Энциклопедия Баланса :: Просмотр темы - Обязательно ли в договоре аренды автотранспорта у сотрудника возмещать ГСМ?

»	Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz	Обязательно ли в договоре аренды автотранспорта у сотрудника возмещать ГСМ?
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых

Автор:	Гульайшам
Добавлено:	#1 Вт Дек 11, 2012 14:45:31
Заголовок сообщения:	Обязательно ли в договоре аренды автотранспорта у сотрудника возмещать ГСМ?
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Дело в том, что наш руководитель использовал свой автотранспорт в производственных целях. Теперь мы хотим сделать договор аренды автотранспорта. Прочилала много тем по этому вопросу, но меня волнует один вопрос: обязательно ли при договоре аренды автотранспорта возмещать ГСМ? Мы будем платить арендную плату и несем расходы по ремонту автотранспорта. Если не прописывать ГСМ, не будем ли наказаны за неуплату за загрязнение окр. среды? Буду очень признательна окликнувшимся.

Автор:	Гульайшам
Добавлено:	#2 Ср Дек 12, 2012 08:48:24
Заголовок сообщения:
Доброе утро. Все еще надеюсь на помощь форумчан. :roll:

Автор:	Звездочка
Добавлено:	#3 Ср Дек 12, 2012 11:14:41
Заголовок сообщения:
Ну если рассуждать логически, то для чего вы арендуете машину- что бы только смотреть на нее или использовать в предпринимательской деятельности? Если использовать- то без ГСМ это невозможно. Получается, что за эмиссии платить надо со всеми вытекающими последствиями в виде постановки на рег. учет и отчетов по экологии.

Автор:

tanya01

Добавлено:

#4 Ср Дек 12, 2012 11:22:09

Заголовок сообщения:

Гульайшам говорит:

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Дело в том, что наш руководитель использовал свой автотранспорт в производственных целях. Теперь мы хотим сделать договор аренды автотранспорта. Прочилала много тем по этому вопросу, но меня волнует один вопрос: обязательно ли при договоре аренды автотранспорта возмещать ГСМ? Мы будем платить арендную плату и несем расходы по ремонту автотранспорта. Если не прописывать ГСМ, не будем ли наказаны за неуплату за загрязнение окр. среды? Буду очень признательна окликнувшимся.

В договоре напишите, что затраты по приобретению ГСМ несетарендодатель, ГСМ не приобретаете, путевые не заполняете, бензин не списываете.
Арендодатель ежемесечно выставляет Вам Акт выполненных работ с описанием оказанных услуг.

Автор:

Ведмедь

Добавлено:

#5 Ср Дек 12, 2012 12:07:43

Заголовок сообщения:

Гульайшам говорит:

Если не прописывать ГСМ, не будем ли наказаны за неуплату за загрязнение окр. среды?

Считаю что на лицо уклонение от уплаты налогов. В целях минимизации налоговых рисков, ГСМ лучше оформить на фирму.

Автор:	Avail
Добавлено:	#6 Ср Дек 12, 2012 14:12:51
Заголовок сообщения:
Но если ГСМ на фирму брать, за счет вычетов бюджет больше КПНа не досчитается , чем на экологических платежах получит. А если не брать ГСМ и не списывать, то объекта обложения платой не будет :uchenik: Добавлено спустя 56 секунд: и потом, когда мы транспортные услуги приобретаем, топливо же для их транспорта не приобретаем

Автор:

Гульайшам

Добавлено:

#7 Ср Дек 12, 2012 16:12:47

Заголовок сообщения:

Ведмедь говорит:

В целях минимизации налоговых рисков, ГСМ лучше оформить на фирму.

Звездочка говорит:

Получается, что за эмиссии платить надо со всеми вытекающими последствиями в виде постановки на рег. учет и отчетов по экологии.

Загвоздка в том, что он ездит с нач.года и теперь решил получить арендную плату. А на регистр. учет в НК обязательно в 10 дн. срок ставить?

Avail говорит:

Но если ГСМ на фирму брать, за счет вычетов бюджет больше КПНа не досчитается , чем на экологических платежах получит.

И такая мысль у меня была.
Палка в двух концах :%):

Автор:	Avail
Добавлено:	#8 Ср Дек 12, 2012 16:37:41
Заголовок сообщения:
Думаю, если договор аренда транспорта, то бензин надо приобретать, списывать и платить экологические платежи, т.к. иначе арендованная машина у вас должна просто стоять и, следовательно, не используется в целях получения дохода, расходы по ней не идут на вычеты. Если договор оказания транспортных услуг, то бензин на фирму не приобретается, но сумма договора не может быть больше МЗП, иначе у директора возникнут обязательства по регистрации ИП. Во втором варианте ремонт машины отдельно вы сделать уже не сможете.

