» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Учредители ходят получить дивиденды за 2003 год. По какой ставке начислить ИПН с дивидендов: по стар

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Ленара
Добавлено: #1  Пт Май 18, 2007 13:26:25
Заголовок сообщения: Учредители ходят получить дивиденды за 2003 год. По какой ставке начислить ИПН с дивидендов: по стар
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=332689#332689

Учредители ходят получить дивиденды за 2003 год. По какой ставке начислить ИПН с дивидентов- по старой 15% или по новой 5%. Консультировалисть в Нал.ком. у инспектора, утверждает, что если за 2003 год, то по ставке 15%. Мне кажется это не правильно. Может кто-то с этим сталкивалься. Заранее благодарю за ответ.
Автор: Elis
Добавлено: #2  Пт Май 18, 2007 14:33:47
Заголовок сообщения:
Вы сами дивиденды в каком году начисляете? У нас по налоговому законодательству действует метод начисления.
Если вы начисляете дивиденды в 2007 году, то и налоги исчисляете по законодательству 2007 года. Т.к. доход получен в 2007г.
А уж за какие такие заслуги этот доход, хоть за войну 1812 года. Не важно.

Давайте проведем аналогию с обычной з/п. Вы работали на предприятии два месяца, договор ГПХ, забор им красили. Начали в декабре, закончили в январе. Акт предприятие вам подписало в январе и начислило всю сумму. За 2 месяца. Начисление прошло в январе, и налоги должны исчисляться уже по новому законодательству, а не по шкале 2006г. Согласны?
Автор: Ленара
Добавлено: #3  Пт Май 18, 2007 16:02:08
Заголовок сообщения:
Я то с вами согласно, но как быть с "умным" инспектором.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #4  Пн Май 21, 2007 04:01:08
Заголовок сообщения:
Есть разъяснение в файле бухгалтера за апрель 2007 года аудиторской компании , где утверждается ,что со ссылкой на нк ,что за какой период дивиденды ,та ставка налога и действует,если найду прикреплю
Автор: файл бухгалтера
Добавлено: #5  Пн Май 21, 2007 04:13:41
Заголовок сообщения:
файл бухгалтера по дивидендам - ответ аудитора
Автор: К Элис
Добавлено: #6  Пн Май 21, 2007 13:48:52
Заголовок сообщения:
Вы прочитали статью по подоходному налогу за предыдущие периоды Ваш ответ противоположен ответу аудиторов в файле бухгалтера ,как прокоментируете ,вопрос интересный !!
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #7  Пн Май 21, 2007 16:58:48
Заголовок сообщения:
файл бухгалтера, наверное я разучилась открывать подобные файлы, но чего-то никак не открывается Ваше приложение....
Автор: Технический
Добавлено: #8  Пн Май 21, 2007 17:13:57
Заголовок сообщения:
Потому что файлы можно скачать зарегистрированным. И видны будут только зарегистрированным.
Автор: Забава
Добавлено: #9  Пн Май 21, 2007 18:34:38
Заголовок сообщения:
Я зарегистрировалась, но открыть файл не могу. Скажите все таки - что надо делать? Когда навожу на файл мышкой - пишет ".jpg" и ничего...
Автор: Elis
Добавлено: #10  Пн Май 21, 2007 18:41:41
Заголовок сообщения:
К Элис говорит:
Вы прочитали статью по подоходному налогу за предыдущие периоды Ваш ответ противоположен ответу аудиторов в файле бухгалтера ,как прокоментируете ,вопрос интересный !!


:ROFL: :ROFL: :ROFL:
Да в вашем прикрепленном файлике, размером 2.93 Кб много что видно... У меня аватара больше.

