| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Отнесение на вычеты по КПН аудиторских и аутсорсинговых услуг |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Алекс Мневис |
| Добавлено: | #1 Ср Июл 31, 2013 14:54:48 |
| Заголовок сообщения: | Отнесение на вычеты по КПН аудиторских и аутсорсинговых услуг |
Добрый день. Компания в рамках проверки правильности ведения бухгалтерского и налогового учета заключает договор с аудиторской компанией на оказание аутсорсинговых услуг. Будут ли данные услуги относится на вычеты по КПН, так как одним из условий отнесения на вычеты по КПН является то, что предоставляемые услуги связаны с текущей производственной деятельностью компании и данные расходы понесены для целей получения совокупного годового дохода. Возник вопрос, так ли они связаны с деятельностью для получения дохода? Аудит не является обязательным условием. |
|
| Автор: | Одуванчик |
| Добавлено: | #2 Ср Июл 31, 2013 15:55:33 |
| Заголовок сообщения: | |
Добрый! Если смотреть в википедии что такое аутсорсинг, то она мне выдала: Аутсо́рсинг (от англ. outsourcing: (outer-source-using) использование внешнего источника/ресурса) — передача организацией на основании договора определённых бизнес-процессов или производственных функций на обслуживание другой компании, специализирующейся в соответствующей области. В отличие от услуг сервиса и поддержки, имеющих разовый, эпизодический, случайный характер и ограниченных началом и концом, на аутсорсинг передаются обычно функции по профессиональной поддержке бесперебойной работоспособности отдельных систем и инфраструктуры на основе длительного контракта (не менее 1 года). Наличие бизнес-процесса является отличительной чертой аутсорсинга от различных других форм оказания услуг и абонентского обслуживания. Главным источником экономии затрат с помощью аутсорсинга является повышение эффективности предприятия в целом и появление возможности освободить соответствующие организационные, финансовые и человеческие ресурсы, чтобы развивать новые направления, или сконцентрировать усилия на существующих, требующих повышенного внимания. Т.е. получается Вы нанимаете аудиторскую фирму не только для проверки правильности ведения БУ и НУ, а в целях повышения эффективности работы предприятия в целом. Тогда соответственно получается, что Вы можете взять эти расходы на вычеты... С уважением, |
|
| Автор: | Алиса |
| Добавлено: | #3 Ср Июл 31, 2013 16:03:52 |
| Заголовок сообщения: | |
Аутсорсинг предполагает, что выполнение каких-либо функций Вашей компании будет поручено другой компании (ну, например, ведение бухгалтерского учета) И в зависимости от того, какие именно функции переданы можно думать дальше связано или не связано с предпринимательством. Аудиторские услуги - тоже ведь понятие емкое. В статье "3. Аудиторская деятельность" Закона "Об аудиторской деятельности" целых 11 пунктов. Этот вид услуг будет виден в вычетах декларации по КПН. Привлечет внимание. Если суммы большие, будут интересоваться. Надо документами хорошо обложиться. Если не конкретизируете в договорах и актах - может быть рискованно. |
|
| Автор: | Алекс Мневис | ||
| Добавлено: | #4 Ср Июл 31, 2013 19:58:08 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Вот как раз и выходит спор - спектр услуг разный от проверки документов и их отражения в учете до определения методологии ведения БУ и НУ. Я раньше где-то натыкался на письмо или разъяснение, что компания вправе взять аудиторские услуги на вычеты по КПН. Здесь я как бы склоняюсь - включить данные расходы в состав вычетов. Есть еще договора на оказание консультационных услуг по судебному разбирательству об оспаривании акта проверки налоговым органом. Суд проигран. Предыдущий бухгалтер отнесла данные расходы на вычеты, я настаиваю, что их нужно отнести на невычитаемые. Кто как считает?[/quote] |
|||
| Автор: | Одуванчик | ||||
| Добавлено: | #5 Ср Июл 31, 2013 20:22:50 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Давайте подумаем. Может меня не туда несет?