Автор:

Гульайшам

Добавлено:

#9 Ср Дек 12, 2012 16:53:11

Заголовок сообщения:

Avail, спасибо. Вы направили на верное русло.

Avail говорит:

но сумма договора не может быть больше МЗП, иначе у директора возникнут обязательства по регистрации ИП.

Это уже отменено с 2009 г. Здесь, на форуме, много писалось об этом.

Автор:

Avail

Добавлено:

#10 Ср Дек 12, 2012 17:04:42

Заголовок сообщения:

Гульайшам говорит:

Это уже отменено с 2009 г.

а как же:

Ст 19 ГК РК говорит:

4. Обязательной государственной регистрации подлежат индивидуальные предприниматели, которые отвечают одному из следующих условий:
1) используют труд наемных работников на постоянной основе;
2) имеют от предпринимательской деятельности совокупный годовой доход, исчисленный в соответствии с налоговым законодательством, в размере, превышающем необлагаемый налогом размер совокупного годового дохода, установленный для физических лиц законодательными актами Республики Казахстан, за исключением лиц, указанных в пункте 4-1 настоящей статьи.

Автор:

Гульайшам

Добавлено:

#11 Ср Дек 12, 2012 17:16:20

Заголовок сообщения:

Avail говорит:

договор аренда транспорта

Avail говорит:

договор оказания транспортных услуг

А налогообложение у сотрудника в обоих случаях одинаково? Т.е. только ИПН. Отошла от основного вопроса. Прошу модираторов не наказывать, но этот вопрос взаимосвязан с основным вопросом.

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:

Avail, пока задавала вопрос, страница "устарела". ..

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

Там, кажется добавили пункт, сейчас поищу. Но это уже другая тема.

Добавлено спустя 10 минут 32 секунды:

Avail говорит:

а как же:
Ст 19 ГК РК говорит:
4. Обязательной государственной регистрации подлежат индивидуальные предприниматели, которые отвечают одному из следующих условий:
1) используют труд наемных работников на постоянной основе;
2) имеют от предпринимательской деятельности совокупный годовой доход, исчисленный в соответствии с налоговым законодательством, в размере, превышающем необлагаемый налогом размер совокупного годового дохода, установленный для физических лиц законодательными актами Республики Казахстан, за исключением лиц, указанных в пункте 4-1 настоящей статьи.

http://balans.kz/viewtopic.php?t=37511&print=yes&postorder=desc здесь как раз об этом говорилось.

Автор:

Avail

Добавлено:

#12 Ср Дек 12, 2012 17:31:39

Заголовок сообщения:

Гульайшам говорит:

налогообложение у сотрудника в обоих случаях одинаково?

обычный договор ГПХ, ИПН 10%.
Только в первом появляется необходимость приобретения и списания бензина и экологические платежи, но можно ремонтировать машину и сумма аренды не ограничена в соответствии с п. 4-1 ст. 19 ГК РК.

Автор:	Ведмедь
Добавлено:	#13 Ср Дек 12, 2012 17:39:04
Заголовок сообщения:
Гульайшам, не ну так то норм канеш, лучше шефа подставить под штрафы, ему меньше дадут, но и он отчетность сдавать должен будет.

Автор:

Гульайшам

Добавлено:

#14 Чт Дек 13, 2012 09:21:41

Заголовок сообщения:

Здравствуйте всем!

Ведмедь говорит:

но и он отчетность сдавать должен будет.

Василий, стесняюсь спросить: какой отчет?

Добавлено спустя 41 секунду:

201 форму?

Автор:

Ведмедь

Добавлено:

#15 Чт Дек 13, 2012 09:30:04

Заголовок сообщения:

Гульайшам говорит:

какой отчет?

ФНО 870.00 декларацию по плате за эмиссии в окружающую среду, т.к. он свой автомобиль использует в предпринимательской деятельности.

Автор:

Гульайшам

Добавлено:

#16 Чт Дек 13, 2012 09:33:09

Заголовок сообщения:

Ведмедь говорит:

ФНО 870.00

как физ.лицо?
:shock:

Автор:

Ведмедь

Добавлено:

#17 Чт Дек 13, 2012 09:42:57

Заголовок сообщения:

Гульайшам, ага, а что тут такого странного?

