» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

30 мая 2013 г. подписано Постановление об утверждении новых Правил исчисления СО.

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #1  Ср Июн 12, 2013 22:28:31
Заголовок сообщения: 30 мая 2013 г. подписано Постановление об утверждении новых Правил исчисления СО.
Постановление Правительства Республики Казахстан от 30 мая 2013 года № 550 О внесении изменения в постановление Правительства Республики Казахстан от 21 июня 2004 года № 683 "Об утверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений" http://adilet.zan.kz/rus/archive/docs/P1300000550/30.05.2013/info

Настоящее постановление вводится в действие по истечении десяти календарных дней со дня первого официального опубликования. Официального опубликования пока не было.

Утвержден именно тот проект, который был выложен на сайте МТСЗ 19.03.13.
Это значит, что свои обещания по возвращению прежней редакции пункта 7 о том, что для ИП на СНР "размер дохода, принимаемого для исчисления социальных отчислений, приравнивается к размеру МЗП" Министерство не выполнило.

Теперь это пункт 4, плюс к нему добавили пункт 6, из которых следует, что СО за ИП на СНР надо считать с дохода ИП, а не с 1 МЗП.
Ничего нового, разъясняющего методику расчета СО за ИП на СНР, не появилось.

Кроме того, внесены следующие изменения:

1. В пункт 2 добавлена фраза об исчислении СО за работников из Закона об обязательном социальном страховании об установлении минимального предела для исчисления СО.

2. Исправлен косяк, который мы обсуждали здесь http://balans.kz/viewtopic.php?t=47680 (пункт 5).

3. Определены случаи, в которых ГЦВП имеет право возвращать перечисленные СО:
Цитата:
13. Суммы социальных отчислений, поступившие на счет Центра, в течение трех банковских дней перечисляются на счет Фонда платежным поручением формата МТ-100.
Центр осуществляет возврат социальных отчислений плательщику по участнику системы обязательного социального страхования:
1) не имеющему ИИН;
2) в случае несоответствия ИИН фамилии, имени и отчеству;
3) являющемуся получателем пенсионных выплат из Центра;
4) за которого сумма социальных отчислений уплачена от объекта исчисления социальных отчислений, превышающая десятикратный размер минимальной заработной платы от одного плательщика, установленного законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год, а также в реквизитах которого допущены ошибки.

Интересно, что раньше этого не было. Выходит до этого ГЦВП возвращал платежи, исчисленные с суммы больше 10МЗП, незаконно? А уж про меньше 1МЗП и говорить нечего.

4. В пунктах 13-17 Правил текст приведен в соответствие с Законом об обязательном социальном страховании по поводу административных мер воздействия при возникновении задолженности по СО.

5. По заявлению налогоплательщика теперь можно будет вернуть не только излишне уплаченные СО, но и излишне уплаченные пени (пункты 21-24).

Добавлено спустя 14 минут 18 секунд:

Ссылка на текст Постановления http://adilet.zan.kz/rus/archive/docs/P1300000550/30.05.2013
Автор: С. Ромазанов
Добавлено: #2  Ср Июн 12, 2013 23:07:22
Заголовок сообщения:
Рита говорит:
Утвержден именно тот проект, который был выложен на сайте МТСЗ 19.03.13.
Это значит, что свои обещания по возвращению прежней редакции пункта 7 о том, что для ИП на СНР "размер дохода, принимаемого для исчисления социальных отчислений, приравнивается к размеру МЗП" Министерство не выполнило.

Теперь это пункт 4, плюс к нему добавили пункт 6, из которых следует, что СО за ИП на СНР надо считать с дохода ИП, а не с 1 МЗП.
Ничего нового, разъясняющего методику расчета СО за ИП на СНР, не появилось.

Хм, не човчем.
С дохода ИП надо считать самостоятельно занятым лицам, за исключением применяющих специальные налоговые режимы.
Цитата:
Для самостоятельно занятых лиц, за исключением применяющих специальные налоговые режимы, объектом исчисления социальных отчислений является совокупный доход,

А для СНР сделали обтекаемое
Цитата:
Для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальные налоговые режимы, размер дохода, принимаемого для исчисления социальных отчислений, должен быть не менее размера минимальной заработной платы, установленного законом о республиканском бюджете.

А п. 6 устанавливает ставки в 5% и одновременно ограничивает СО суммой СН.
Получается, что СНР-ам сделали "не ниже", но и из "получаемого дохода" исключили. Сколько хотим.
Автор: A.Vail
Добавлено: #3  Ср Июн 12, 2013 23:31:46
Заголовок сообщения:
С. Ромазанов говорит:
А для СНР сделали обтекаемое
Цитата:
Для самостоятельно занятых лиц, за исключением применяющих специальные налоговые режимы, объектом исчисления социальных отчислений является совокупный доход,



Есть еще во втором абзаце п. 3:

Цитата:
Для самостоятельно занятых лиц объектом исчисления социальных отчислений являются получаемые ими доходы.


Без деления на СНР и ОУР.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #4  Ср Июн 12, 2013 23:34:39
Заголовок сообщения:
Пункт 6 Правил говорит:
Для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, составляет 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.
При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.

Пункт 3 Правил говорит:
Для самостоятельно занятых лиц объектом исчисления социальных отчислений являются получаемые ими доходы.

Здесь не уточняется, для каких именно самостоятельно занятых лиц, следовательно для всех, независимо от режима налогообложения.

Кроме того, когда появился проект этих правил на сайте МТСЗ, я позвонила в ГФСС (т.к. именно они были авторами этих изменений) и уточнила, что они имели в виду. Ответ был однозначным - полученные доходы.

Второй мой вопрос был такой: Для ИП на СНР убрали ограничение 10 МЗП?
Ответ: Это ограничение содержится в пункте 2.
Я: Но пункт 2 касается только работников.
Ответ: Нет, пункт 2 касается всех.
Автор: С. Ромазанов
Добавлено: #5  Ср Июн 12, 2013 23:37:10
Заголовок сообщения:
A.Vail говорит:
Есть еще во втором абзаце п. 3:

Цитата:
Для самостоятельно занятых лиц объектом исчисления социальных отчислений являются получаемые ими доходы.

Ну тогда опять налицо когнитивный диссонанс у наших косноязыких. Получается, что этот второй абзац полностью перекрывает деление на СНР и ОУР в п. 4. Зачем тогда п. 4 разделили?

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:

Рита говорит:
Ответ: Нет, пункт 2 касается всех

Пункт 2 действительно относится к участникам системы обязательного социального страхования, т.е. не только к работникам, но и к СЗЛ.
Автор: A.Vail
Добавлено: #6  Ср Июн 12, 2013 23:41:12
Заголовок сообщения:
Рита говорит:
Я: Но пункт 2 касается только работников.
Ответ: Нет, пункт 2 касается всех.

Уже даже не удивляет...

Про ограничение в 10МЗП для всех участников системы соц.страхования есть в Законе:

Ст. 15 говорит:
2. Исчисление и перечисление социальных отчислений, уплачиваемых за участников системы обязательного социального страхования, производится ежемесячно.

При этом ежемесячный доход принимается для исчисления социальных отчислений в размере, не превышающем десятикратного размера минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете.
...


Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:

С. Ромазанов говорит:
Зачем тогда п. 4 разделили?

Тоже сидел читал-читал и так и не понял глубокого смысла этой задумки)
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #7  Ср Июн 12, 2013 23:51:20
Заголовок сообщения:
Кстати, в Законе написано все то же самое, только гораздо логичнее, понятнее и проще. Для чего нужны такие правила, которые ничего не разъясняют и не уточняют, а только всех запутывают... По рукам бы тому, кто их писал!

Добавлено спустя 7 минут 33 секунды:

A.Vail говорит:
С. Ромазанов говорит:
Зачем тогда п. 4 разделили?

Тоже сидел читал-читал и так и не понял глубокого смысла этой задумки)

Смысл вот в чем: данная редакция правил очень сильно увеличивает сумму СО по сравнению с Правилами до 4 сентября 2012 г. Они пообещали вернуть старую редакцию, но видимо так понравились увеличившиеся поступления СО, что на самом деле менять ничего не захотели. А чтобы пройти согласование, в том числе и с налоговиками, формально добавили абзац про ИП на СНР, чтобы визуально было, как в старых правилах - авось никто вдумываться и разбираться не будет. И это действительно сработало.
Так что тут не недоумие и косноязычие, а хитрость и лицемерие.
Автор: A.Vail
Добавлено: #8  Чт Июн 13, 2013 00:08:37
Заголовок сообщения:
Для налогоплательщиков разница небольшая куда платить, в ГФСС даже выгоднее, а если налоговики проморгали этот момент, то сами виноваты. Лишь бы все уже окончательно приняли одну позицию.
Автор: Ange
Добавлено: #9  Чт Июн 13, 2013 08:33:22
Заголовок сообщения:
A.Vail говорит:
Лишь бы все уже окончательно приняли одну позицию.
Вот в том то и оно, а то как лебедь, рак и щука, тянут каждый в свою сторону, а ты расхлебывай потом.
Автор: Белка
Добавлено: #10  Чт Июн 13, 2013 09:45:15
Заголовок сообщения:
Ange говорит:
Вот в том то и оно, а то как лебедь, рак и щука, тянут каждый в свою сторону, а ты расхлебывай потом.

Не надо ничего расхлебывать, просто следуйте букве закона, а не писем.
Автор: olushka
Добавлено: #11  Чт Июн 13, 2013 10:33:19
Заголовок сообщения:
В итоге опять воды-вода... Давайте ще раз, у меня ИП на ОУР платит СО за себя, с какой суммы она должна это делать?
Автор: firewind
Добавлено: #12  Чт Июн 13, 2013 10:35:23
Заголовок сообщения:
Ange говорит:
A.Vail говорит:
Лишь бы все уже окончательно приняли одну позицию.
Вот в том то и оно, а то как лебедь, рак и щука, тянут каждый в свою сторону, а ты расхлебывай потом.

Очень даже есть разница. ИП СНР аренда.
Ежемесячный доход 225 000х3=675 000
ОСО 9330х3= 27 990
ИПН 20250/2=10125
СН 0
Итого: 38115 .
А по старым правилам сумма налогов 20250 тенге.Итого увеличение налоговой нагрузки на ИП с небольшими оборотами на 38115-20250=17865 тенге в квартал.И такая картина будет до достижения оборота в 1 866 000 тенге в квартал.
У меня только из знакомых 4 ИП у которых такая картина.
Автор: A.Vail
Добавлено: #13  Чт Июн 13, 2013 11:06:19
Заголовок сообщения:
firewind, ограничение СО суммой исчисленного СН никто не отменял:

Ст. 14 ЗРК Об обязательном социальном страховании говорит:
При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.

Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #14  Чт Июн 13, 2013 11:07:01
Заголовок сообщения:
olushka говорит:
у меня ИП на ОУР платит СО за себя, с какой суммы она должна это делать?

Для ИП на ОУР в результате всех последних изменений ничего не изменилось: как платили со всего дохода, так и платят с учетом ограничения 10 МЗП.
firewind говорит:
ОСО 9330х3= 27 990
ИПН 20250/2=10125
СН 0
Итого: 38115 .

Неверно. Почему не учитываете ограничение, что СО не должно превышать СН? У вас общая сумма СО будет равна 10 125.

Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:

A.Vail, да и в Правилах это осталось, в пункте 6.
Автор: Галина К
Добавлено: #15  Чт Июн 13, 2013 12:19:45
Заголовок сообщения:
Здравствуйте.
Получатся СО ограничиваются размером исчисленного СН только для ИП на СНР.
а ИП на ОУР ограничение для СО - 10 МЗП.
с уважением, Галина
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #16  Чт Июн 13, 2013 12:22:09
Заголовок сообщения:
Галина К, да, все верно вы понимаете.

Для ИП на СНР действуют оба ограничения, а для ИП на ОУР - только одно.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #17  Чт Июн 13, 2013 12:23:18
Заголовок сообщения:
Галина К, надо быть внимательной!
Рита говорит:
Для ИП на ОУР в результате всех последних изменений ничего не изменилось: как платили со всего дохода, так и платят с учетом ограничения 10 МЗП.
firewind говорит:
ОСО 9330х3= 27 990
ИПН 20250/2=10125
СН 0
Итого: 38115 .