Добавлено спустя 10 минут 36 секунд:

nat777, не наговаривайте на себя, вы все делаете правильно. Это она так файл прикрепила.
Автор: файл бухгалтера
Добавлено: #11  Вт Май 22, 2007 00:20:29
Заголовок сообщения:
Я указала номер журнала- файла бухгалтера апрель 2007 года 13 там видно ,увеличьте я , не знаю возможностей здесь ,но все читается при желании или найдите этот номер в реалии ,надеюсь в Караганде есть , Главное найдите консультацию аудитора по дивидендам и ипн за 2006 год ,выданных в 2007 году и обложенных 15%
Автор: дополнительно для Элис
Добавлено: #12  Вт Май 22, 2007 01:13:14
Заголовок сообщения:
"файле бухгалтера" №13 за апрель 2007 года была консультация аудитора ,где он ссылался на нпа 1998 г ,что для дивидендов только по нк того года за который идет расчет т е за 2006 год по 15% .
О внесении изменений в законодательные акты РК по вопросам налогообложения от 07/07/2006 № 177 во времени надо применять акт 37 ЗК РК "О НПА" от 24 марта 19980г № 213-1 п1
Автор: Согласно временных ссылок
Добавлено: #13  Вт Май 22, 2007 10:04:00
Заголовок сообщения:
О внесении изменений в законодательные акты РК по вопросам налогообложения от 07/07/2006 № 177 во времени надо применять акт 37 ЗК РК "О НПА" от 24 марта 19980г № 213-1 п1
при РАСЧЕТЕ ДИВИДЕНДОВ за 2006 дивиденды облагаются ПО СТАВКЕ 15%
Автор: LALA
Добавлено: #14  Вт Май 22, 2007 10:40:34
Заголовок сообщения:
Так все таки по какой ставке облагаюся дивиденды за 2003 г. если брать их сейчас в 2007 г?
Автор: дивиденды 2003
Добавлено: #15  Вт Май 22, 2007 17:10:08
Заголовок сообщения:
С учетом рекомендации аудита по временным сдвигам ,то по ипн 2003 года со ссылкой на ЗА "177 о применении акта 37 ЗК РК "О НПА" от 24 марта 1998 года №213-1п.1.
А 5% будем применять для дивидендов за 2007 год
Автор: Elis
Добавлено: #16  Вт Май 22, 2007 18:11:33
Заголовок сообщения:
Очередной, но последний сто восемьдесят девятый раз напрягла себя на чтение сообщений без синтаксиса и пунктуации.

Поскольку Адель не умеет приводить цитаты из НПА, то это сделаю я.

Закон о Нормативно-правовых актах говорит:
Статья 37. Обратная сила нормативного правового акта
1. Действие нормативного правового акта не распространяется на отношения, возникшие до его введения в действие.
2. Исключения из правила пункта 1 настоящей статьи представляют случаи, когда обратная сила нормативного правового акта или его части предусмотрена им самим или актом о введении в действие нормативного правового акта, а также, когда последний устраняет или смягчает ответственность за правонарушение, предусмотренную ранее.
3. Нормативные правовые акты, устанавливающие или усиливающие ответственность, возлагающие новые обязанности на граждан или ухудшающие их положение, обратной силы не имеют.


Начисление дивидендов происходит в 2007 году. Доход учредители получают в 2007 году. Почему налогообложение должно происходить по законодательству 2003 года. Причем тут обратная сила НПА.

Цитата:
6) дивиденды - доход, подлежащий выплате по акциям; доход, подлежащий выплате по паям паевого инвестиционного фонда, за исключением дохода по паям при их выкупе управляющей компанией фонда; часть чистого дохода, распределяемого юридическим лицом между его учредителями, участниками; доходы от распределения имущества при ликвидации юридического лица, а также при изъятии учредителем, участником доли участия в юридическом лице, за исключением имущества, внесенного учредителем, участником в качестве вклада в уставный капитал;

