» | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Как применять максимальное ограничение при исчислении СО самостоятельно занятыми лицами на СНР |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #1  Пт Авг 28, 2015 17:32:02 |
Заголовок сообщения: | |
Виталия, http://balans.kz/viewtopic.php?t=56571 |
Автор: | Виталия |
Добавлено: | #2  Пт Авг 28, 2015 17:23:45 |
Заголовок сообщения: | |
Добрый день. Сейчас получила рассылку НОВОЕ В ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВЕ: Для согласования нормативно-правовых актов, постановлением Правительства Республики Казахстан от 7 августа 2015 года № 617 «О внесении изменения в постановление Правительства Республики Казахстан от 21 июня 2004 года № 683 "Об утверждении Правил и признании утратившими силу некоторых решений Правительства Республики Казахстан» внесены изменения в Правила исчисления и перечисления социальных отчислений. В Правилах исключена часть третья пункта 6 ограничивающая максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц. Данное постановление опубликовано: «Казахстанская правда» от 22 августа 2015 г. № 160 (28036) и вводится в действие с 02.09.2015 года. Ранее, в «Казахстанской правде» от 19 марта 2015 г. № 52 (27928), был опубликован Закон Республики Казахстан № 293-V от 17 марта 2015 года «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам оптимизации и автоматизации государственных услуг в социально-трудовой сфере», в соответствии с которым, исключена часть вторая пункта 2 статьи 14 Закона «Об обязательном социальном страховании». Закон вводится в действие по истечении десяти календарных дней после дня его первого официального опубликования. Следовательно, изменения в законе действуют с 30 марта 2015 года. Так как, Закон имеет преимущество над другими нормативно-правовыми актами, новые положения по исчислению социального налога, для самозанятых лиц будут применяться с момента внесения изменения в Закон. Часть 3 пункта 6- (При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.) Согласно правилам после того, как подсчитали соц.отчисления за ИП- сравниваем эту сумму с соц.налогом. Если соц.налог меньше, то приравниваем соц.отчисления к соц.налогу. Получается теперь это делать не нужно???? а как считать тогда? |
Автор: | Гульбанум76 |
Добавлено: | #3  Вт Июл 07, 2015 11:56:11 |
Заголовок сообщения: | |
Все как в прошлом году. Никаких изменений не было |
Автор: | Виталия |
Добавлено: | #4  Вт Июл 07, 2015 11:25:10 |
Заголовок сообщения: | |
Простите. но у меня вопрос - весь 2015 год считаю ип по соц.отчислениям как и в прошлом году. Режим - упрощенная декларация. Сегодня в налоговом комитете сказали, что надо с 2015 года опять считать от мин.зп.... Нигде не могу найти где это указано? КТо подскажет? |
Автор: | ТаТьяна | ||
Добавлено: | #5  Чт Июн 12, 2014 16:04:47 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Да, так и надо сделать |
Автор: | Трудоголик2 |
Добавлено: | #6  Чт Июн 12, 2014 16:01:59 |
Заголовок сообщения: | |
Сдать дополнительные. Переплата останется в счет предстоящих платежей |
Автор: | Крош_Ксю | ||
Добавлено: | #7  Чт Июн 12, 2014 15:48:17 | ||
Заголовок сообщения: | |||
и что теперь делать? :cry: |
Автор: | Трудоголик2 | ||
Добавлено: | #8  Чт Июн 12, 2014 15:46:07 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Ничего, но факт нарушения законодательства на лицо. |
Автор: | Крош_Ксю |
Добавлено: | #9  Чт Июн 12, 2014 15:44:40 |
Заголовок сообщения: | |
почему,что плохого если мы заплатим СО больше?Что тогда делать если заплатили больше,а декларацию еще не сдавали,сдать правильно декларацию,а разница пусть висит переплатой,так получается? |