Неверно. Почему не учитываете ограничение, что СО не должно превышать СН? У вас общая сумма СО будет равна 10 125.
да и в Правилах это осталось, в пункте 6.

Автор: firewind
Добавлено: #18  Чт Июн 13, 2013 12:46:51
Заголовок сообщения:
Рита, Трудоголик2,
Спасибо ,что поправили.Ведь читала же эту тему про ограничения по СНР.
Автор: Ange
Добавлено: #19  Чт Июн 13, 2013 12:48:11
Заголовок сообщения:
хм, рискую быть закиданной помидорами, но все же выскажусь.
Ну не могу я эту инструкцию трактовать так однозначно. Хотя бы взять макс.ограничение в пределах СН. В инструкции не говорится ни слова о том что это касается исключительно ИП на УР. Знаю, уже не раз ломали копья на эту тему, и в итоге пришли что ИП на ОУР не ограничивают свои СО 2 МРП (=СН). Но на основании чего? На основании письма НД по Мангистауской обл, которое уже выкладывалось на балансе. Уважаемая Белка, советует не обращать внимание на письма, а читать только законы. Хорошо. Тогда зачем эту инструкцию вообще сделали. Оставили бы только закон о СО. А эту инструкцию я лично понимаю так, я вижу разницу в формулировке :
Для самостоятельно занятых лиц, за исключением применяющих специальные налоговые режимы, объектом исчисления социальных отчислений является совокупный доход, состоящий из доходов, подлежащих получению (полученных) ими в Республике Казахстан и за ее пределами в течение одного месяца

и

Для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальные налоговые режимы, размер дохода, принимаемого для исчисления социальных отчислений

Что за слово "принимаемый"? Это и не "подлежащий получению (полученный)" и не "заявляемый" как для пенс.взносов.
Для чего-то же этот абзац втиснули в инструкцию. Согласна с версией, что для еще большего запутывания налогоплательщиков. Но тем не менее, не могу утверждать что мое мнение истина последней инстанции, но можно трактовать это как то что ИП на УР может в качестве объекта исчисления СО выбрать любую сумму в пределах 1-10 МЗП.
Автор: A.Vail
Добавлено: #20  Чт Июн 13, 2013 13:42:09
Заголовок сообщения:
Ange говорит:
ИП на УР может в качестве объекта исчисления СО выбрать любую сумму в пределах 1-10 МЗП

Не может, см. п. 3 Правил.
Автор: Ange
Добавлено: #21  Чт Июн 13, 2013 14:02:17
Заголовок сообщения:
A.Vail говорит:

Не может, см. п. 3 Правил.

вот опять однозначный ответ. Но почему тогда никто не смотрит на пункт 6, что ИП на ОУР не может платить СО более 2 МРП? Почему тут ответ тоже однозначный но совсем в другую сторону?
Автор: Белка
Добавлено: #22  Чт Июн 13, 2013 14:16:39
Заголовок сообщения:
Ange, про размер дохода, принимаемого для исчисления социальных отчислений для того и написали, что в соответствии с пп.2 п.3 Правил Объектом исчисления СО для ИП являются получаемые ими доходы, но дело в том что эти доходы могут быть меньше чем МЗП в месяц. Что бы эту норму при ровнять к остальным сделали отдельный пункт, в котором разъясняется что да вы должны считать с объекта(т.е. с полученного дохода) но этот объект не может быть меньше чем МЗП.
Автор: Ange
Добавлено: #23  Чт Июн 13, 2013 17:04:32
Заголовок сообщения:
Белка, вот если бы там было написано так как вы говорите, а именно "должны считать с объекта(т.е. с полученного дохода)" тогда бы эту тему не муссировали столько времени, все было бы конкретно, ясно и понятно. А там написано:

Для самостоятельно занятых лиц, за исключением применяющих специальные налоговые режимы, объектом исчисления социальных отчислений является совокупный доход, состоящий из доходов, подлежащих получению (полученных) ими в Республике Казахстан и за ее пределами в течение одного месяца.

Понять можно по-разному. Я не настаиваю на своей точке зрения, и не могу понять почему вы считаете свою точку зрения единственно верной в данной ситуации. Данные правила неконкретны. Нет в них четкости и ясности. Нельзя их понять однозначно. Вот на чем я настаиваю. А раз так, надо требовать официальных разъяснений, как понять то что они написали. Я например уже сегодня потребовала таких разъяснений, но мне сказали, что до официального опубликования разъяснять ничего не будут. Ну что ж подождем официального опубликования.
Автор: sana
Добавлено: #24  Чт Июн 13, 2013 18:40:05
Заголовок сообщения:
Действительно, если есть исключение, значит, СО для исключительных, то бишь СНР, считаются не так, как, в данном случае, других самостоятельно занятых лиц.
А то какой смысл в исключении...

Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:

И, наверное, смысл слова "принимаемый" имеет какое-то значение. Может, он и есть заявляемый?
Автор: Белка
Добавлено: #25  Пт Июн 14, 2013 10:43:18
Заголовок сообщения:
Ange говорит:
Белка, вот если бы там было написано так как вы говорите, а именно "должны считать с объекта(т.е. с полученного дохода)"

Так оно же прямо так и написано.
Правила исчисления Соц отчислений говорит:
3. Для работодателя объектом исчисления социальных отчислений являются его расходы, выплачиваемые работнику в виде доходов за выполненные работы, оказанные услуги.
Для самостоятельно занятых лиц объектом исчисления социальных отчислений являются получаемые ими доходы.

А в соответствии с Законом РК "Об обязательном социальном страховании"
Цитата:
21) самостоятельно занятое лицо (применительно к настоящему Закону) – индивидуальный предприниматель, частный нотариус, частный судебный исполнитель, адвокат, обеспечивающие себя работой, приносящей им доход.

И без разницы какой режим налогообложения у индивидуальных предпринимателей.
Ange говорит:
не могу понять почему вы считаете свою точку зрения единственно верной

Боже упаси с чего вы это решили, я просто читаю законы. Законы нужно исполнять так как они написаны, а не так как нам хотелось бы.
В НПА есть норма, которая определяет объект исчисления для ИП (п.3 Правил)
Так же есть норма, что объект исчисления не может быть больше 10МЗП (п.2 Правил)
Так же есть норма которая уточняет, что для ИП на СНР доход для исчисления должен быть не меньше минимальной зарплаты.(п.4 Правил)
Так же есть норма что сумма соц отчислений не может быть больше суммы исчисленного социального налога(п.6 Правил)
И все больше ничего нет и следовательно додумывать домысливать ничего не надо.

Ange говорит:
надо требовать официальных разъяснений, как понять то что они написали

А вот этого не надо, хватило их разъяснений по поводу перечисления менее 930 тенге, бардак был полнейший, плюс через три дня они отказались от своих же разъяснений и стали делать все так как написано в правилах, а не так как им(нам, Вам) хочется, хотелось.
Автор: Ange
Добавлено: #26  Пт Июн 14, 2013 10:47:04
Заголовок сообщения:
Да, а еще в НПА есть норма что ИП на ОУР не может платить СО более 2 МРП (т.к. СН= 2 МРП) Но почему-то все платят 5% от дохода в пределах 10 МЗП. Двойные стандарты какие-то получаются.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #27  Пт Июн 14, 2013 10:52:08
Заголовок сообщения:
Ange, нет такой нормы. Посмотрите, вот здесь в первом посте я подробно это расписала http://balans.kz/viewtopic.php?t=46304
Автор: rizochka
Добавлено: #28  Пт Июн 14, 2013 11:06:51
Заголовок сообщения:
Здравствуйте! ИП на УР начал работать в марте, доход был маленький, СН составил 388 тенге. Я отправила декларацию, указав СО -388, т.к. СО не больше СН. Теперь я засомневалась, ведь согласно НПА СО не меньше 5% от МЗП, в данном случае -933, но и не больше СН. Какое ограничение считать более приоритетным?
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #29  Пт Июн 14, 2013 11:09:55
Заголовок сообщения:
rizochka говорит:
Какое ограничение считать более приоритетным?

rizochka говорит:
указав СО -388

Верно
Автор: Ange
Добавлено: #30  Пт Июн 14, 2013 11:18:06
Заголовок сообщения:
Рита спасибо, вылетела из головы эта статья. Согласна была неправа, по поводу ОУР. Но по поводу правил, я понимаю что удивляться у нас уже ничему не приходится. Но зачем было делать специальный пункт с оговорками и исключением для СНР, если у них все то же самое что и для ОУР.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #31  Пт Июн 14, 2013 11:21:19
Заголовок сообщения:
Ange говорит:
если у них все то же самое что и для ОУР

Да не все! Вы опять путаетесь! Прочитайте внимательно пост Риты, № 27
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #32  Пт Июн 14, 2013 12:18:59
Заголовок сообщения:
Ange, да, вы действительно правы в том, что у ИП на ОУР и на СНР объет исчисления один и тот же, и совершенно не нужно было в пункте 4 выделять СНР отдельным абзацем, когда есть пункт 6.
Ange говорит:
зачем было делать специальный пункт с оговорками и исключением для СНР

Этим вопросом теперь задаются все, кто привык не просто бездумно выполнять требования НПА, а стараться понять их смысл. Поэтому и ищем какой-то вроде бы пока скрытый от нас смысл этого абзаца.

Когда я увидела этот проект в марте, то я еще тогда звонила в ГФСС и говорила им: Напишите по-человечески, чтобы было понятно. Зачем вы все так запутали? Не разделяйте в пункте 2 ОУР и СНР, это только вызовет лишние вопросы. И напишите четко, что ограничение по СН только для СНР.
Сотрудница, с которой я разговаривала, все и сама понимает, обещала разобраться, но как-то не очень уверенно. В итоге Правила вышли в таком же виде, как и было в проекте. Все это утвердило меня в мысли, что это сделано специально с той целью, о которой я писала в этом посте http://balans.kz/viewtopic.php?p=536196#536196
Автор: Ange
Добавлено: #33  Пт Июн 14, 2013 12:44:31
Заголовок сообщения:
Рита говорит:
я еще тогда звонила в ГФСС и говорила им: Напишите по-человечески, чтобы было понятно. Зачем вы все так запутали?
то же самое. звонила. написала письмо на трех листах с примерами. в каких ситуациях что как считать. Вчера опять позвонила. отвечают мои вопросы собрали в кучку со своими, передали налоговикам, так те их послали, типа пусть налогоплательщики сами обращаются с такими вопросами. Я говорю, но вы же можете от себя дать официальный ответ, от вашего ведомства. Пока не вступит в законную силу, никаких разъяснений не будет. Вот такой ответ.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #34  Пт Июн 14, 2013 12:52:08
Заголовок сообщения:
Ange, насчет их разъяснений я согласна с
Белка говорит:
А вот этого не надо, хватило их разъяснений по поводу перечисления менее 930 тенге, бардак был полнейший, плюс через три дня они отказались от своих же разъяснений и стали делать все так как написано в правилах, а не так как им(нам, Вам) хочется, хотелось.

