

Starican говорит:
нет проблем -
master1c@list.ru


Thanks :)



Автор: Olga Petrova
Добавлено: #48  Пн Дек 10, 2007 21:31:34
Заголовок сообщения:

Предупреждю сразу: я не бухгалтер.
Нужна консультация: предприятие оплатило страховую премию, согласно ст.242, страховая организция счет-фактуру не дает. На основании каких документов списывать деньги на расходы



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #49  Пн Дек 10, 2007 22:49:28
Заголовок сообщения:

Olga Petrova говорит:
На основании каких документов списывать деньги на расходы

страхового полиса или страхового договора смотря что у вас есть....



Автор: Olga Petrova
Добавлено: #50  Вт Дек 11, 2007 19:11:04
Заголовок сообщения:

Anonymous говорит:
Olga Petrova говорит:
На основании каких документов списывать деньги на расходы

страхового полиса или страхового договора смотря что у вас есть....

хорошо, что вы это понимаете, но у меня практически все бухгалтера требуют счет-фактуру с указанием нулевого ндс, а за такие дела по адм. кодексу налагают штрафы на стр. организации. я мало что понимаю в бухгалтерии, но должны же быть какие-то статьи на которые должен опираться бухгалтер при списании расходов на страховые премии, почему-то договор не является для них основанием, а больше никаких документов я им предоставить не могу.



Автор: Galin
Добавлено: #51  Вт Дек 11, 2007 19:25:02
Заголовок сообщения:

А за какие дела на стр.организации налагаются штрафы? почему не предоставляются счета-фактуры?


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #52  Вт Дек 11, 2007 19:47:11
Заголовок сообщения:

Olga Petrova говорит:
хорошо, что вы это понимаете, но у меня практически все бухгалтера требуют счет-фактуру с указанием нулевого ндс,

Ерунда это, во-первых некорректного в счёт-фактуре писать 0%, ладно бы ещё просили без НДС. А кроме того, расходы по страхованию списываются по полису или Договору страхования равномерно в течение действия, так что счёт-фактура вообще не причём. Ни одна страховая компания её не выписывает, завтра посмотрю, где написано про это может быть. думаю, что в Кодексе.



Автор: Olga Petrova
Добавлено: #53  Вт Дек 11, 2007 20:22:34
Заголовок сообщения:

"ст. 242
п.8. Оформление счета-фактуры не требуется в случаях:
п/п.4) при предоставлении товаров (работ, услуг), освобождаемых от налога на добавленную стоимость"
а страховые премии не облагаются ндс.
согласно адм. кодексу на организации выдающие фиктивные счета-фактуры налагается штраф согласно ст. 211, цитирую:
" Статья 211. Выписка фиктивного счета-фактуры
Выписка налогоплательщиком фиктивного счета-фактуры -
влечет штраф на должностных лиц, индивидуальных предпринимателей в размере тридцати пяти месячных расчетных показателей, на юридических лиц, являющихся субъектами малого или среднего предпринимательства, - в размере ста двадцати, на юридических лиц, являющихся субъектами крупного предпринимательства, - в размере двухсот процентов от суммы налогов на добавленную стоимость, включенной в счет-фактуру.
Примечание. Фиктивным счетом-фактурой признается счет-фактура, выписанный плательщиком, не состоящим на учете по налогу на добавленную стоимость, а равно лицом, фактически не производившим выполнение работ, оказание услуг, отгрузку товаров и включающий в себя сумму налога на добавленную стоимость."



Автор: Юнона
Добавлено: #54  Вт Дек 11, 2007 21:49:48
Заголовок сообщения:

Olga Petrova говорит:
Примечание. Фиктивным счетом-фактурой признается счет-фактура, выписанный плательщиком, не состоящим на учете по налогу на добавленную стоимость, а равно лицом, фактически не производившим выполнение работ, оказание услуг, отгрузку товаров и включающий в себя сумму налога на добавленную стоимость."


перечитываем примечание: фиктивная СФ - это СФ, выписанная неплательщиком НДС, но включающая сумму НДС.

Olga Petrova говорит:
а за такие дела по адм. кодексу налагают штрафы на стр. организации.


вот за это и будет штраф.

а если в СФ покажут НДС = 0, т.е. фактически СФ не включает в себя сумм НДС, то это уже не фиктивная СФ.
и страховым организациям тут опасаться нечего. все законно.



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #55  Вт Дек 11, 2007 22:15:43
Заголовок сообщения:

Добрый вечер. Я допустим знаю некоторые фирмы которые не страховали своих работников несколько лет. И до сих пор не заключили договора на ГПО. Что может быть в этом случае? Штраф?