Автор: | Трудоголик2 | ||
Добавлено: | #10  Чт Июн 12, 2014 15:40:28 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Да будет |
Автор: | Крош_Ксю | ||
Добавлено: | #11  Чт Июн 12, 2014 15:35:49 | ||
Заголовок сообщения: | |||
http://balans.kz/viewtopic.php?t=46304 спасибо,прочитала,только вот вопрос а что будет ошибкой если мы СО будем считать с 10 МЗП и не сравнивать с СН,например платить не меньше,а больше как приведено у вас в примере Например, ИП на упрощенке получил доход за месяц 200 000. СН = 0,03*200 000 /2 = 3 000 Доход для исчисления СО мы должны взять в этом случае только 10 МЗП: СО = 0,05*174390=8719,5 Поскольку СО больше СН, то СО = 3 000 что если мы будем платить 8719,5 а не 3000?это будет являться ошибкой? |
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #12  Сб Апр 26, 2014 17:06:53 |
Заголовок сообщения: | |
Ответьте им, что они не являются уполномоченным органом по разъяснению законодательства по исчислению СО и пусть они обращаются в Минтруда за разъяснениями, а вы уверены в своей правоте и будете отстаивать свою позицию вплоть до суда. |
Автор: | АленаАлена |
Добавлено: | #13  Чт Апр 24, 2014 10:21:11 |
Заголовок сообщения: | |
Добрый день, кто может подсказать как бодаться с налоговой и чем апеллировать, потому как уже какие только постановления и письма не показывала - ничего не воспринимают, или может я что не так поняла. Ситуация пришло уведомление о неверном заполнении декларации и неверном исчислении суммы социальных отчислений. Мое заполнение 910.00.001 - доход за квартал 290000(1 м - 90000,2м-100000,3м-100000 тенге) 910,00,005 сумма исчисленных налогов 8700 тенге 910.00.008 ИПН - 4350 тенге 910.00.009 Соцналог - 0 тенге( предварительно по месяцам 1- 1350 тенге, 2-1500 тенге, 3-1500 тенге) 910.00.010 Доход для исчисления СО - 290 000 тенге(1 м - 90000,2м-100000,3м-100000 тенге) 910.00.011 Сумма СО - 4350 тенге(предварительный расчет 1 месяц - 4500 тенге ограничиваю СН=1350, 2 месяц - 5000 ограничиваю СН=1500 тенге, 3 месяц - 5000 ограничиваю СН=5000 тенге) Так вот налоговый комитет утверждает, что в строке 910.00.011 я должна ставить сумму 14500 (т.е тупо доход умноженный на 5 процентов) и фразу из правил о том что размер социальных отчислений не должен превышать сумму социального налога видеть не хотят. Ответ инспектора просто потряс - меня не волнуют ваши правила, в Налоговом кодексе сказано 5 процентов вот и платите 5 процентов. Звонки в коллцентр тоже не дали результата - они также настаивают на том что в декларации я должна указывать полную сумму соцотчислений и именно ее и платить Подскажите как быть - мой ответ с выписками из постановлений и правил они принимать не хотят, сейчас пока грозит как неответ на уведомление. А что делать дальше? Что то совсем растерялась |
Автор: | Ирина Локтионова | ||||||
Добавлено: | #14  Ср Апр 23, 2014 17:57:36 | ||||||
Заголовок сообщения: | |||||||
Так же, с дохода.
Да.
Нет. http://balans.kz/viewtopic.php?t=51503 |
Автор: | ???@ |
Добавлено: | #15  Пн Апр 21, 2014 09:04:06 |
Заголовок сообщения: | |
Подскажите пожалуйста! Читаю с самого начала тему, и совсем запуталась :%): . 2013 г. сдавала СО за ИП ( по ИП упрощенке ) с общего дохода за три месяца. На данный момент как сдавать СО за ИП за 2014? Еще хотела спросить, новые правила сдачи 910 формы, равны как для ИП на упрощенке так и для ТОО на упрощенке? т.е. декларацию сдаем 1 раз в пол года, но перечисления (в ТОО упр.) ОПВ, Соц,СО за работников и директора все равно каждый месяц? |