Особенно не верю разъяснениям ГФСС, даже специальную ветку создала по поводу их овтетов http://balans.kz/viewtopic.php?t=48902
Так что спасение утопающих - дело рук самих утопающих...
Автор: Legkiiveterok
Добавлено: #35  Пт Июн 14, 2013 15:43:03
Заголовок сообщения:
т.е. от СО считать от дохода ??? правильно я поняла???
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #36  Пт Июн 14, 2013 15:47:38
Заголовок сообщения:
Да, вы правильно поняли.
С дохода, начиная с сентября 2012 г. Постановление от 30.05.13. ничего не изменило.
Автор: Legkiiveterok
Добавлено: #37  Сб Июн 15, 2013 19:10:37
Заголовок сообщения: 30 мая 2013 г. подписано Постановление об утверждении новых Правил исчисления СО.
ИП на основе патента подает предполагаемый доход за полугодие т.е. получаемые доходы известны в конце каждого месяца с которых согласно внесений изменения в постановление Правительства Республики Казахстан от 21 июня 2004 года № 683 "Об утверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений" Постановление Правительства Республики Казахстан от 30 мая 2013 года № 550 исчисляются социальные отчисления. Социальные отчисления платятся изначально до подачи расчета патента, как же тогда социальные отчисления??? Они ведь будут платиться из предполагаемого дохода??? Выходит нужно ежемесячно корректировать от фактического дохода??? Подскажите пожалуйста
Автор: A.Vail
Добавлено: #38  Вс Июн 16, 2013 03:24:37
Заголовок сообщения:
Согл. ст. 432 НК соц.отчисления входят в стоимость патента (п. 1), в случае превышения полученного дохода над заявленным в расчете на получение патента, платежи должны быть пересчитаны в большую сторону (п. 2), а в случае, когда фактический доход меньше заявленного, корректировка остается на усмотрение налогоплательщика (п. 3). Думаю, что ежемесячно пересчитывать соц.отчисления не надо, т.к. согл. Закона о соц.страховании при применении СНР на основе патента сроки уплаты соц.отчислений определяются Налоговым кодексом и совпадают с уплатой остальных налогов и платежей, поэтому корректировки надо делать с учетом срока действия патента.
Автор: AndreyD
Добавлено: #39  Пн Июн 17, 2013 20:32:09
Заголовок сообщения:
Рита говорит:
Исправлен косяк, который мы обсуждали здесь http://balans.kz/viewtopic.php?t=47680 (пункт 5).

получается,что с 01/01/12 до 12/06/13 необходимо пересчитать СО по компенсациям... хоть и внесли изменения, но ошибку не признали (и с ОПВ проблема та же осталась)
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #40  Пн Июн 17, 2013 21:12:21
Заголовок сообщения:
AndreyD, почему компенсации, и всю зарплату тогда уж тоже.
Но думаю, ничего пересчитывать не надо, т.к. тут явно просто не внесли изменение в Правила после того, как изменили Налоговый кодекс. Вряд ли за это будут штрафовать.
Автор: Лайм
Добавлено: #41  Вт Июн 18, 2013 07:54:11
Заголовок сообщения:
Добрый день, здесь обсуждается только ИП, а для ТОО на ОУР как начисляются СО, так же не менее 933 тенге?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #42  Вт Июн 18, 2013 08:00:04
Заголовок сообщения:
Лайм, здесь обсуждали http://balans.kz/viewtopic.php?p=530527#530527
Автор: Alya
Добавлено: #43  Вт Июн 18, 2013 20:56:07
Заголовок сообщения:
А если доход за месяц ИП на УР составил 595 000тг. *3%= 17850
ИПН - 8925тг.
Соц. налог = 8925 - СО за ИП - СО за сотрудников = 0
СО за ИП = 8925 тг.
Верный расчёт ?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #44  Вт Июн 18, 2013 21:30:56
Заголовок сообщения:
Alya, вопрос не по теме, здесь обсуждаем только сами Правила.
Задайте свой вопрос лучше здесь http://balans.kz/viewtopic.php?t=47533
Автор: Князева Ольга Степановна
Добавлено: #45  Пт Июн 28, 2013 22:45:57
Заголовок сообщения:
Помогите правильно рассчитать: ИП на УР,наемных работников 9чел.Доход за квартал 900000
КПН=900000х1,5%=13500
СО(за3мес)=за наемных раб.25515+за ИП 27990 (9330х3мес)=53505
СН ноль
Или как правильно считать за ИП? Никак не пойму.Заранее спасибо.
Автор: akulanight
Добавлено: #46  Сб Июн 29, 2013 16:35:42
Заголовок сообщения:
ну хоть теперь можно спокойно зачесть переплату по СН, ибо задним числом навряд ли что уже изменят
Автор: Ange
Добавлено: #47  Вс Июн 30, 2013 22:33:52
Заголовок сообщения:
Кто-нибудь знает уже было официальное опубликование в печати?
Автор: Ange
Добавлено: #48  Сб Июл 06, 2013 20:22:12
Заголовок сообщения:
Граждане балансовцы, кто-нибудь видел в печати данное постановление? Вступило оно в силу уже или нет?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #49  Пн Июл 08, 2013 01:10:48
Заголовок сообщения:
Пока не опубликовано.
Автор: Ange
Добавлено: #50  Пн Июл 08, 2013 09:59:53
Заголовок сообщения:
Спасибо Рита
Автор: sana
Добавлено: #51  Сб Авг 03, 2013 10:22:49
Заголовок сообщения:
В НД г.Алматы сказали, что опубликование постановления будет на следующей неделе.

Добавлено спустя 21 минуту 59 секунд:

Из разговора поняла, что налоговики знают, что попали с СН и им придется смириться, т.к. в верхах упор делают на социальную защиту населения (что-то в этом роде).
Но почему-то резюмировали, что все изменения по СО для СНР будут с 3кв.13г. ???:shock:???
Автор: angel051054
Добавлено: #52  Сб Авг 03, 2013 21:08:14
Заголовок сообщения:
sana говорит:
Но почему-то резюмировали, что все изменения по СО для СНР будут с 3кв.13г. ??????


Я думаю , что им уже поздно что- то резюмировать ,так как Постановление Правительства РК от 14 сентября 2012 года № 1196 "О внесении изменений и дополнений в некоторые решения Правительства Республики Казахстан", которым внесено изменение в Правила уже работает с 14.09.12 года .
Автор: Esenia
Добавлено: #53  Пн Авг 05, 2013 09:38:54
Заголовок сообщения:
Доброе утро! Пришло уведомление с НК о нарушениях, выявленных «1» августа 2013 года, по налоговой отчетности
Вами ф.910.00 за 1 кв. 2013г необоснованно применено размер дохода, принимаемого для исчисления социальных отчислений для самого индивидуального предпринимателя. В соответствии с п.7 Постановления Правительства РК «Об утверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений» для ИП, применяющих специальные налоговые режимы, размер дохода принимаемого для исчисления социальных отчислений, приравнивается к размеру минимальной заработной платы, устанавливаемому законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год за первый квартал 2013 г.
СО исчислялись с дохода. Подскажите, как правильно ответить. В нашем НК про изменения ничего не знают, настаивают исчислять СО с МЗП.
Автор: Zhake
Добавлено: #54  Пн Авг 05, 2013 09:44:14
Заголовок сообщения:
Может задать этот вопрос в блоге МФ РК ?
Автор: Esenia
Добавлено: #55  Пн Авг 05, 2013 09:50:56
Заголовок сообщения:
Zhake говорит:
Может задать этот вопрос в блоге МФ РК ?

Можно и в блоге задать. А это повлияет на мнение нашего НК? :unknown:
Автор: Zhake
Добавлено: #56  Пн Авг 05, 2013 09:54:18
Заголовок сообщения:
Да, если в блоге подтвердят об изменениях 14.09.2012 г. в пользу ГФСС.
Автор: Esenia
Добавлено: #57  Пн Авг 05, 2013 10:00:34
Заголовок сообщения:
Хорошо, попробую. Адрес блога такой salyk.gov.kz›ru/blog_?Что-то у меня не открывает этот сайт.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #58  Пн Авг 05, 2013 10:09:46
Заголовок сообщения:
Esenia говорит:
Подскажите, как правильно ответить.

Предлагаю написать так:

Утверждение, что "В соответствии с п.7 Постановления Правительства РК «Об утверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений» для ИП, применяющих специальные налоговые режимы, размер дохода принимаемого для исчисления социальных отчислений, приравнивается к размеру минимальной заработной платы, устанавливаемому законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год за первый квартал 2013 г. " не соответствует действующему законодательству, поскольку Постановлением Правительства РК от 14 сентября 2012 года № 1196 "О внесении изменений и дополнений в некоторые решения Правительства Республики Казахстан" положение о приравнивании дохода для исчисления социальных отчислений к размеру минимальной заработной платы было исключено из Правил исчисления и перечисления социальных отчислений.
Согласно действующим Правилам исчисления и перечисления социальных отчислений социальные отчисления за ИП исчисляются с его дохода.

Zhake говорит:
если в блоге подтвердят об изменениях 14.09.2012 г. в пользу ГФСС.

Думаю, не стоит ожидать конкретного ответа в блоге Председателя НК, т.к. подобные вопросы уже несколько раз там задавались и каждый раз ответ один в таком духе: НК МФ РК не является уполномоченным органом по исчислению СО.
Автор: Esenia
Добавлено: #59  Пн Авг 05, 2013 10:15:35
Заголовок сообщения:
Рита, спасибо за формулировку. Напишу, что они на это ответят.
Автор: Ведмедев
Добавлено: #60  Пн Авг 05, 2013 10:16:10
Заголовок сообщения:
Esenia, мне тоже вот такое уведомление написали.
Цитата:
По результатам камерального контроля Упрощенной декларации для субъектов малого бизнеса ф.910,00 за 3кв 2012г. в нарушении Постановления Правительства РК от 21.06.2004 г. «ОБ утверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений» Вами неверно исчислены социальные отчисления в связи, с чем возникло занижение социального налога. В результате допущенных нарушений Вам необходимо представить дополнительную налоговую отчетность за третий квартал 2012 г.

Ответил я вот так вот
Цитата:
На ваше уведомление № 07000001166 от 14.01.2013 года о завышении суммы исчисленных социальных отчислений поясняю следующее, 14 сентября 2012 года Постановлением Правительства Республики Казахстан №1196 «О внесении изменений и дополнений в некоторые решения Правительства Республики Казахстан» внесены изменения и дополнения в постановление Правительства Республики Казахстан от 21 июня 2004 года № 683 «Об утверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений» (Далее Правила) в соответствии с которым были исключены три абзаца, касающиеся размеров доходов, принимаемых для исчисления социальных отчислений, индивидуальных предпринимателей.
На основании пп.21 п.1 ст.1 Закона РК «Об обязательном социальном страховании» индивидуальный предприниматель признается самостоятельно занятым лицом. В соответствии с п.6 Правил для самостоятельно занятых лиц, объектом исчисления социальных отчислений является совокупный доход, состоящий из доходов, подлежащих получению (полученных) ими в Республике Казахстан и за ее пределами. Так же п.9 Правил установлено, что для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, с 1 января 2010 года составляет 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год. При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.
Таким образом, для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальный налоговый режим по упрощенной декларации, минимальный размер социальных отчислений будет составлять 5 % от минимальной заработной платы или 872 тенге в 2012 году, а максимальный размер не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период. За 3 квартал 2012 сумма исчисленного социального налога составила 25572 тенге, что не превышает сумму 10463 тенге исчисленных обязательных социальных отчислений по индивидуальному предпринимателю. На основании выше изложенного прошу отменить уведомление об устранении нарушений, выявленных органами налоговой службы по результатам камерального контроля № 07000001166 от 14.01.2013 года.