Или вы хотите сказать, что дивиденды, начисленные в 2007г за 2003 год - это доход 2003 года? А если среди учредителей есть юрлица? Этот доход ведь включается в СГД. Теперь им нужно Декларацию по КПН за 2003г переделывать?
Автор: Belar
Добавлено: #17  Ср Май 23, 2007 02:47:43
Заголовок сообщения:
Сомнения у меня...
налогами облагаются начисленные дивиденты, это понятно.
Но ведь начисление производится согласно Устава, в котором в регламентирован порядок распределения чистого дохода товарищества .
Если, получается, в Устве предусмотрено, что чистый доход распределяется через 3года после получения, только тогда будет считаться, что дивиденты за 2003г.начислены в 2007г. Так - не так?
Автор: Ленара
Добавлено: #18  Ср Май 23, 2007 12:28:54
Заголовок сообщения:
А если предприятие получает доход десятилетней давности, за 1997 год, что будем изучать Налоговый кодекс по состоянию на 1997 год??
Или предположим, что предыдуший до вас бухгалтер неправильно начислил зар. плата сотруднику в 2004 году. Сейчас, т.е. в 2007 году вы его ошибку решили исправить и доначислить оставшуюся сумму и естественно заплатить ИПН.Будете по шкале считать или 10 % возьмете???? Тогда и МРП нада брать за 2004 год, если по шкале. %) %)
Автор: Belar
Добавлено: #19  Чт Май 24, 2007 00:40:13
Заголовок сообщения:
Ленара говорит:
А если предприятие получает доход десятилетней давности, за 1997 год, что будем изучать Налоговый кодекс по состоянию на 1997 год??

А предприятие же по итогу года облагают свои доходы налогами (метод начисления). Декларацию по СГД и фин.отчеты за каждый год.
Потому доход и налоги за 1997 года считали-отчитывались в начале 1998г. по НК по состоянию на 1997г.
Я, наверное, не поняла, о чем вы спросили... по второй части точно не поняла :(
Автор: Elis
Добавлено: #20  Чт Май 24, 2007 10:35:44
Заголовок сообщения:
Поясняю, как я поняла Ленару:

1 часть. А если начисляем дивиденды по итогам работы 1997 года, то и ИПН с этой суммы исчислять по законодательству 1997г, так что ли?

2 часть. Если ошибка буха при начислении з/п за 2004 год исправляется в 2007 году, т.е. з/п доначисляется, по какому законодательству с этой доначисленной суммы удерживать ИПН, по шкале 2004г или нынешние 10%

Ленара, это вы имели в виду?
Автор: Ленара
Добавлено: #21  Чт Май 24, 2007 10:43:27
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
Поясняю, как я поняла Ленару:

1 часть. А если начисляем дивиденды по итогам работы 1997 года, то и ИПН с этой суммы исчислять по законодательству 1997г, так что ли?

2 часть. Если ошибка буха при начислении з/п за 2004 год исправляется в 2007 году, т.е. з/п доначисляется, по какому законодательству с этой доначисленной суммы удерживать ИПН, по шкале 2004г или нынешние 10%

Ленара, это вы имели в виду?


Спасибо, именно это я имела в виду.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

Насчет первой части хочу уточнить: дивиденды за 1997 г начисляются в 2007 г. Какая ставка?
Автор: Belar
Добавлено: #22  Пт Май 25, 2007 00:44:28
Заголовок сообщения:
Налоги в любом случае считают в период возникновения базы.
И, думаю, если вы исправляете ошибки прошлых лет (если на это прямо, без всяких изворотов, указано в документах), то и надо применять ставки соответствующих периодов и корректировать их.
Вам по Уставу когда было нужно распредилить доход (начислить дивиденты)?
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #23  Пт Май 25, 2007 12:48:52
Заголовок сообщения:
Есть только такой пункт: "После окончания каждого финансового года, Директор представляет Единствен. Учредителю в срок установленный Единственным Учредителем, финансовые отчеты и рекомендации по распределению дохода в форме определенный Применимым правом и удовлетворяющей требованю Участника, подписанные Директором и заверенные печать Товарищества."
У нас директор- он же и Единственные Учредитель.
Больше о распределении доходы не сказано ни слова. Так, что все равно когда распределять.
Автор: !!
Добавлено: #24  Сб Май 26, 2007 22:01:28
Заголовок сообщения:
Все равно должен учитываться период за который идет начисление дивидендов согласно врем разницам
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #25  Пн Май 28, 2007 12:42:05
Заголовок сообщения:
!! говорит:
Все равно должен учитываться период за который идет начисление дивидендов согласно врем разницам

ага еще и в НК такое найдите....
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #26  Пн Май 28, 2007 16:09:26
Заголовок сообщения:
Май говорит:
!! говорит:
Все равно должен учитываться период за который идет начисление дивидендов согласно врем разницам

ага еще и в НК такое найдите....