Автор: | Данагуль | ||
Добавлено: | #16  Пн Фев 24, 2014 18:14:10 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Скорее среднесписочная равна 7 чел (6+6+6)/3+1ИП, корректировка 138 000*7*0,015= 14 490 3% за квартал = 138 000 - 14 490 кор-ка = 123 510 ИПН = 61 755 предварит.СН = 61 775 Только я теперь опять в ступоре как считать СН? т.е 61 775 - 23 660 (9330 +9330+5000 СО за ИП) = 38 115, а за работников уже СО больше этой суммы, т.е 48 600 или все же расчет выше СН квартал: 69 000тг - 9330 - 7500 - 1500 -(16200*3=48600)=2070тг верен? |
Автор: | Svetochek |
Добавлено: | #17  Чт Фев 20, 2014 11:38:37 |
Заголовок сообщения: | |
ставлю вам спасибку, а журналы ЦДБ под сомнение |
Автор: | Трудоголик2 | ||
Добавлено: | #18  Чт Фев 20, 2014 11:36:04 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Это всего лишь частное мнение одного человека, а надо опираться на закон. |
Автор: | Svetochek |
Добавлено: | #19  Чт Фев 20, 2014 11:34:12 |
Заголовок сообщения: | |
спасибо большое, но как же бухгалтерский журнал??? :( |
Автор: | Трудоголик2 | ||
Добавлено: | #20  Чт Фев 20, 2014 11:23:16 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Верно |
Автор: | Svetochek |
Добавлено: | #21  Чт Фев 20, 2014 11:20:37 |
Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте! Прочитала всю ветку и все таки с 14.09.2012 или с 17.08.2013г делаем перерасчет? В файле бухгалтера в № 47 за ноябрь 2013г написано, что перерасчет надо производить с августа 2013г, т.к. Правила введены в действие с 17,08,2013г. Запуталась совсем :%): . Помогите пжт. |
Автор: | Ирыч |
Добавлено: | #22  Чт Фев 13, 2014 17:05:29 |
Заголовок сообщения: | |
Вот и не верю я, что это Министр труда и соц защиты ответ писал, либо тогда она сама не знает своих Законов. Как уже было не однократно, в ответе полная чушь. |
Автор: | Трудоголик2 |
Добавлено: | #23  Вт Фев 11, 2014 09:15:49 |
Заголовок сообщения: | |
елена1970, здесь идет речь об ИП |
Автор: | елена1970 |
Добавлено: | #24  Вт Фев 11, 2014 09:14:51 |
Заголовок сообщения: | |
Добрый день! Помогите ТОО на упращенке в январе доход составил 1500 т. получается СО 998(19966*5%), ОПВ 1967 (19966*10%) один директор он же и работник. |
Автор: | yar13ik |
Добавлено: | #25  Пн Фев 10, 2014 10:42:01 |
Заголовок сообщения: | |
А такой момент. Уменьшение налога 1,5% за каждого работника - тоже высчитываем ежемесячно? Т.е. в примере выше получается за второй мес. СО = 6825тг, (с учетом уменьшения). 15000тг*1,5%*6 раб = 1350тг. (15000-1350)/2 = 6825тг. и за 3ий мес: 3000*1,5%*6 раб = 270. (3000-270)= 1365тг. СО =СН = 1365 тг. ИПН кв. = 4600 000*3%-12420 = 125 580тг/2 = 62790тг СН = 62790 - 9330 - 6825-1365 -48600 = -3330 => СН =0 тг. |
Автор: | ОльгаА |
Добавлено: | #26  Чт Фев 06, 2014 16:05:49 |
Заголовок сообщения: | |
yar13ik, у Вас всё верно. Подавайте декларацию до 15.02.2014 и уплачивайте начисления до 25.02.2014 г. С/у. |
Автор: | yar13ik |
Добавлено: | #27  Чт Фев 06, 2014 15:58:19 |
Заголовок сообщения: | |
Возьмем пример такой (4 кв 2013): Доходы за квартал: 1мес - 4 000 000 2 мес - 500 000 3 мес - 100 000 Наемные работники: 6ч по 60 000тг итого 360 000тг в мес. налоги первый мес: СО за ИП = 9330тг (18660*10*5%); СО за работников = 16200тг ((360 000-10%) *5%). второй месяц: СО за ИП = 7500тг (18660*10*5%) , и так СН за 2 мес = 7500тг, то СО берем эту сумму. СО за работников = 16200тг ((360 000-10%) *5%). третий мес.: СО за ИП =1500тг (100 000*5%) , и так как СН за 3 мес = 1500тг, то СО берем эту сумму. ИПН квартальный: 4 600 000*3%/2=69 000тг СН квартал: 69 000тг - 9330 - 7500 - 1500 -(16200*3=48600)=2070тг Верный расчет? Ни чего не упустил? Получается СО за ИП надо каждый месяц высчитывать исходя из наших месячных доходов и оплачивать соответственно. ОПВ за ИП - 18660*10%*3мес=5598. (оплачивается ежемесячно или раз в квартал?) ОПВ за работников = 360 000*10%*3мес=108000тг |