Ответил я так по трем ИП применяющим СНР, больше вопросов у НУ не возникло.
Автор: Esenia
Добавлено: #61  Пн Авг 05, 2013 10:27:09
Заголовок сообщения:
Спасибо большое. Прям исчерпывающий ответ у вас получился, после такого ответа, конечно вопросов уже не должно возникнуть :)
Автор: angel051054
Добавлено: #62  Пн Авг 05, 2013 11:13:34
Заголовок сообщения:
Рита, Ведмедев, :bravo: :bravo:
Автор: гость
Добавлено: #63  Вт Авг 06, 2013 09:58:52
Заголовок сообщения:
Добрый день форумчане! Вчера была в Алматинской налоговой г. Астана, в 206-203 каб. относила ответ на уведомление ( не по форме 910), и пока разбирала вопросы по своему уведомлению, случайно услышала разговор другого инспектора с ИП которому пришло уведомление по ф.910 о занижении соц.налога за счет соц.отчислений самого ИП за 4кв.2012г.!!! Инспектор доказывал , что соц.отчисления за ИП берутся с МЗП... Я была в шоке :shock: так еще этого дядечку на протокол направили! Я сама с 1 кв.2013г. соц. отчисления за ИП считаю с полученных доходов, а тут на тебе. не хочу наводить панику, но хотела бы узнать Ваше мнение!
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #64  Вт Авг 06, 2013 10:12:34
Заголовок сообщения:
гость, одну страницу назад перелистните и почитайте наше мнение.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #65  Ср Авг 07, 2013 11:22:34
Заголовок сообщения:
Опубликованы в Казправде сегодня, 07.08.13., соответственно вступают в силу с 18.08.13.
Автор: Багира
Добавлено: #66  Пт Авг 16, 2013 19:37:15
Заголовок сообщения:
rizochka говорит:
Здравствуйте! ИП на УР начал работать в марте, доход был маленький, СН составил 388 тенге. Я отправила декларацию, указав СО -388, т.к. СО не больше СН. Теперь я засомневалась, ведь согласно НПА СО не меньше 5% от МЗП, в данном случае -933, но и не больше СН. Какое ограничение считать более приоритетным

Трудоголик2 говорит:
rizochka говорит:
указав СО -388

Верно

И все-таки, не пойму что считать правильным. У меня за второй квартал доход очень маленький и СН получился 985 тенге. Сегодня при оплате налогов сотрудница банка спросила меня, уверена ли я в своих СО? Я приехала домой, читаю-читаю и изменения в постановление и всю ветку с самого начала уже несколько раз перечитала. и онлайн форму заполняла( форма при проверке СН поставила - 0, а СО - 985) и все ещё сомневаюсь
Цитата:
4.............
Для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальные налоговые режимы, размер дохода, принимаемого для исчисления социальных отчислений, должен быть не менее размера минимальной заработной платы, установленного законом о республиканском бюджете.


Цитата:
6......
Для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, составляет 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.
При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.

Вот не могу понять "не менее и тут же не более" Подскажите пожалуйста, развейте сомнения.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

и если 985 тенге верно, значит это считать за квартал, т.е. за первый месяц 328 тенге, второй - 328 тенге и третий - 329 тенге. Или надо по 933( от МЗП) за каждый месяц?

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

пункт 4 наверное о работниках у разных категорий работодателей, а пунк 6 уже непосредственно за себя ИП на СНР или я ошибаюсь?
Автор: Багира
Добавлено: #67  Пт Авг 16, 2013 21:06:22
Заголовок сообщения:
кто-как сдает и платит? поделитесь.
Автор: Ольга А.
Добавлено: #68  Сб Авг 17, 2013 00:23:17
Заголовок сообщения:
Добрый день, фраза
Цитата:
При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.

относится только к ИП на СНР или к ИП на ОУР тоже?
Слова "при этом" означают, что замечание относится только к предыдущему абзацу? Или получается, что у ИП на ОУР соцотчисления будут теперь не больше 2МРП?
Автор: Rashid
Добавлено: #69  Сб Авг 17, 2013 14:22:18
Заголовок сообщения:
Багира, если ваше ИП в течении второго квартала работала постоянно, то сумма СО должна быть не меньше 2799тг (по 933тг в месяц),т.к. минимальнаый размер СО 933тг в месяц
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #70  Сб Авг 17, 2013 15:28:31
Заголовок сообщения:
Rashid, а вы можете объяснить, к чему тогда относятся вы деленные мной слова:
Цитата:
Для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, составляет 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.
При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.

При этом - при чем?
Не надо ли понимать два этих абзаца, читая один за другим, так: Для ИП на СНР размер СО составляет 5% от объекта исчисления СО, но не менее 5% от МЗП. При этом размер СО не должен превышать сумму исчисленного СН.

То есть исчислили СО с МЗП, при этом они получились больше СН, тогда приравниваем их к СН.

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:

Ольга А. говорит:
Слова "при этом" означают, что замечание относится только к предыдущему абзацу? Или получается, что у ИП на ОУР соцотчисления будут теперь не больше 2МРП?

Эта фраза относится только к ИП на СНР. Правда из Правил это не очень понятно. Причем настолько непонятно самим работникам ГФСС, что они в ответах на своем сайте пишут, что у ИП на ОУР СО не должны превышать СН, т.е. 2 МЗП.
Но в законе Об обязательном страховании совершенно четко написано, что это относится только к СНР. А закон имеет приоритет перед правилами, и если имеется противоречие, то действует положение, сформулированное в законе.
Автор: Багира
Добавлено: #71  Вт Авг 20, 2013 14:49:02
Заголовок сообщения:
Багира говорит:
если 985 тенге верно, значит это считать за квартал, т.е. за первый месяц 328 тенге, второй - 328 тенге и третий - 329 тенге.

значит это верно? У меня ИП на упрощенке
Автор: Ведмедев
Добавлено: #72  Вт Авг 20, 2013 15:08:16
Заголовок сообщения:
Багира говорит:
значит это верно? У меня ИП на упрощенке

Верно, сумма исчисленных СО не должна превышать сумму исчисленного социального налога.
Автор: Багира
Добавлено: #73  Вт Авг 20, 2013 15:12:03
Заголовок сообщения:
Уффф, спасибо Вася, Ирина и всем кто поучавствовал в разговоре. Но все-таки мне не понятно (туплю) почему так
Цитата:
но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.
При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.
Вот не пойму этот оборот. Подскажите где туплю.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #74  Вт Авг 20, 2013 15:35:37
Заголовок сообщения:
Оля, это не ты тупишь, это те, кто написал такое, ступили.
На практике условие "не менее 5 процентов от минимальной заработной платы" никогда не выполняется, т.к. СН всегда меньше СО, потому что СН = 1,5% от дохода, а СО = 5% от дохода.

Скорее всего, они хотели сделать как для работников, чтобы СО не могли быть меньше 5% от МЗП. Но и для работников, и для ИП-шек сформулировать не смогли, как им хотелось. Вот и получилось то, что получилось.
Автор: Багира
Добавлено: #75  Вт Авг 20, 2013 15:39:35
Заголовок сообщения:
Рита говорит:
СН всегда меньше СО, потому что СН = 1,5% от дохода, а СО = 5% от дохода.

Вот это я и говорю, что теперь когда и СО от дохода СН всегда будет равен 0. Спасибо Ира.
Автор: Ведмедев
Добавлено: #76  Вт Авг 20, 2013 15:47:17
Заголовок сообщения:
Багира говорит:
теперь когда и СО от дохода СН всегда будет равен 0.

Не всегда. Если доход будет более 622000 тенге в месяц и у работников(если они будут) будет не много и ЗП у них будет не большая, то соц налог будет платиться.
Автор: Багира
Добавлено: #77  Вт Авг 20, 2013 17:00:34
Заголовок сообщения:
Ведмедев, согласна, когда доход будет превышать верхний предел по СО.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

может не правильно выразилась, думаю все поняли о чем я
Автор: Zhake
Добавлено: #78  Вт Авг 20, 2013 23:41:17
Заголовок сообщения:
Сколько помню, все знакомые ИП на упрощенке платят СО и ОПВ раз в квартал.
Какое наказание ожидать согласно этого:
Ст. 15 говорит:
2. Исчисление и перечисление социальных отчислений, уплачиваемых за участников системы обязательного социального страхования, производится ежемесячно.
...

Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #79  Вт Авг 20, 2013 23:49:37
Заголовок сообщения:
Недочитал немного:
Статья 16 закона Об обязательном соц. страховании говорит:
2-1. Крестьянские или фермерские хозяйства, применяющие специальный налоговый режим, субъекты малого бизнеса, применяющие специальный налоговый режим на основе упрощенной декларации, индивидуальные предприниматели, применяющие специальный налоговый режим на основе патента, уплачивают суммы социальных отчислений в сроки, предусмотренные налоговым законодательством Республики Казахстан.

То же самое написано в п.7 Правил по исчисилению и перечислению СО,

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:

А налоговое законодательство говорит следующее:
Статья 438 НК говорит:
Уплата сумм индивидуального подоходного налога, удерживаемого у источника выплаты, социальных отчислений, перечисление обязательных пенсионных взносов, обязательных профессиональных пенсионных взносов производятся не позднее 25 числа второго месяца, следующего за отчетным налоговым периодом.

Автор: Бакыт
Добавлено: #80  Вт Сен 17, 2013 13:31:57
Заголовок сообщения:
Рита говорит:
Опубликованы в Казправде сегодня, 07.08.13., соответственно вступают в силу с 18.08.13.


Здравствуйте, если доход ИП ежемесячно по 420000 за квартал 1260000
в июле пенсионный с 30000 в месяц 3000тенге, соцотчисление - 1350 тенге
в августе пенсионный 3000 тенге, соцотчисление 9330 тенге
в сентябре пенсионный 3000 тенге, соцотчисление 8220 тенге
ИПН за квартал 18900 соцналог 0. это правильно.
Автор: Ольга2611
Добавлено: #81  Вт Сен 17, 2013 14:40:22
Заголовок сообщения:
ИПН рассчитан правильно -18900 тенге.
СО исчисленный в каждом месяце будет 9330 тенге. За 3 мес=27990 тенге.
Соцналог будет равен 0 тенге. Так как СО больше соцналога исчисленного.
А СО к перечислению будут равны 18900 тенге за 3 месяца. Так как у ИП СО не должны быть больше исчисленного социального налога. ( см. ст 14 п 2 Закона об обязательном социальном страховании)
Автор: Бакыт
Добавлено: #82  Вт Сен 17, 2013 14:44:49
Заголовок сообщения:
Ольга2611 говорит:
ИПН рассчитан правильно -18900 тенге.
СО исчисленный в каждом месяце будет 9330 тенге. За 3 мес=27990 тенге.
Соцналог будет равен 0 тенге. Так как СО больше соцналога исчисленного.
А СО к перечислению будут равны 18900 тенге за 3 месяца. Так как у ИП СО не должны быть больше исчисленного социального налога. ( см. ст 14 п 2 Закона об обязательном социальном страховании)


Почему СО за июль 9330, если закон действует с августа?
Автор: angel051054
Добавлено: #83  Вт Сен 17, 2013 16:07:32
Заголовок сообщения:
Бакыт говорит:
Почему СО за июль 9330, если закон действует с августа?


Неверно понимаете.
Т.Е. в Правила внесли изменения 14.09.2012 г. Постановлением Правительства Республики Казахстан №1196 «О внесении изменений и дополнений в некоторые решения Правительства Республики Казахстан»
Новой редакции Правил не было. Но были изменения с 14.09.2012. в сами Правила.

Новую редакцию Правил Утвердили Постановлением Правительства Республики Казахстан от 30 мая 2013 года № 550 О внесении изменения в постановление Правительства Республики Казахстан от 21 июня 2004 года № 683 "Об утверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений
Правила Опубликовали в Казправде , 07.08.13., соответственно вступают в силу с 18.08.13 года.
Но изменения от 14.09.2012 года никто не отменял и Правила в редакции действующей до 18.08.2013 года нужно было применять (читать) с уже имеющимися изминениями от 14.09.2013 года.

Пыталась доходчиво изложить.
Коллеги поправьте меня, если что не так.

Добавлено спустя 17 минут 9 секунд:

angel051054 говорит:
с уже имеющимися изминениями от 14.09.2013 года.

Извините , нужно читать : с уже имеющимися изменениями от 14.09.2012 года
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #84  Вт Сен 17, 2013 18:23:36
Заголовок сообщения:
Согласна, новый порядок исчисления СО за ИП с его дохода действует с 14.09.12.
Автор: Zhake
Добавлено: #85  Ср Сен 18, 2013 00:05:14
Заголовок сообщения:
Бакыт, не правильно.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #86  Ср Сен 18, 2013 10:14:05
Заголовок сообщения:
Бакыт говорит:
ИПН за квартал 18900

Верно
Бакыт говорит:
в июле пенсионный с 30000 в месяц 3000тенге, соцотчисление - 1350 тенге
в августе пенсионный 3000 тенге, соцотчисление 9330 тенге
в сентябре пенсионный 3000 тенге, соцотчисление 8220 тенге

В части СО не верно.
июнь, август, сентябрь СО рассчитываются исходя из дохода, но не более 10 МЗП и ограничиваются СН. Т.е. СО = 6300 ежемесячно
Автор: Tryapitsyna L
Добавлено: #87  Чт Сен 19, 2013 21:05:31
Заголовок сообщения:
Здравствуйте.Прислали на почту вот что. Как убедить Павлодарских бухгалтеров что соц. отчисления за ип считаются с дохода, уже столько месяцев объясняю, но они спорят и говорят что все сдается по старому с 1 МЗП.

