» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Какие штрафы мы понесем, если произвели оплату наличными свыше 1000МРП?

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: KazCapitalGroup
Добавлено: #1  Вт Фев 05, 2013 15:40:05
Заголовок сообщения:

Здравствуйте! Помогите пожалуйста по КПНу. Уволили главбуха, теперь работаю я.
В 4 квартале 2012 года нам оказали услуги с НДС, договор заключен (их даже несколько), на каждый договор отдельная счет-фактура, и несколько чеков (т.к. каждый чек на сумму не более 1000 МРП) На учет по НДС встали с 1 января 2013г. Каковы штрафы? Вчера была в налоговой. Мне сказали, что с 23 сентября если вы произвели оплату свыше 1000 кратного МРП, то вы попадаете под штраф. Вопрос: с оборотов за 2012 год эти счета-фактуры тоже уберут? каковы все-таки штрафы мы понесем?
Спасибо.



Автор: Avail
Добавлено: #2  Вт Фев 05, 2013 17:41:23
Заголовок сообщения:

Штраф полагается:

Ст. 203 КоАП РК говорит:
Нарушение ограничений, установленных законодательными актами Республики Казахстан, по проведению платежей

Осуществление юридическими лицами платежа в наличном порядке по гражданско-правовой сделке на сумму свыше одной тысячи месячных расчетных показателей в пользу другого юридического лица -

влечет штраф на юридическое лицо, осуществившее платеж, в размере пяти процентов от суммы платежа.

Учет счетов-фактур:
Ст. 257 НК РК говорит:
1. Налог на добавленную стоимость не зачитывается и учитывается в порядке, установленном пунктом 12 статьи 100 настоящего Кодекса, если подлежит уплате в связи с получением:
...
4) товаров, работ, услуг, указанных в счете-фактуре, оплата за наличный расчет которых с учетом налога на добавленную стоимость независимо от периодичности платежа превышает 1000-кратный размер месячного расчетного показателя, установленного законом о республиканском бюджете и действующего на дату выписки счета-фактуры.


Норма по НДС действует с 01.01.2013 г. К тому же, если вы в 2012 году не были плательщиками НДС, то откуда у вас могут убрать эти счета-фактуры? На вычеты по КПН они влиять не будут.



Автор: Planeta
Добавлено: #3  Вт Июл 10, 2018 11:18:40
Заголовок сообщения:

Это что получается если счет-фактура например между ТОО и ИП за наличку была выписана на сумму свыше 1000 МРП в 2017 году . Штрафа не будет -так как расчет производился в 2017 г не между юр лицами Но НДС из зачета все равно выбрасывается?


Автор: Ведмедев
Добавлено: #4  Вт Июл 10, 2018 11:36:48
Заголовок сообщения:

Planeta говорит:
Но НДС из зачета все равно выбрасывается?

угу, эта норма давно уже действует.
Только в новом кодексе ещё круче прописали, раньше проверка была только по с/ф, а теперь же идёт проверка по сделкам.



Автор: esiphi
Добавлено: #5  Вт Июл 10, 2018 11:45:42
Заголовок сообщения:

Planeta говорит:
НДС из зачета все равно выбрасывается?

Согласно ст.402 п.1пп.4 НК РК(2018).
С ув.



Автор: Planeta
Добавлено: #6  Ср Июл 11, 2018 13:41:09
Заголовок сообщения:

Ведмедев говорит:
раньше проверка была только по с/ф, а теперь же идёт проверка по сделкам.

То есть счетов-фактур например 10 и в каждой не более 1000МРП, но основанием не должен быть один договор? А если прописываем "без договора" -по прежнему есть риск признания всех отгрузок в рамках единой сделки?



Автор: Ведмедев
Добавлено: #7  Ср Июл 11, 2018 13:54:51
Заголовок сообщения:

Planeta говорит:
счетов-фактур например 10 и в каждой не более 1000МРП, но основанием не должен быть один договор

верно
Planeta говорит:
А если прописываем "без договора" -по прежнему есть риск признания всех отгрузок в рамках единой сделки?

нет тут как раз и пишете что без договора(сделки). Каждая накладная и выписанная на её основании с/ф будет являться самостоятельной сделкой.



Автор: Planeta
Добавлено: #8  Пн Июл 16, 2018 10:23:59
Заголовок сообщения:

У нас продолжается проверка НК в рамках 2013-2017 гг . Хотят выставить штраф за взаиморасчет наличными по одному договору между ТОО и ТОО (с энергоснабжающей орагнизацией) Договор давний 2012 года -рамочный без указания суммы договора -однако платежи производились согласно выставленных счетов-фактур наличными -в каждой счет-фактуре не более 1000мрп. Правомерно ли это в 2017году?