О внесении изменений в законодательные акты РК по вопросам налогообложения от 07/07/2006 № 177 во времени надо применять акт 37 ЗК РК "О НПА" от 24 марта 19980г № 213-1 п1
при РАСЧЕТЕ ДИВИДЕНДОВ за 2006 дивиденды облагаются ПО СТАВКЕ 15%
Автор: Ленара
Добавлено: #27  Ср Июл 18, 2007 15:53:26
Заголовок сообщения:
Здравствуйте! Во-первых спасибо всем, кто откликнулся. Во-вторых хочу закончить свою историю по дивидендам.
Пошла я в НК к своему «умному инспектору» и задаю тот вопрос: «Так сколько брать процентов с дивидендов за 2003 год, начисленных в 2007 г- 15 % или 5%»
На что она ответила: «Я не знаю». (?!!!!!!) :oops: (Смайлик точно передает выражению лица инспектора на тот момент) Идите в разъяснительный кабинет и у них спросите.(оказывается есть такой).
В разъяснительном меня послушала инспектор или как они там называются и спрашивает у меня
-А какая ставка была в 2006 г.
-15%
-Сейчас посмотрим. Открывает НК на 2006 г, находит статью и говорит. Да, правильно. Меня что ли проверяла?
В общем как я ее поняла , платить нам надо 5 %, потому что начислено в 2007 г и ИПН с дивидендов за 2006 г. по ставке 5 % . Только, мне показалось, что она и сама сомневается. Спросила, можно ли написать письмо в какое-нибудь министерство или еще куда , она ответила, что письмо надо писать своему инспектору, а если он не знает, тогда и она не знает. Пошла к инспектору, все ей рассказала. Если, говорит они не знают, зачем тогда этот кабинет нужен. Потом посоветовала подойти к начальнику их отдела. Начальница на меня рявкнула, что у них комиссия и ей некогда.
Короче подумали, начислили и заплатили 5 %. Кажется это правильно.
Автор: Минфин
Добавлено: #28  Ср Июл 18, 2007 16:21:43
Заголовок сообщения:
можно и нужно писать письмо
1."В налоговый комитет Минфина" проспект победы 11 г. астана и
2. в областной
3. и копию в районный
Автор: Elis
Добавлено: #29  Ср Июл 18, 2007 21:06:53
Заголовок сообщения:
Да уж... разъяснители...
Как мне однажды в налоговой сказали. когда я к ним за разъяснением обратилась - "сейчас сделайте, как вы думаете, а когда у вас будет проверка, тогда и скажут, как нужно было".

А бумажкой действительно нужно обзавестись.
Автор: т.Сема
Добавлено: #30  Чт Июл 19, 2007 08:15:12
Заголовок сообщения:
(27) по моему,по этому поводу в пределах годовой давности было письмо НК, хотя могу ошибаться...или какой то материал в ББ...
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #31  Пт Июл 20, 2007 02:17:28
Заголовок сообщения:
простите!!! можно еще раз повторить для вновь пришедших!!!
у меня 2 учредителя(родственники близкие), по решению собрания, с 98 г.по 2006г. решили что все средства будут пущены на раскрутку предприятия, но теперь решили выплатить себе дивиденды. так с какого момента выплачивать с 98-2006г., и как тогда считать подоходный с 98 по ставке 1998г?? и остальные года таким же макаром???:(
а можно по частям выдавать? и еще, какие налоги с них удерживаются?? помимо подоходн.? а в какой форме это будет видно -201? и каким месяцем ее сдавать? в месяц после выплаты или как обычно в квартал?
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #32  Пт Июл 20, 2007 09:25:29
Заголовок сообщения:
Гость говорит:
но теперь решили выплатить себе дивиденды

я бы наверное вылпатил бы с нераспределенной прибыли на 31.12.2006. по ставке 2007г.
Гость говорит:
а можно по частям выдавать?

выплачивать? да. да и начислять думаю тоже.
Гость говорит:
и еще, какие налоги с них удерживаются?? помимо подоходн.?