Ответ Председателя Налогового комитета Министерства финансов РК
от 23 августа 2013 года на вопрос от 13 августа 2013 года № 216322 (e.gov.kz)

Людмила № 216322
Автору блога: Председатель Налогового комитета Министерства финансов РК
Категории: Социальное обеспечение

Как правильно исчислять социальные отчисления для индивидуального предпринимателя на основе упрощенной декларации с дохода, либо с 1 МЗП. Налоговое Управление консультирует неоднозначно. Помогите на примере. Работников нет. Доход в месяц 500 000 тенге.

Ответ
23 августа 2013 г.

В соответствии со статьей 14 Закона РК «Об обязательном социальном страховании» (далее - Закон) для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим, размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, составляет 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, устанавливаемой законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.
При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.
В указанном Вами случае сумма социальных отчислений за ИП составляет 25 000 тенге (500 000 тенге × 5%), однако данное значение превышает сумму исчисленного социального налога, которая составляет 7 500 тенге ((500 000 тенге × 3%) / 2). Следовательно, исходя из статьи 14 Закона, сумма социальных отчислений за ИП к уплате будет равна 7 500 тенге.
Необходимо отметить, что согласно пункту 1 статьи 432 Налогового кодекса при превышении суммы социальных отчислений над суммой социального налога сумма социального налога считается равной нулю.
Следовательно, в данном случае сумма социального налога будет равна нулю.

Джумадильдаев А.С.

Добавлено спустя 6 минут 11 секунд:

Здравствуйте.Прислали на почту вот что. Как убедить Павлодарских бухгалтеров что соц. отчисления за ип считаются с дохода, уже столько месяцев объясняю, но они спорят и говорят что все сдается по старому с 1 МЗП.

Ответ Председателя Налогового комитета Министерства финансов РК
от 23 августа 2013 года на вопрос от 13 августа 2013 года № 216322 (e.gov.kz)

Людмила № 216322
Автору блога: Председатель Налогового комитета Министерства финансов РК
Категории: Социальное обеспечение

Как правильно исчислять социальные отчисления для индивидуального предпринимателя на основе упрощенной декларации с дохода, либо с 1 МЗП. Налоговое Управление консультирует неоднозначно. Помогите на примере. Работников нет. Доход в месяц 500 000 тенге.

Ответ
23 августа 2013 г.

В соответствии со статьей 14 Закона РК «Об обязательном социальном страховании» (далее - Закон) для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим, размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, составляет 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, устанавливаемой законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.
При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.
В указанном Вами случае сумма социальных отчислений за ИП составляет 25 000 тенге (500 000 тенге × 5%), однако данное значение превышает сумму исчисленного социального налога, которая составляет 7 500 тенге ((500 000 тенге × 3%) / 2). Следовательно, исходя из статьи 14 Закона, сумма социальных отчислений за ИП к уплате будет равна 7 500 тенге.
Необходимо отметить, что согласно пункту 1 статьи 432 Налогового кодекса при превышении суммы социальных отчислений над суммой социального налога сумма социального налога считается равной нулю.
Следовательно, в данном случае сумма социального налога будет равна нулю.

Джумадильдаев А.С.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #88  Пт Сен 20, 2013 01:46:06
Заголовок сообщения:
Tryapitsyna L, ну если уж 5 страниц этой ветки и ответ Председателя НК, который вы привели, не убедили, то я не знаю, что еще можно добавить.
Автор: Emelyanova Nata
Добавлено: #89  Вт Сен 24, 2013 17:26:28
Заголовок сообщения:
Вчера областное НУ проводило семинар и они так разъяснили эти изменения (звонили в министерство):
1) если дохода нет, 5% с 1 МЗП;
2) если доход не превышает 10 МЗП, с факт. дохода 5%;
3) если доход больше 10 МЗП, 5% с 10 МЗП.
Дату применения не назвали, сказали 10 дней после опубликования.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #90  Вт Сен 24, 2013 17:33:12
Заголовок сообщения:
Emelyanova Nata говорит:
1) если дохода нет, 5% с 1 МЗП;

Чем-то аргументировали?
Автор: Emelyanova Nata
Добавлено: #91  Вт Сен 24, 2013 18:44:58
Заголовок сообщения:
Звонком в министерство
Автор: katri
Добавлено: #92  Ср Сен 25, 2013 00:04:36
Заголовок сообщения:
Короче, поняла так, что налоговую оставили без СН, а ГФСС - торжествует (ну конечно, если СО превышает СН)
В общем требовалось прочитать внимательно, а кое-где и по второму кругу, все 5 страниц, чтоб наконец-таки дошло))
И надеюсь, что дошло верно, если не права, прошу исправить:
Допустим у меня доход за квартал составит 10 000 000 тг.
ИПН = 150 000
СН= 150 000 - СО
СО, на основании вышеизложенного Закона, будет равен = 500 000 тг., что превышает СН
соответственно, СО будет = 150 000 тг., а СН=0.
А если у меня имеются сотрудники, ну допустим один, на зарплате 50 000 тг. в мес, что равно 150 000 тг. за квартал.
СО за сотрудника=6750 тг.
тогда СО за ИП = 143 250 тг.
Верно?
Автор: Zhake
Добавлено: #93  Ср Сен 25, 2013 00:12:24
Заголовок сообщения:
Как у Вас 3% от 10 млн получился 150 000 ?

Добавлено спустя 56 секунд:

Ошибся,
Автор: С. Ромазанов
Добавлено: #94  Ср Сен 25, 2013 00:16:38
Заголовок сообщения:
katri говорит:
СО, на основании вышеизложенного Закона, будет равен = 500 000 тг., что превышает СН
соответственно, СО будет = 150 000 тг., а СН=0.

Нет. За квартал СО максимум могут быть 27990 тг.
katri говорит:
А если у меня имеются сотрудники, ну допустим один, на зарплате 50 000 тг. в мес, что равно 150 000 тг. за квартал.
СО за сотрудника=6750 тг.
тогда СО за ИП = 143 250 тг.

Нет. Сотрудники в "танце с бубном" при вычислении СО за ИП не участвуют.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #95  Ср Сен 25, 2013 00:19:06
Заголовок сообщения:
katri говорит:
СО, на основании вышеизложенного Закона, будет равен = 500 000 тг., что превышает СН
соответственно, СО будет = 150 000 тг., а СН=0.

СО надо считать от дохода ИП помесячно, а не сразу за квартал. В каких-то месяцах у вас доход может быть меньше 10 МЗП, в каких-то больше, а в каких-то его вообще может не быть.
Несмотря на утверждения в посте 89, я лично считаю, что при отсутствии дохода СО=0, т.к. СО считается от дохода, и если его нет, то нет и СО.
katri говорит:
А если у меня имеются сотрудники, ну допустим один, на зарплате 50 000 тг. в мес, что равно 150 000 тг. за квартал.
СО за сотрудника=6750 тг.
тогда СО за ИП = 143 250 тг.
Верно?

Нет, СО за работников из СО за ИП не вычитается. СО за работников вычитаются из СН, если еще есть из чего вычитать.
Автор: katri
Добавлено: #96  Ср Сен 25, 2013 00:20:59
Заголовок сообщения:
Emelyanova Nata говорит:
3) если доход больше 10 МЗП, 5% с 10 МЗП.


ой, не внимательно значит читала, видать не правильно поняла :D
и исходя из примера, приведенного мной, выходит, что СО за ИП = 10 МЗП*5% = 27 990 тг.
И СН будет равен 115 260 (150 000 - 27 990 - 6750). Так? :o
Автор: С. Ромазанов
Добавлено: #97  Ср Сен 25, 2013 00:21:54
Заголовок сообщения:
katri говорит:
И СН будет равен 115 260 (150 000 - 27 990 - 6750). Так?

Так.
Автор: Zhake
Добавлено: #98  Ср Сен 25, 2013 00:24:27
Заголовок сообщения:
По моему расчету получилось:
101202 = 150 000
101201 = 13 500
103101 = 115 260
ОПВ за ИП = 5 598
ОПВ за работников = 15 000
СО за ИП = 27 990
СО за работников = 6 750

Наверное спросите почему Соц налог не равен 0.
Если учесть что мы в общем должны платить 3% налога, это 300 000.
150 000 + 115 260 + 27 990 + 6750 = 300 000

Меньше чем 300 000 наверное не должны платить.
Автор: katri
Добавлено: #99  Ср Сен 25, 2013 00:35:05
Заголовок сообщения:
УФФФ :Yahoo!:
Спасибо Вам большое уважаемые эксперты, все терь предельно ясно. А то понапишут Законов и вводят людей в заблуждение, сиди потом и голову ломай: что да как?
Ещё раз большое спасибо!!! :wink:
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #100  Ср Сен 25, 2013 00:36:54
Заголовок сообщения:
Рита говорит:
Emelyanova Nata говорит:
1) если дохода нет, 5% с 1 МЗП;

Чем-то аргументировали?

Emelyanova Nata говорит:
Звонком в министерство

Несерьезный аргумент.
А как же утверждение "При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период." Выходит, СН=0, а СО > СН?
Автор: katri
Добавлено: #101  Ср Сен 25, 2013 00:49:49
Заголовок сообщения:
Zhake говорит:
По моему расчету получилось:
101202 = 150 000
101201 = 13 500
103101 = 115 260
ОПВ за ИП = 5 598
ОПВ за работников = 15 000
СО за ИП = 27 990
СО за работников = 6 750

Наверное спросите почему Соц налог не равен 0.
Если учесть что мы в общем должны платить 3% налога, это 300 000.
150 000 + 115 260 + 27 990 + 6750 = 300 000

Меньше чем 300 000 наверное не должны платить.


С расчетом абсолютно согласна (ещё бы :) , после стольких объяснений) и по этому спрашивать почему СН=0, было бы глупо, после неоднократно пережеванного.
Большое Вам спасибо, за уделенное внимание и помощь!

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:

katri говорит:
почему СН=0

ой, вернее СН не = 0 )))

Добавлено спустя 10 минут 34 секунды:

Ой, а можно ещё уточнить один нюанс?
А за 3 кв. расчет заполнять по новому Постановлению за полный квартал или же 1,2 мес по старой схеме, а 3 мес. уже по новой?
А то запомнилось, из сказанного раннее, что Постановление опубликовано в сентябре?
Автор: С. Ромазанов
Добавлено: #102  Ср Сен 25, 2013 01:05:23
Заголовок сообщения:
katri говорит:
Ой, а можно ещё уточнить один нюанс?

Было уже в прошлом году. За июль-август 2012 г. по старому (с МЗП), за сентябрь 2012 г. - с дохода. И далее со всеми остановками.
Автор: katri
Добавлено: #103  Ср Сен 25, 2013 01:11:57
Заголовок сообщения:
Ох ничё себе... :shock:
А что терь делать, если сдавала отчеты ИПшек по старой схеме вплоть до 2 кв 2013г.?
Автор: С. Ромазанов
Добавлено: #104  Ср Сен 25, 2013 01:31:19
Заголовок сообщения:
katri говорит:
А что терь делать, если сдавала отчеты ИПшек по старой схеме вплоть до 2 кв 2013г.?

Следуя логике - доплачивать СО, сдавать доп. декларации.
Автор: angel051054
Добавлено: #105  Ср Сен 25, 2013 11:14:19
Заголовок сообщения:
С. Ромазанов говорит:
Нет. Сотрудники в "танце с бубном" при вычислении СО за ИП не участвуют.

:girl_haha: :girl_haha: :girl_haha:
Спасибо за юмор.
Автор: Стася_п
Добавлено: #106  Пн Сен 30, 2013 12:14:16
Заголовок сообщения:
Добрый день! форумчане и "лучшие спасители"
1. Под трактовкой "начисленных доходов работнику за календарный месяц" в статье 15 Закона, подрузамевается доход, в том числе больничные,
отпускные,
компенсация при увольнении,
прочие компенсации?
2. В случае если работник отработал менее 10 дней и начисленый доход с оклада за отчетный месяц (к примеру 13500тг.), компенсация при увольнении 16298, при расчете получается доход для удержания ИПН 29798тенге, а для прочих платежей и налогов 13500?
Правильно ли я мыслю, что компенсация как и раньше не является объектом начисления СО.