Я предполагаю, что по суду Вам присудили пени, штрафы. Если бы Вы выиграли бы это дело, то Вы бы съэкономили деньги, а оказанные услуги взяли бы на вычеты, так? А какая разница - выиграли или проиграли дело, консультации-то Вам оказаны. Вам приложили все усилия, чтобы сделать экономию затрат ( в данном случае штрафы и пени). В общем, это мое субъективное мнение. С уважением, Добавлено спустя 42 секунды:
извините, "Вы приложили все усилия..." |
|||||
| Автор: | Алекс Мневис |
| Добавлено: | #6 Ср Июл 31, 2013 20:31:40 |
| Заголовок сообщения: | |
Одуванчик, думаю что нет - налоговый орган нам указал на нарушения, мы не согласились - суд проиграли, понесли дополнительные затраты и немаленькие. А теперь брать их на вычеты сомневаюсь что-то. Думаю, что вопросов бы не было со стороны налоговых органов в случае положительного исхода. Но спасибо за ваше мнение! Добавлено спустя 6 минут 54 секунды: Наткнулся на следующее: ... при решении вопроса об отнесении расходов на аудиторские услуги на уменьшение налогооблагаемой прибыли налогоплательщиком, не подлежащим обязательному аудиту, необходимо определить их экономическую оправданность, производственный характер их осуществления (установить, связаны ли эти затраты с производственной деятельностью, направленной на получение дохода). При этом экономическая обоснованность и направленность на деятельность, связанную с получением доходов, подтверждается итоговым отчетом исполнителя, согласно которому он разработал и внедрил план необходимых изменений для перехода из системы действующих организационной и функциональной структур организации, а налогоплательщик, в соответствии с данными рекомендациями, провел реорганизацию отделов управления, которая направлена на повышение эффективности его работы. Исходя из этого, можно сделать выводы, что по результатам проведенного аудита должны быть проведены определенные мероприятия на устранение выявленных нарушений. |
|
| Автор: | Алиса | ||||||
| Добавлено: | #7 Ср Июл 31, 2013 21:01:51 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
Если прочитать статью 100 п.1, то
в более ранних текстах, было не направленные, а связанные с получением дохода. Согласитесь, разница есть. Суд реально был. Консультации были. Кстати, а услуги аудита не превысили предполагаемый выигрыш? Если превысили - то подозрительно, уверенности не добавляет. А если нет, то получение услуг аудиторов было направлено на предполагаемое сокращение затрат (получение дохода), а значит Налоговым Кодексом позволено взять эти затраты на вычеты. А если мы приняли в штат маркетолога в надежде увеличить продажи, а увеличения не произошло? Уволим человека из зарплату - на не вычеты? Я полагаю - Ваша ситуация - вычеты чистой воды. Другое дело, что если у налоговых органов зацепиться не за что, будут забирать вычеты и правдами и не правдами. Здесь, как обычно, важна твердая позиция и уверенность того, кто будет отвечать на вопросы и запросы. Вы увидели то, что лежит на поверхности. О том, как будет безопаснее предупредили. Ответственность за прошлые действия не несете. На что сослаться при разговоре с НК знаете. Я бы не упиралась и проблем заранее никому не создавала. Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
грамотно написано, много. Оставьте черновичок этого пояснения к форме 100 :) |
|||||||
| Автор: | Алекс Мневис |
| Добавлено: | #8 Ср Июл 31, 2013 21:10:07 |
| Заголовок сообщения: | |
Алиса, спасибо! Сколько людей, столько и мнений :) Суммы не столь велики по данной ситуации, я отстаивал позицию, что основной аудит (где сумма приличная), мы имеем полное право взять на вычеты. Ваши советы укрепили мою позицию. |
|
| Автор: | Алекс Мневис |
| Добавлено: | #9 Чт Мар 20, 2014 14:50:11 |
| Заголовок сообщения: | |
Добрый день. Опять вопрос в этой плоскости - был заключен договор и проведена аудиторская проверка за 3 последних года. По завершению проверки был предоставлен отчет с указанием на ошибки и предложениями по их исправлению. Руководством компании данные рекомендации приняты не были, изменения в учет не вносились, дополнительная налоговая отчетность не предоставлялась. Есть ли смысл брать на вычеты данные расходы, если они были проведены не понятно для кого? |
|
| Автор: | Омарова Д.М. |
| Добавлено: | #10 Чт Мар 20, 2014 15:04:20 |
| Заголовок сообщения: | |
Алекс Мневис, у вас обязательная аудиторская проверка? |
|
| Автор: | esiphi | ||
| Добавлено: | #11 Чт Мар 20, 2014 15:09:38 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Отрицательный результат,тоже результат. Считаю,что Ваше право не относить данные расходы на вычеты. При условии принятия такого решения, при оформленных документах(Акт выпол.работ,СФ),предлагаю отразить эти расходы в ф.100.00 за 2013 г.: 1.Стр.100.00.009 III H и одновременно 2.Стр.100.00.009 V III. Соответственно у Вашей компании увеличится налогооблагаемая база для начисления КПН. С ув. |
|||
| Автор: | Алекс Мневис | ||||
| Добавлено: | #12 Чт Мар 20, 2014 16:07:56 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
нет, на добровольных началах - с целью узнать на соответствие и правильность ведения бухгалтерского и налогового учета. esiphi, не понял смысла вашего высказывания
Лично я на 90% согласен с выводами аудиторов, и отличие в ведении учета очень существенное. |
|||||