НК РК.читать.
Гость говорит:
а в какой форме это будет видно -201?

правила заполнения отчетности.читать.
Гость говорит:
и каким месяцем ее сдавать? в месяц после выплаты или как обычно в квартал?

НК РК.читать.
Автор: LALA
Добавлено: #33  Пт Июл 20, 2007 11:46:10
Заголовок сообщения:
Почитайте ББ№34 за 2006 г. стр 15
Автор: Elis
Добавлено: #34  Пт Июл 20, 2007 12:45:28
Заголовок сообщения:
LALA, для тех, у кого под рукой журнала нет, что там?
Нормативно-правовой акт, Письмо НК или просто рубрика "разъяснения специалиста"?
Автор: LALA
Добавлено: #35  Пт Июл 20, 2007 17:59:19
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
что там?

Разъяснение налогового инспектора
Там как раз о том, если дивиденды не выплачиваются все сразу в полном объеме.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #36  Сб Июл 21, 2007 12:24:14
Заголовок сообщения:
LALA говорит:
Разъяснение налогового инспектора
Там как раз о том, если дивиденды не выплачиваются все сразу в полном объеме.

и что там конкретно написано?
Автор: LALA
Добавлено: #37  Пн Июл 23, 2007 12:49:50
Заголовок сообщения:
Май говорит:
и что там конкретно написано

Если конкретно, то надо всю статью печатать. То же, что и вы писали, только расписано- когда, куда и т.д.
Автор: иррина
Добавлено: #38  Вс Июл 29, 2007 20:48:55
Заголовок сообщения:
так как же начислять, а у меня с 98-2006г. нужно выдать дивиденды, так с 98г. и считать? а если у меня были убытки в тех периодах, и закрывались соттветственно со следующих лет, то какой период брать??? вернее с какого по какой? убытки в 2003, а доход следущим...что делать?? а по логике даже если брать пример с НДС-
у меня материалы с 2005г. по ст.15%, а продаю сейчас по ст.14%, то как по кодексу, никаких корректировок не делаю, так почему с дивидендами так получается???
простите, я чайник, ничего не понимаю...

Добавлено спустя 10 минут 41 секунду:

простите, не прочла начало, комп пто часть выдаст, то вообще сервер не найден, еле закачал страницу, а так вроде бы разобралась с темой,
Автор: Mariya Star
Добавлено: #39  Ср Авг 04, 2010 12:39:44
Заголовок сообщения:
Собираемся начислить дивиденды за 2008 год. Облагаем 5% ИПН и все. Правильно это?
Автор: Салтанат
Добавлено: #40  Чт Фев 10, 2011 13:54:35
Заголовок сообщения:
Здравствуйте ТОО открылась в января 2009 года, в 2009 году нераспределенная прибыль составило 1 818 991,27, в 2010 году 9 000 000 тг., дивиденды не выплачивались вообще. В ТОО единственный учредитель, в Уставе где компетенция участника написано - утверждение годовой финансовой отчетности и распределение чистого дохода. Может ли учредитель оставить доход для пополнение оборотных средств, если да то облагается ли налогом 5 % ИПН и какие проводки? Если нет, будет ли нарушением если проводку Дт 5510-Кт 3030-(начисл.дивиденты) удержание налога и выплату сделать мартом 2011 года и отчет сдать в 1 кв 2011 г. 200 ф.
Автор: Мара
Добавлено: #41  Чт Фев 10, 2011 14:42:14
Заголовок сообщения:
Салтанат говорит:
Может ли учредитель оставить доход для пополнение оборотных средств

может, решение обязательно в каждом году.
Салтанат говорит:
если да то облагается ли налогом 5 % ИПН

нет, так как нет дохода физ лица в виде дивидендов
Салтанат говорит:
какие проводки

остается в нераспределённой прибыли прошлых лет
Автор: Салтанат
Добавлено: #42  Чт Фев 10, 2011 15:04:42
Заголовок сообщения:
Мара говорит:
остается в нераспределённой прибыли прошлых лет

Мара, а как их потом использовать? Нам сейчас нужно товар купить и мы не можем счет пополнить для перечисления.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