Автор: Ведмедев
Добавлено: #9  Пн Июл 16, 2018 10:32:29
Заголовок сообщения:

Planeta говорит:
Хотят выставить штраф за взаиморасчет наличными по одному договору между ТОО и ТОО

Когда этот расчет был?

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:

какую именно к вам статью КРК об АП они говорят что применят?



Автор: Planeta
Добавлено: #10  Пн Июл 16, 2018 10:38:32
Заголовок сообщения:

удалось пока найти только ответ С. Муслимова, член Палаты налоговых консультантов РК, г.Алматы :
Ситуация-2
При расчете между ЮЛ если в договоре нет суммы сделки, то применяется понятие 1000 МРП или нет?

Ответ:
Статьей 203 Кодекса Республики Казахстан об административных правонарушениях (далее КоАП РК) была установлена административная ответственность за осуществление юридическими лицами платежа в наличном порядке по гражданско-правовой сделке на сумму свыше 1000 МРП в пользу другого юридического лица. Согласно статье 147 Гражданского Кодекса РК сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей.
Субъектами, которые могут совершать сделки могут быть граждане и юридические лица. ГК РК предоставляет такую возможность также Республике Казахстан и административно-территориальным единицам (см. ст.ст. 111 - 114 ГК РК).
Сделками являются действия, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей, т.е. на достижение определенного правового результата. Поэтому сделка - волевой акт. Этот акт имеет правовое значение только в случае, если воля будет выражена вовне объективировано каким-либо способом. Таким способом является волеизъявление. Поэтому сделкой является действие, выражающее волю субъекта, направленную на достижение определенного правового результата путем волеизъявления (о форме, в которой волеизъявление может быть выражено, см. ст. 151 ГК РК). В этом отличие сделки от события.
Для заключения двусторонней или многосторонней сделки необходимо выражение согласованной воли соответственно двух и более сторон. Такие сделки называются договорами, которые являются самыми распространенными, и к ним применяются общие положения о сделках, об обязательствах и договорах, а к отдельным их видам - положения об отдельных видах обязательств (ст.ст. 147 - 162, 268 - 960 ГК РК).
Также различаются возмездные и безвозмездные сделки. В первом случае, сделка предполагает взаимный обмен сторонами друг другу работами (услугами), товарами, деньгами, другими ценностями, а во втором случае, действие стороны сделки в пользу другой стороны сделки не оплачивается ею (не предоставляется взамен вещь, работа, услуги).

Согласно пункту 1 статьи 188 ГК РК право собственности есть признаваемое и охраняемое законодательными актами право субъекта по своему усмотрению владеть, пользоваться и распоряжаться принадлежащим ему имуществом.
При этом согласно пунктам 2 и 3 названной статьи право владения представляет собой юридически обеспеченную возможность осуществлять фактическое обладание имуществом. Право пользования представляет собой юридически обеспеченную возможность извлекать из имущества его полезные естественные свойства, а также получать из него выгоды. Право распоряжения представляет собой юридически обеспеченную возможность определять юридическую судьбу имущества.
Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, в том числе отчуждать это имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, свои правомочия по владению, пользованию и распоряжению имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.
Следовательно, с 23 сентября 2012 года осуществление платежа возможно без предъявления штрафных санкции по гражданско-правовой сделке, независимо от периодичности платежа, между юридическими лицами в наличном порядке в сумме, не превышающей 1000 МРП.
Помогите найти подобные разьяснение НК по 2017 году

Добавлено спустя 20 минут 33 секунды:

расчеты были с 2013 по 2018 год. Но проверяемый период 2017г Статью КоАп пока не узнала. Мне он скинул ст 25 п 9 Закона о платежах и платежных системах И ст 21 Закона о платежах и переводах денег. И еще момент -дкеньги энегороснабжающей организации вносились через терминалы оплаты -это считается наличная форма платежа?



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #11  Пн Июл 16, 2018 14:54:05
Заголовок сообщения:

Planeta говорит:
Помогите найти подобные разьяснение НК по 2017 году

С 2017 года практически ничего не изменилось, только ужесточилось для ИП - плательщиков НДС.

Это разъяснение не в вашу пользу, т.к. в нем делается вывод:
С. Муслимов говорит:
Следовательно, с 23 сентября 2012 года осуществление платежа возможно без предъявления штрафных санкции по гражданско-правовой сделке, независимо от периодичности платежа, между юридическими лицами в наличном порядке в сумме, не превышающей 1000 МРП.



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