В моей ситуации начисленый доход 13500 (при том что у охраны оклад 30000 и он увольняется, предоставляется ежемесячный высчет в размере МЗП), менее МЗП, при увольнении СО будет 933тенге? или всё же 608тенге?
Заранее благодарю!
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #107  Пн Сен 30, 2013 12:27:51
Заголовок сообщения:
правильный ответ
Стася_п говорит:
или всё же 608тенге

Автор: Стася_п
Добавлено: #108  Пн Сен 30, 2013 14:33:36
Заголовок сообщения:
Омарова Д.М. говорит:
правильный ответ
Стася_п говорит:
или всё же 608тенге


это при увольнении! а при дальнейшей работе было бы 933?

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:

Омарова Д.М.,

Если можно статейку НК или ссылку на закон,
Буду примного благодарна!
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #109  Пн Сен 30, 2013 15:14:09
Заголовок сообщения:
Стася_п, изучите всю эту тему.
Стася_п говорит:
это при увольнении! а при дальнейшей работе было бы 933?

При ваших данных к расчету, ответ 608 тенге.
Автор: Alkanov B
Добавлено: #110  Вт Окт 01, 2013 11:45:54
Заголовок сообщения:
Подскажите пожалуйста кто такие самостоятельно занятые лица? На основе СНР вроде понятно,там идет деление на основе патента,упрощенной декларации,спец.режим для крестьянскиих хозяйств,спец.режим для юр.лиц-производителей сельхоз.продукции и аквакультуры.А самостоятельные это кто?
Автор: Ведмедев
Добавлено: #111  Вт Окт 01, 2013 11:52:14
Заголовок сообщения:
Alkanov B говорит:
А самостоятельные это кто?

ст.1 Закона РК Об обязательном социальном страховании говорит:
21) самостоятельно занятое лицо (применительно к настоящему Закону) - индивидуальный предприниматель, частный нотариус, частный судебный исполнитель, адвокат, обеспечивающие себя работой, приносящей им доход.

Автор: Звездочка
Добавлено: #112  Вт Окт 01, 2013 11:57:19
Заголовок сообщения:
Alkanov B говорит:
Подскажите пожалуйста кто такие самостоятельно занятые лица?

Приказ Министра труда и социальной защиты населения Республики Казахстан от 5 октября 2011 года № 353-ө. Зарегистрирован в Министерстве юстиции Республики Казахстан 7 ноября 2011 года № 7285

Об утверждении Правил определения критериев отнесения граждан РК к самостоятельно занятым, безработным и малообеспеченным при реализации активных мер содействия занятости

Цитата:
2. Критерии отнесения граждан к самостоятельно занятым
3. В соответствии с Законом к самостоятельно занятым относятся:
1) работодатели, использующие труд наемных работников;
2) физические лица, индивидуально занятые производством (реализацией) товаров, работ и услуг для получения дохода, включая производство для собственного потребления;
3) неоплачиваемые работники семейных предприятий (хозяйств);
4) члены производственного кооператива.

Автор: Гульбанум76
Добавлено: #113  Вт Окт 01, 2013 14:17:59
Заголовок сообщения:
Здравствуйте . Сегодня была в Управлении разъяснений НАлогового Департамента по г. Алматы где мне сказали что соц отч считаем с 1 МЗП. В медеуской и алмалинской налоговой подтвердили это , благо все рядом находится . И что теперь делать ?

Добавлено спустя 14 минут 44 секунды:

Я понимаю, что этот танец с бубнами всех уже достал , но все таки гложат сомнения
Автор: katri
Добавлено: #114  Вт Окт 01, 2013 16:00:08
Заголовок сообщения:
Добрый день!
Гульбанум76 говорит:
Здравствуйте . Сегодня была в Управлении разъяснений НАлогового Департамента по г. Алматы где мне сказали что соц отч считаем с 1 МЗП.

Вот-вот... тоже самое и у меня.
Они на меня так вылупились будто я Америку открыла.
Вот и не могу понять, почему бухгалтера о данном постановлении все знают и перемусолили эту тему не однократно, а у налоговиков вопросы в глазах и повторяют одно и то же: сдаем все как раньше! :%):
Автор: Tryapitsyna L
Добавлено: #115  Вт Окт 01, 2013 22:09:45
Заголовок сообщения:
Здравствуйте!это хорошо, что вашим бухгалтерам все понятно, а наши, Павлодарские, все сдают по-старому, и учат что я это не правильно все считаю, что со за ип с дохода!Хоть я им и показывала ссылки на обсуждения на балансе и ответ налоговой, что выше выкладывала.
Автор: Арина
Добавлено: #116  Вт Окт 01, 2013 23:56:58
Заголовок сообщения:
Tryapitsyna L не все Павлодарские бухгалтера считают по-старому. Сейчас уж точно никто не будет считать по-старому, в налоговой уже говорят что СО для ИП нужно исчислять с доходов, а не 1 МЗП.
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #117  Чт Окт 03, 2013 13:19:49
Заголовок сообщения:
Стася_п, если не получили ответа, не надо ставить спасибку. Затираю.
Цитата:
прочитала всю тему но малость не нашла вопрос на свой ответ может дадите ссылочки для более точной информации!

Вот эта тема больше Вам подходит - ветка События 2013 года - http://balans.kz/viewtopic.php?p=531180#531180 , Событие №5.
Автор: lada7878
Добавлено: #118  Пт Окт 04, 2013 15:39:12
Заголовок сообщения:
Рита говорит:
Согласна, новый порядок исчисления СО за ИП с его дохода действует с 14.09.12.

и
С. Ромазанов,
Цитата:
Было уже в прошлом году. За июль-август 2012 г. по старому (с МЗП), за сентябрь 2012 г. - с дохода. И далее со всеми остановками.

Как же тогда вот с этим:
http://balans.kz/viewtopic.php?p=518651#518651
[/quote]Письмо Министерства труда и социальной защиты населения Республики Казахстан от 26.11.2012 г. № 06-2-26/12652
Министерство труда и социальной защиты населения Республики Казахстан касательно порядка исчисления социальных отчислений согласно Закону Республики Казахстан от 25 апреля 2003 года «Об обязательном социальном страховании» (далее – Закон), сообщает следующее.

В связи с принятием постановления Правительства Республики Казахстан от 14 сентября 2012 года № 1196 «О внесении изменений и дополнений в некоторые решения Правительства Республики Казахстан» внесены изменения и дополнения в постановление Правительства Республики Казахстан от 21 июня 2004 года № 683 «Об утверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений» (далее - Правила).

Данные изменения были внесены в части приведения в соответствие с Законом РК от 13 февраля 2012 года «О специальных государственных органах Республики Казахстан», вследствие которых были ошибочно исключены последующие три абзаца, касающиеся размеров доходов, принимаемых для исчисления социальных отчислений, индивидуальных предпринимателей.

В этой связи, учитывая, что внесенные изменения от 14 сентября 2012 г. вносились в первый абзац пункта 7 Правил, в настоящее время разработан проект постановления Правительства Республики Казахстан «О внесении изменений и дополнения в постановления Правительства Республики Казахстан от 15 марта 1999 года № 245 «Об утверждении Правил исчисления, удержания (начисления) и перечисления обязательных пенсионных взносов в накопительные пенсионные фонды» и от 21 июня 2004 года № 683 «Об утверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений», предусматривающий восстановление редакции пункта 7 Правил, действующей до 14 сентября 2012 года.

Проект постановления направлен на согласование в государственные органы, а также проведение антикоррупционной экспертизы и экспертных заключений аккредитованных объединений частного предпринимательства.

Что касается исчисления социальных отчислений для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальный налоговый режим для субъектов малого бизнеса, то в соответствии с пунктом 9 Правил для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, с 1 января 2010 года составляет 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.

Таким образом, для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальный налоговый режим, размер социальных отчислений от дохода 70 000 тенге, будет составлять 872 тенге, т.е. не менее 5 процентов от минимальной заработной платы.

Одновременно сообщаем, что Министерством в рамках инвентаризации законодательства в сфере социального обеспечения и социального страхования будет продолжена работа по совершенствованию действующего законодательства в области обязательного социального страхования.
Цитата:


Сегодня в НК меня тоже проконсультировали, что изменения нужно применять с 3 квартала 2013 года.

Господа, есть аргументированные мысли по этому поводу?

Автор: С. Ромазанов
Добавлено: #119  Пт Окт 04, 2013 23:01:39
Заголовок сообщения:
lada7878 говорит:
Как же тогда вот с этим:

lada7878 говорит:
Письмо Министерства труда и социальной защиты населения Республики Казахстан от 26.11.2012 г. № 06-2-26/12652

И? Приняли постановление, в котором сказано, что СО за ИП на УР считается от МЗП? Нет. Это был ход конем, C1 - B3.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #120  Сб Окт 05, 2013 03:14:43
Заголовок сообщения:
lada7878 говорит:
Как же тогда вот с этим:
http://balans.kz/viewtopic.php?p=518651#518651

А вот как http://balans.kz/viewtopic.php?t=49631
Автор: Гульбанум76
Добавлено: #121  Пн Окт 07, 2013 17:36:07
Заголовок сообщения:
в Жетысуйской налоговой г.Алматы мне сегодня сказали соц отчисления можно считать с 1МЗП, но если хотите , чтобы отчисления по соц отч было побольше, то считайте с дохода. Главное чтобы соц. отчисления были не менее 1 МЗП и не более 10 МЗП и не более соц налога . Как вам такой ответ?
Автор: lada7878
Добавлено: #122  Вт Окт 08, 2013 17:17:39
Заголовок сообщения:
Помогите, пожалуйста, не могу сообразить:

к примеру, доход предпринимателя на УР в сентябре 2013 года составил 207000 тенге
ИПН: 3105 тенге
Соцналог предварительно 3105 тенге
В штате 2 сотрудника с соцотчислениями по 933 тенге.
Итого соцотчисления за работников = 2*933 = 1866
Остаток соцналога будет (предварительно) 1239
СОцотчисления за ИП теперь как считать?

207000*5/100 = 10350 это больше соцналога. Значит в соцотчисления за ИП за сентябрь идет сумма 1239, а соцналог ставим равным нулю?

Добавлено спустя 6 минут 39 секунд:

а в августе у него при таком подсчете вообще меньше получается (доход 161 000, соцотчисления тогда будут 549 тенге, что ли?), тогда ему 933 в соцотчисления написать? А соцналог тогда как? минусовым же он не может быть?
Автор: Timurov T
Добавлено: #123  Вт Окт 08, 2013 17:29:53
Заголовок сообщения:
lada7878, обращаю Ваше внимание на пункт 1 статьи 14 Закона "Об обязательном социальном страховании"
Цитата:
При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не
должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.

Исчисленный СН = 1,5% от дохода (с учетом всех корректировок /в случае если СМЗ на одного работника > 2*МЗП/).
В Вашем случае, исчисленный СН = 3 105 тенге.
Расчет СО за ИП:
Доход за сентябрь 2013 года = 207 000 тенге
Доход, принимаемый для исчисления СО = 186 600 тенге (10*МЗП),
Предварительный расчет СО за ИП /PERIOD 092013/ = 5% от 186 600 тенге = 9 330 тенге, что превышает исчисленный СН. Тогда СО за ИП за сентябрь = 3 105 тенге.
СН (к уплате) = 3 105 - 3 105 (СО за ИП) - 1866 (СО за работников) = 0

Добавлено спустя 5 минут 9 секунд:

Доход за август 2013 года = 161 000 тенге
Доход, принимаемый для исчисления СО = 161 000 тенге,
Предварительный расчет СО за ИП /PERIOD 082013/ = 5% от 161 000 тенге = столько то тенге, что превышает исчисленный СН. Тогда СО за ИП за август = 2 415 тенге.