Автор: Мара_
Добавлено: #56  Ср Дек 12, 2007 09:05:58
Заголовок сообщения:

Статья 175. Нарушение законодательства Республики Казахстан об обязательном страховании

1. Уклонение страховой организации от заключения договора обязательного страхования, предусмотренного законодательными актами Республики Казахстан, -

влечет штраф на должностных лиц в размере от двадцати до пятидесяти, на юридическое лицо - в размере от двухсот до пятисот месячных расчетных показателей.



2. Уклонение от заключения договора обязательного страхования лицом, обязанным в соответствии с законодательным актом Республики Казахстан об обязательном страховании заключить договор обязательного страхования, -

влечет штраф на физических лиц в размере от трех до семи, на должностных лиц, индивидуальных предпринимателей, частных нотариусов - в размере от пятидесяти до ста, на юридических лиц, являющихся субъектами малого или среднего предпринимательства, - в размере от двухсот до четырехсот, на юридических лиц, являющихся субъектами крупного предпринимательства, - в размере от пятисот до одной тысячи месячных расчетных показателей.



Автор: Galina_h
Добавлено: #57  Ср Дек 12, 2007 11:14:55
Заголовок сообщения:

Мы провели страхование сотрудников на тот момент их было 6, спустя месяц мы приняли на работу еще 4. Как в этом случае поступить, достраховать сотроудников?


Автор: Galin
Добавлено: #58  Ср Дек 12, 2007 12:51:11
Заголовок сообщения:

Anonymous говорит:
Olga Petrova говорит:
хорошо, что вы это понимаете, но у меня практически все бухгалтера требуют счет-фактуру с указанием нулевого ндс,

Ерунда это, во-первых некорректного в счёт-фактуре писать 0%, ладно бы ещё просили без НДС. А кроме того, расходы по страхованию списываются по полису или Договору страхования равномерно в течение действия, так что счёт-фактура вообще не причём. Ни одна страховая компания её не выписывает, завтра посмотрю, где написано про это может быть. думаю, что в Кодексе.


Как интересно... А Вы знаете все страховые организации? А вот моя страховая организация выписывает счет-фактруры. И с 2007 полис не выдается. И я благополучно списываю расходы по страхованию на основании именно счет-фактуры. Могу подбросить адресок :wink:

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:

Galina_h говорит:
Мы провели страхование сотрудников на тот момент их было 6, спустя месяц мы приняли на работу еще 4. Как в этом случае поступить, достраховать сотроудников?


Обязательному страхованию подлежат не сотрудники, а должности. Если у Вас изменилось штатное расписание, Вам необходимо подать дополнительные списки и оформить со страховой организацией дополнение к договору. Хорошо бы продумать на год штатное расписание :)



Автор: Мара
Добавлено: #59  Ср Дек 12, 2007 13:03:57
Заголовок сообщения:

Galin говорит:
А Вы знаете все страховые организации?

Ну - да - это я погорячилась. У нас на практике несколько страховых компаний и в действительности есть кроме полисов и договоры страхования на продолжительное время
Galin говорит:
. И я благополучно списываю расходы по страхованию на основании именно счет-фактуры. Могу подбросить адресок

Вам счёт-фактуру на всю сумму премии выставляют? А если страхование - "перетекает" на другой год - вы как списываете?
Наверное разные ситуации у предпринимателе бывают. У меня аудит обязательный каждый год, а они почему-то именно списывание расходов на страхование особо тщательно проверяют...



Автор: Galin
Добавлено: #60  Ср Дек 12, 2007 16:41:32
Заголовок сообщения:

Мара говорит:
Galin говорит:
А Вы знаете все страховые организации?

Ну - да - это я погорячилась. У нас на практике несколько страховых компаний и в действительности есть кроме полисов и договоры страхования на продолжительное время
Galin говорит:
. И я благополучно списываю расходы по страхованию на основании именно счет-фактуры. Могу подбросить адресок

Вам счёт-фактуру на всю сумму премии выставляют? А если страхование - "перетекает" на другой год - вы как списываете?
Наверное разные ситуации у предпринимателе бывают. У меня аудит обязательный каждый год, а они почему-то именно списывание расходов на страхование особо тщательно проверяют...


На всю. Отношу на расходы будущих периодов. Списываю на расходы текущего))



Автор: Olga Petrova
Добавлено: #61  Ср Дек 12, 2007 21:59:06
Заголовок сообщения:

Galin говорит:
На всю. Отношу на расходы будущих периодов. Списываю на расходы текущего))


а если все-таки нет возможности выдать счет-фактуру, одного договора будет достаточно? можно ли стр. премии списать на основании акта выполненных работ?
а по поводу штрафов - если бы не сложилась действительная ситуация с наложением штрафа за эти счет-фактуры, я бы даже и не спрашивала, причем налоговая настаивает на ст. 211, т.е. на фиктивности счетов.



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #62  Ср Дек 12, 2007 22:09:44
Заголовок сообщения:

- не облагается.


  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