ст.493 НК РК говорит:

1. Плательщиками платы являются физические и юридические лица, осуществляющие деятельность на территории Республики Казахстан в порядке специального природопользования.

ст.11 Экологического кодекса говорит:

1. Природопользователями могут быть физические и юридические лица, постоянно или временно находящиеся на территории Республики Казахстан.

ст.12 НК РК говорит:

41) лицо - физическое лицо и юридическое лицо; физическое лицо - гражданин Республики Казахстан, иностранец или лицо без гражданства; юридическое лицо - организация, созданная в соответствии с законодательством Республики Казахстан или иностранного государства (юридическое лицо-нерезидент).

Автор:	Avail
Добавлено:	#18 Чт Дек 13, 2012 10:45:31
Заголовок сообщения:
Ведмедь, а как определить к какому виду природопользования (общий или специальный) относятся выбросы от передвижных источников? По Экологическому кодексу: - выбросы от передвижных источников - это вид природопользования - природопользование может быть общим (бесплатным) и специальным (платным; по разрешению, кроме выбросов от передвижных источников) - платежи определяются Налоговым кодексом. По Налоговому кодексу: - плательщики платы - физ. и юр. лица при специальном природопользовании Из жизни: - физ.лица не платят плату за эмиссии в окружающую среду и не отчитываются - юр.лица и ИП платят и отчитываются т.е. выбросы от передвижных источников могут быть общими и специальными, вероятно от того, происходят ли они в целях предпринимательской деятельности или нет. Хотел найти основания отнесения выбросов к общим и специальным и почему для физ.лиц это будет общее природопользование - не нашел :unknown:

Автор:

Ведмедь

Добавлено:

#19 Чт Дек 13, 2012 11:01:55

Заголовок сообщения:

Avail говорит:

физ.лица не платят плату за эмиссии в окружающую среду и не отчитываются

потому что не используют транспорт в целях получения дохода или предпринимательской деятельности.
В нашем же случае с директором заключен договор на использование автомобиля с целью получения доходов.

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:

Ведмедь говорит:

заключен договор на использование автомобиля с целью получения доходов.

В соответствии с действующим законодательством он в праве не регистрироваться в качестве ИП, но осуществлять предпринимательскую деятельность он имеет право.

Автор:

Avail

Добавлено:

#20 Чт Дек 13, 2012 13:54:41

Заголовок сообщения:

Ведмедь говорит:

потому что не используют транспорт в целях получения дохода или предпринимательской деятельности.

Вывод то понятен, а в каком-нибудь НПА написано, что если использует не в целях получения дохода, то для него это будет общим (бесплатным) природопользованием, а не специальным, и что он не подпадает под плательщиков платы (ст.493 НК)? Или мы просто не платим и все?

Автор:

Ведмедь

Добавлено:

#21 Чт Дек 13, 2012 14:08:54

Заголовок сообщения:

Avail, полагаю что вот из этих норм вытекает

ст.10 Экологического кодекса говорит:

3. Общее природопользование является постоянным и осуществляется бесплатно для удовлетворения жизненно необходимых потребностей населения и без предоставления природных ресурсов в пользование.

Ограничение общего природопользования допускается, если это предусмотрено законами Республики Казахстан.

4. Специальное природопользование — деятельность физического и (или) юридического лица, осуществляющего на платной основе пользование природными ресурсами и (или) эмиссии в окружающую среду в порядке, установленном настоящим Кодексом и иными законами Республики Казахстан.

Автор:	Avail
Добавлено:	#22 Чт Дек 13, 2012 14:53:35
Заголовок сообщения:
Больше тоже ничего не нашел, но, по-моему, вывод не очевиден, ведь использование личной машины для человека не является обязательным "для удовлетворения жизненно необходимых потребностей", как воздух. Может и физ.лица должны платить экологические платы за сжигание бензина и сдавать отчеты? Это не вопрос и я не настаиваю на этом, так, размышления вслух.

Автор:	Ведмедь
Добавлено:	#23 Чт Дек 13, 2012 16:45:02
Заголовок сообщения:
Avail, по идее все эти личные так сказать сборы включены в акцизах, в вот если человек в следствие использования своего права зарабатывать пытается, то изволь заплатить дополнительно.

Автор:	bagira
Добавлено:	#24 Ср Янв 30, 2013 12:13:59
Заголовок сообщения:
Добрый день! А можно составить договор аренды у ФЗ без уплаты арендной платы, только прописать что арендатор несет затраты по гсм и тех.обслуживанию автомашиы? и сели можно образец скинте Заранее благодарю!

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