Добавлено спустя 7 минут 19 секунд:

[quote=lada7878]А соцналог тогда как? минусовым же он не может быть?[/quote]

См.абзац 3 пункта 2 статьи 437 НК РК
Цитата:
При превышении суммы социальных отчислений в Государственный фонд социального страхования над суммой социального налога сумма социального налога считается равной нулю.

Автор: sana
Добавлено: #124  Чт Окт 17, 2013 00:46:56
Заголовок сообщения:
Сегодня была в одном центре обслуживания бизнеса (ЦОБ), где знакомая ип-ца обслуживается на протяжении 5 лет. Так вот, ей при мне посчитали СО за 3кв. от 1МЗП, при том, что доход более 10МЗП! И всем другим также! Как так можно, ведь они несут ответственность за правильность расчетов?
Автор: Galina Moisseyenko
Добавлено: #125  Ср Ноя 27, 2013 17:13:26
Заголовок сообщения:
Вот очень детальное обобщение по исчислению и уплате социальных отчислений для ИП, применяющих СНР для МСБ ((с учетом изменений, утвержденных постановлением Правительства РК от 30 мая 2013 года № 550, внесенных в Правила исчисления и перечисления социальных отчислений, утвержденные постановлением Правительства РК от 21 июня 2004 года № 683)
дает группа авторов специалистов Налогового комитета и аудиторов г. Караганда:
Цитата:
Объект исчисления социальных отчислений ИП за себя

В соответствии с подпунктом 4) статьи 1 Закона, объектом для исчисления социальных отчислений самостоятельно занятого лица являются получаемые им доходы.

В связи с принятием постановления Правительства Республики Казахстан от 30 мая 2013 года № 550 Правила исчисления и перечисления социальных отчислений от 21 июня 2004 года № 683 изложены в новой редакции согласно приложению к настоящему постановлению. Настоящее постановление введено в действие по истечении десяти календарных дней со дня первого официального опубликования. Опубликовано "Казахстанская правда" от 07.08.2013 г. № 246 (27520); "Егемен Қазақстан" 07.08.2013 ж. № 184 (28123). Правила исчисления и перечисления социальных отчислений в новой редакции введены в действие с 17 августа 2013г.

В соответствии с новой редакцией Правил исчисления социальных отчислений возникает много проблемных вопросов по определению объекта и порядка исчисления социальных отчислений индивидуальными предпринимателями за себя, применяющими специальный налоговый режим по упрощенной декларации.

Так как согласно изменениям, для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальные налоговые режимы, размер дохода, принимаемого для исчисления социальных отчислений, должен быть не менее размера минимальной заработной платы, установленного законом о республиканском бюджете.

Вместе с тем, согласно пункту 2 статьи 15 Закона, ежемесячный доход принимается для исчисления социальных отчислений в размере, не превышающем десятикратного размера минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете или в 2013 году (10 МЗП * 18 600 = 186 600).

Также согласно п. 5 Правил социальные отчисления в Фонд не уплачиваются с доходов, установленных подпунктами 1), 2), 3), 4), 7), 9), 10), 11), 12) пункта 3 статьи 155 и подпунктами 12), 18), 24), 30), 32) пункта 1 статьи 156 и подпунктами 4), 5), 6) пункта 2 статьи 357 Налогового кодекса.

В связи с этим, если в старой редакции Правилам для ИП, применяющих СНР, объект исчисления социальных отчислений за себя приравнивался к размеру минимальной заработной платы, то с 17 августа 2013г. при определении объекта исчисления для ИП следует исходить из того:

1) Общим объектом исчисления социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц, к которым относится ИП, являются получаемые им доходы;

2) Для ИП, применяющих СНР, размер дохода, принимаемого для исчисления социальных отчислений, должен быть не менее МЗП (в 2013 году МЗР равен 18 660 тенге).

3) Ежемесячный доход ИП не должен превышать десятикратного размера МЗП (в 2013 году – 186 600 тенге).

Таким образом, с учетом указанных изменений можно сделать вывод:

Для индивидуального предпринимателя, применяющего специальный налоговый режим на основе упрощенной декларации, объектом для исчисления социальных отчислений является получаемый им доход за месяц, но не менее МЗП и не свыше 10 МЗП.

Ставка социальных отчислений

В соответствии с пунктом 2 статьи 14 Закона, а также Правилам исчисления и перечисления социальных отчислений, для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, составляет:

с 1 января 2010 года - 5 % от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 % от минимальной заработной платы, устанавливаемой законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год. При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.

Порядок исчисления и сроки уплаты социальных отчислений

В соответствии со ст. 15 Закона РК «Об обязательном социальном страховании» исчисление и перечисление социальных отчислений, уплачиваемых за участников системы обязательного социального страхования, производится ежемесячно.

При этом, согласно п. 7 Правил субъекты малого бизнеса, применяющие специальный налоговый режим на основе упрощенной декларации, индивидуальные предприниматели, применяющие специальный налоговый режим на основе патента, уплачивают суммы социальных отчислений в сроки, предусмотренные налоговым законодательством Республики Казахстан.

Согласно ст. 438 Налогового кодекса уплата сумм социальных отчислений, производятся не позднее 25 числа второго месяца, следующего за отчетным налоговым периодом.

Таким образом: Для ИП, применяющего СНР на основе упрощенной декларации, исчисленные с ежемесячного дохода социальные отчисления за себя, подлежат уплате в ГФСС не позднее 25 числа второго месяца, следующего за отчетным кварталом.

Следует учесть, что по упрощенной декларации исчисленный индивидуальный подоходный налог подлежит уплате в размере 1/2 от исчисленной суммы налогов по упрощенной декларации, социальный налог - в размере 1/2 от исчисленной суммы налогов по упрощенной декларации за минусом суммы социальных отчислений в Государственный фонд социального страхования, исчисленных в соответствии с законодательным актом Республики Казахстан об обязательном социальном страховании.

При превышении суммы социальных отчислений в Государственный фонд социального страхования над суммой социального налога сумма социального налога считается равной нулю.

Примеры исчисления социальных отчислений ИП, применяющего СНР на основе упрощенной декларации
Пример № 1.

Доход ИП за 3 квартал 2013 года составил 2 000 000 тенге, из них по месяцам:

1 месяц - 1 000 000 тенге;

2 месяц – 500 000 тенге;

3 месяц – 500 000 тенге.

Следует определить объект и порядок исчисления социальных отчислений ИП за себя, а также суммы налогов по упрощенной декларации

1) Учитывая, что в каждом месяце полученный доход превышает максимальный предел (10 МЗП, или 186 600 тенге), то ИП в качестве объекта исчисления социальных отчислений за месяц должен взять максимальный размер объекта, то есть 186 600 тенге.

2) Таким образом, объект исчисления социальных отчислений за каждый месяц у ИП составит: 1 месяц - 186 600 тенге; 2 месяц - 186 600 тенге; 3 месяц -186 600 тенге.

3) Исчисление социальных отчислений ИП за себя производится путем применения ставки 5% к ежемесячному доходу и составит:

- по месяцам: 1 месяц - 9330 тенге (186 600*5%); 2 месяц - 9330 тенге (186 600*5%); 3 месяц - 9330 тенге (186 600*5%)

- за квартал: 27 990 тенге (9330*3).

При этом, из объекта исчисления СО в данном случае не исключаются суммы ОПВ ИП, так как фактический доход за месяц превышает 10 МЗП и берется максимальный предел дохода, принимаемого для исчисления СО.

4) Сумма исчисленных налогов по упрощенной декларации путем применения ставки 3% к доходу за квартал составит 60000 тенге (2 000 000*3%), из них:

- ИПН– 30 000 тенге (60000* 0,5)

- Социальный налог – 30 000 тенге (60000* 0,5)

5) Исчисленная сумма социального налога, подлежащая уплате в бюджет, уменьшается на сумму исчисленных социальных отчислений, и составит:

- Социальный налог к уплате - 2 010 тенге (30000-27990).

Пример № 2.

Доход ИП за 3 квартал 2013 года составил 250 000 тенге, из них по месяцам:

- 1 месяц - 100 000 тенге;

- 2 месяц - 100 000 тенге;

- 3 месяц - 50 000 тенге.

Следует определить объект и порядок исчисления социальных отчислений ИП за себя, а также суммы налогов по упрощенной декларации

1) Учитывая, что в каждом месяце полученный доход не превышает максимальный предел (10 МЗП, или 186 600 тенге), то ИП в качестве объекта исчисления социальных отчислений за месяц должен взять фактический полученный доход.

2) При этом, учитывая, что из объекта исчисления СО исключаются ОПВ ИП в свою пользу, то полученный ежемесячный доход уменьшается на сумму ОПВ. Таким образом, объект исчисления социальных отчислений за каждый месяц у ИП составит:

1 месяц – 90 000 тенге (100 000- 10 000 ОПВ); 2 месяц - (100 000- 10 000 ОПВ); 3 месяц -45 000 тенге (50000-5000 ОПВ).

3) Исчисление социальных отчислений ИП за себя производится путем применения ставки 5% к ежемесячному доходу и составит:

- по месяцам: 1 месяц - 4500 тенге (90 000*5%); 2 месяц - 4500 тенге (90 000*5%); 3 месяц - 2250 тенге (45 000*5%)

- за квартал: 11 250 тенге (4500+4500+2250)

4) Сумма исчисленных налогов по упрощенной декларации путем применения ставки 3% к доходу за квартал составит 7 500 тенге (250 000*3%), из них:

- ИПН– 3750 тенге (7500* 0,5)

- Социальный налог – 3750 тенге (7500* 0,5)

- Социальный налог к уплате – 0 (превышение СО 11 250 тенге над СН 3750 тенге).

5) Учитывая, что максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период, то сумма исчисленных социальных отчислений к уплате подлежит уменьшению до суммы исчисленного социального налога.

Таким образом, в нашем примере сумма социальных отчислений за квартал составит - 3750 тенге, сумма социально налога равна нулю.

Следует отметить: После введения в действие изменений в порядок исчисления социальных отчислений для ИП, применяющих СНР, на практике ИП продолжают исчислять социальные отчисления за себя фиксированно 5% от МЗП, и таким образом определяют в качестве объекта СО в свою пользу в размере МЗП.

Тем самым в результате исчисления налогов по упрощенной декларации (в частности социального налога) и социальных отчислений от МЗП получается, что к уплате в бюджет подлежит больший размер исчисленного социального налога после уменьшения на сумму СО 5% от МЗП. В такой практике исчисления СО считаю благоприятным для налоговых органов является уплата большего размера социального налога в местный бюджет. Однако, характер изменений в порядке исчисления социальных отчислений предусматривает новый порядок определения объекта СО для ИП, применяющих СНР: получаемый ежемесячный доход, но не менее МЗП.

Учитывая, что уполномоченным органом по Правилам исчисления и перечисления социальных отчислений является Министерство Труда и социальной защиты населения, то требуется официальное разъяснение уполномоченного органа по вопросу правильности исчисления социальных отчислений ИП, применяющих СНР в свою пользу.

Думаю сомневающим пригодится и развеет все сомнения.

Добавлено спустя 6 минут 33 секунды:

Стала сама внимательно читать и не согласна с вышеприведенном
Цитата:
если в старой редакции Правилам для ИП, применяющих СНР, объект исчисления социальных отчислений за себя приравнивался к размеру минимальной заработной платы, то с 17 августа 2013г. при определении объекта исчисления для ИП следует исходить из того:
не с 17 августа 2013, а с 14 сентября 2012 (ПП РК № 1196- с даты подписания)
Автор: Ведмедев
Добавлено: #126  Ср Ноя 27, 2013 17:46:27
Заголовок сообщения:
Цитата:
2) При этом, учитывая, что из объекта исчисления СО исключаются ОПВ ИП в свою пользу, то полученный ежемесячный доход уменьшается на сумму ОПВ. Таким образом, объект исчисления социальных отчислений за каждый месяц у ИП составит:

:shock: :shock: :shock:
Они что там с дуба рухнули что ли, какое уменьшение ОПВ по самому ИП.
Правила исчисления СО ПП РК №683 от 21.06.2004 говорит:
5. Социальные отчисления в Фонд не уплачиваются с доходов, установленных подпунктами 1), 2), 3), 4), 7), 9), 10), 11), 12) пункта 3 статьи 155 и подпунктами 12), 18), 24), 30), 32) пункта 1 статьи 156 и подпунктами 4), 5), 6) пункта 2 статьи 357 Налогового кодекса.


п.2 ст.357 НК РК говорит:
6) обязательные пенсионные взносы работников в единый накопительный пенсионный фонд в соответствии с законодательством Республики Казахстан.

Они вообще понимают чем работник отличается от индивидуального предпринимателя.
ИП не может сам с собой состоять в трудовых отношениях.
Автор: Galina Moisseyenko
Добавлено: #127  Ср Ноя 27, 2013 18:04:48
Заголовок сообщения:
Galina Moisseyenko, говорит
Цитата:
...и развеет все сомнения.
- Беру свои слова обратно. Чем дальше в лес, тем больше дров...
Автор: Valentinka
Добавлено: #128  Ср Ноя 27, 2013 18:17:17
Заголовок сообщения:
Galina Moisseyenko говорит:
не с 17 августа 2013, а с 14 сентября 2012 (ПП РК № 1196- с даты подписания)


немножко не так. Вступает в действие в течении 10 дней после ОФИЦИАЛЬНОГО опубликования. Опубликованы были в газете "Казахстанская правда" 07.08.2013, значит плюс 10 дней и с 17.08.2013 вступают в силу.

А вообще хорошее разъяснение, только вот на счет "минус ОПВ" тоже солидарна с

Ведмедев, Хотя теперь когда оплачиваешь за упрощенщиков наличными через кассы, там делают большие глаза и переспрашивают))) правильно ли это. :D уже выработали рефлекс даже у кассиров.

Добавлено спустя 24 секунды:

по истечении
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #129  Ср Ноя 27, 2013 18:18:41
Заголовок сообщения:
И еще в этом ответе очень умело ушли от ответа на самый спорный вопрос: как сравнивать СО с СН, помесячно или в целом за квартал, благо в их примерах результат один и тот же, независимо от метода сравнения.
Автор: Galina Moisseyenko
Добавлено: #130  Ср Ноя 27, 2013 18:20:22
Заголовок сообщения:
Valentinka, Я имела в виду не ПП РК №550 от 30 мая 2013г. а ПП РК №1196 от 14 сентября 2013г., которое
Цитата:
2. Настоящее постановление вводится в действие со дня подписания.

Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #131  Ср Ноя 27, 2013 18:22:32
Заголовок сообщения:
Valentinka говорит:
немножко не так. Вступает в действие в течении 10 дней после ОФИЦИАЛЬНОГО опубликования. Опубликованы были в газете "Казахстанская правда" 07.08.2013, значит плюс 10 дней и с 17.08.2013 вступают в силу.

Valentinka, вы не поняли. Galina Moisseyenko имела в виду, что исчислять СО с дохода надо с 14.09.12. потому, что до Постановления от 30 мая 2013 года № 550 было другое Постановление от 14 сентября 2012 года № 1196 http://balans.kz/viewtopic.php?t=46258
Автор: Galina Moisseyenko
Добавлено: #132  Ср Ноя 27, 2013 18:22:38
Заголовок сообщения:
Рита, именно эту тему на размышление я хотела вам предложить (пользуюсь вашим расчетом), они как раз то ее и не обошли-берут сумму за квартал.
Автор: Valentinka
Добавлено: #133  Ср Ноя 27, 2013 18:33:05
Заголовок сообщения:
А когда были введены ограничения в виде " не более исчисленного соцналога"?
Автор: Galina Moisseyenko
Добавлено: #134  Ср Ноя 27, 2013 18:36:24
Заголовок сообщения:
Valentinka, Постановление Правительства Республики Казахстан от 21 июня 2004 года № 683 «Об утверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений»:[/quote]9. Социальные отчисления, подлежащие уплате в Фонд за участников системы обязательного социального страхования, устанавливаются в размере:
с 1 января 2005 года - 1,5 процента от объекта исчисления социальных отчислений;
с 1 января 2006 года - 2 процента от объекта исчисления социальных отчислений;
с 1 января 2007 года - 3 процента от объекта исчисления социальных отчислений;
с 1 января 2009 года - 4 процента от объекта исчисления социальных отчислений;
с 1 января 2010 года - 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений.
Для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, составляет:
с 1 января 2005 года - 1,5 процента от размера минимальной заработной платы, устанавливаемого законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год;
с 1 января 2006 года - 2 процента от размера минимальной заработной платы, устанавливаемого законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год;
с 1 января 2007 года - 3 процента от размера минимальной заработной платы, устанавливаемого законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год;
с 1 января 2009 года - 4 процента от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 4 процентов от минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год;
с 1 января 2010 года - 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год;
При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.

Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #135  Ср Ноя 27, 2013 18:37:36
Заголовок сообщения:
Но в примере 2, если сравнивать помесячно, получится то же самое, поэтому вроде как никаких разногласий.
Разница будет получаться, например, в том случае, когда в каком-то из месяцев доход маленький или вообще нет дохода, а в другом месяце - очень большой доход.
Например, если распределение дохода по месяцам такое:
1 000 000, 100 000, 0.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Тогда при сравнении помесячно СО за квартал будет 10 830, а при сравнении за квартал СО = 16 500. Только тогда непонятно, как 16 500 распределить по месяцам.

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:

Valentinka, эти ограничения были всегда, только когда СО исчислял с 1МЗП, это было не актуально.
Автор: Galina Moisseyenko
Добавлено: #136  Ср Ноя 27, 2013 18:42:59
Заголовок сообщения:
Рита, Наше НУ (по ИП, которое я закрываю) приняло мое письмо к увед. и заключению по камеральному контролю и налоговый регистр(ваш Рита). Вроде как согласились. Но на самом деле вопрос остается открытым. Ведь соц налог не считается в разрезе месяцев.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #137  Ср Ноя 27, 2013 18:43:40
Заголовок сообщения:
Могу предложить вам тему, где это обсуждали http://balans.kz/viewtopic.php?t=46304

Добавлено спустя 39 секунд:

Ой, эта ссылка для Valentinka.
Автор: sana
Добавлено: #138  Чт Ноя 28, 2013 14:22:28
Заголовок сообщения:
Ничего себе, замудрили с ПО за ИП, и главное, в одном же разъяснении разный подход к примерам, уж были бы логичны в своих суждениях!
А в примере1 при сравнении с СН помесячно сумма СО получится по-другому.
По-моему, в 1мес СО=9330, во 2-3мес. СО=7500, т.к. приравниваются к СН из месячного дохода. В итоге за квартал СО=24330, а СН к оплате за квартал=5670 (30000-24330). Разве не так считаем по регистру Риты?
Автор: Iraida
Добавлено: #139  Вс Дек 01, 2013 23:27:41
Заголовок сообщения:
sana говорит:
Ничего себе, замудрили с ПО за ИП, и главное, в одном же разъяснении разный подход к примерам, уж были бы логичны в своих суждениях!
А в примере1 при сравнении с СН помесячно сумма СО получится по-другому.
По-моему, в 1мес СО=9330, во 2-3мес. СО=7500, т.к. приравниваются к СН из месячного дохода. В итоге за квартал СО=24330, а СН к оплате за квартал=5670 (30000-24330). Разве не так считаем по регистру Риты?

Да так, конечно. Рита, вы, по-моему, лучше всех разобрались в этой теме, может, напишете письмо в мин. труда (или в НУ ?) с прямым вопросом, как надо сравнивать СО и СН, помесячно или нет, обоснуете свои логические выводы. Лично я уже год сравниваю помесячно, если неправильно, то срочно нужно все пересчитывать. Нам в конце концов нужна хоть какая-то определенность, сколько можно эту тему мусолить, еще лет 5 ? Каждый считает СО так, как думает он , а хотелось бы делать все правильно по-закону.
Автор: Jana
Добавлено: #140  Пн Дек 09, 2013 13:27:11
Заголовок сообщения:
Рита говорит:
olushka говорит:
у меня ИП на ОУР платит СО за себя, с какой суммы она должна это делать?

Для ИП на ОУР в результате всех последних изменений ничего не изменилось: как платили со всего дохода, так и платят с учетом ограничения 10 МЗП.
firewind говорит:
ОСО 9330х3= 27 990
ИПН 20250/2=10125
СН 0
Итого: 38115 .

Неверно. Почему не учитываете ограничение, что СО не должно превышать СН? У вас общая сумма СО будет равна 10 125.

Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:

A.Vail, да и в Правилах это осталось, в пункте 6.


Получается что СН будет равен 0, а СО будет равно 10125(так как СН уменьшается на сумму СО, а С0 ограничивается размером суммы по СН? я правильно поняла? или же СН будет равно 10125 и СО будет равно 10125??
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #141  Пн Дек 09, 2013 13:32:13
Заголовок сообщения:
Правильный ответ:
Jana говорит:
СН будет равен 0, а СО будет равно 10125

Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #142  Пн Дек 09, 2013 14:25:43
Заголовок сообщения:
Jana говорит:
Получается что СН будет равен 0, а СО будет равно 10125(так как СН уменьшается на сумму СО, а С0 ограничивается размером суммы по СН? я правильно поняла?

правильно.
Автор: Suok
Добавлено: #143  Сб Дек 28, 2013 18:23:24
Заголовок сообщения:
А если СО будут 10125. как в предыдущем примере - то какую сумму писать "Доход для исчисления СО"

Добавлено спустя 9 минут 45 секунд:

И как эту сумму СО по месячно расскидать при оплате? Я же буду платить через банк. У меня таже ситуация - ИПН равен 17 653 тг. СО 9330*3 = 27990, но ограничиваясь мы ставим СО 17653. а СО=0

Как тогда при оплате расскидать на 3 месяца квартала ведь платим за конкретный месяц СО - ежемесячно считать придется? И какой доход поставить для исчисления СО....Спасибо!
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #144  Сб Дек 28, 2013 20:24:38
Заголовок сообщения:
Suok говорит:
какую сумму писать "Доход для исчисления СО"

Сумму дохода все равно ставить 27990.
Suok говорит:
СО 9330*3 = 27990


Suok говорит:
И как эту сумму СО по месячно расскидать при оплате? Я же буду платить через банк. У меня таже ситуация - ИПН равен 17 653 тг. СО 9330*3 = 27990, но ограничиваясь мы ставим СО 17653. а СО=0

Как тогда при оплате расскидать на 3 месяца квартала ведь платим за конкретный месяц СО - ежемесячно считать придется? И какой доход поставить для исчисления СО....Спасибо!

Естественно. Об этом в ветке и говорится, что для расчета СО надо считать ИПН и СН ежемесячно.
Автор: Alya
Добавлено: #145  Сб Фев 01, 2014 12:59:38
Заголовок сообщения:
Добрый день. Вот такое письмо с ответом мне дали прочитать.
Я теперь в замешательстве, за ИП на ОУР и за нотариусов я перечисляла СО из расчёта если доход превышал 10МЗП- 9330тг, а получается из ответа мин.труда, что ИП на УР что ИП на ОУР и нотариусы должны перечислять СО не более Соц. налога :%):
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #146  Сб Фев 01, 2014 16:40:06
Заголовок сообщения:
Alya, гонит Минтруда, не верьте. Я вот здесь писала уже про подобные ответы http://balans.kz/viewtopic.php?p=529779#529779
Автор: Наталья*
Добавлено: #147  Сб Фев 01, 2014 18:50:46
Заголовок сообщения:
меня налоговая вызывала по этому поводу, типа почему СН-0 а СО такая сумма я им сослалась на закон тут где то выше есть выложен, распечатала, принесла, а они говорят что им никто не разъяснял что надо так исчислять эти налоги, потом файл авторасчет который есть здесь форма 910 показала мол все так работают еще с 4 квартала 2012 года, они не вдоумении как так но не поверили что я права т.к. сказали позже разбираться будем и все кто приходит к ним сдавать 910 форму до сих пор сами им считаю "по старому", я из-за этого тоже постоянно переживаю, у меня 4 ИП на упрощенке.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