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #28  Чт Дек 19, 2013 00:40:23 |
Заголовок сообщения: | |
С сентября 2012. Постановление, на которое дал ссылку С. Ромазанов в посте 309, от 14 сентября 2012 г. и вступило в силу со дня подписания. А СО мы считаем в конце месяца, в это время Постановление уже действовало. |
Автор: | Наталья* |
Добавлено: | #29  Ср Дек 18, 2013 22:41:25 |
Заголовок сообщения: | |
сегодня в налоговую отнесла распечатанные постановления об всех этих изменениях они прямо сказать в шоке, что ничего не знают об этом, вот хотела спросить я по "новому" считаю с 4 квартала 2012 года, это правильно или с какого периода для ИП СНР надо применять это постановление? |
Автор: | Трудоголик2 | ||||
Добавлено: | #30  Чт Дек 12, 2013 14:20:46 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Верно. Потому как ограничения по СО существуют для
Добавлено спустя 55 секунд: Рита, ну karat, что напутал(а) :) |
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #31  Чт Дек 12, 2013 14:19:21 |
Заголовок сообщения: | |
Так и ветка вроде про ИП на СНР. |
Автор: | Мырзабаева Б.М. | ||
Добавлено: | #32  Чт Дек 12, 2013 14:16:13 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Это только для ИП на СНР. |
Автор: | larka |
Добавлено: | #33  Чт Дек 12, 2013 14:09:35 |
Заголовок сообщения: | |
6750 больше чем 6300 (СН) следовательно СО = 6300 |
Автор: | karat |
Добавлено: | #34  Чт Дек 12, 2013 11:46:11 |
Заголовок сообщения: | |
ТОО на упрощенном режиме. Доход за квартал 420000 тг. Зарплата наемного работника : 1 месяц-50000 тг,2 мес-50000 тг. 3 мес.-50000 тг. Отсюда налоги : КПН-6300, СН-0, СО-6750, Пенс-15000. Верно ли посчитала СН ,учитывая последние изменения? |
Автор: | Трудоголик2 |
Добавлено: | #35  Чт Дек 12, 2013 11:27:53 |
Заголовок сообщения: | |
Сергей,комп или сайт глючит. Сейчас буду искать проблему. |
Автор: | С. Ромазанов |
Добавлено: | #36  Чт Дек 12, 2013 11:24:41 |
Заголовок сообщения: | |
+ http://adilet.zan.kz/rus/docs/P1200001196 Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд: Ирина наверно на вторую работу устроилась. |
Автор: | Трудоголик2 |
Добавлено: | #37  Чт Дек 12, 2013 11:22:46 |
Заголовок сообщения: | |
Наталья*, пожалуйста Добавлено спустя 19 секунд: Наталья*, пожалуйста |
Автор: | С. Ромазанов |
Добавлено: | #38  Чт Дек 12, 2013 11:22:20 |
Заголовок сообщения: | |
http://adilet.zan.kz/rus/docs/P040000683_ |
Автор: | Наталья* |
Добавлено: | #39  Чт Дек 12, 2013 11:17:03 |
Заголовок сообщения: | |
извиняюсь, а может кто нибудь ссылку на это постановление дать чтоб налоговикам показать? |
Автор: | С. Ромазанов |
Добавлено: | #40  Чт Дек 12, 2013 11:14:39 |
Заголовок сообщения: | |
Да понял я уже )) |
Автор: | Трудоголик2 | ||||||
Добавлено: | #41  Чт Дек 12, 2013 11:11:22 | ||||||
Заголовок сообщения: | |||||||
Каюсь, сергей вы правы! Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Прошу прощения, Сергей, у меня клава глючит, да и сайт все время слетает на ошибку "502" Добавлено спустя 9 секунд:
Прошу прощения, Сергей, у меня клава глючит, да и сайт все время слетает на ошибку "502" |
Автор: | С. Ромазанов |
Добавлено: | #42  Чт Дек 12, 2013 11:10:14 |
Заголовок сообщения: | |
Неверно СО по 9000, 27000 за квартал. Чтобы не превышать СН. |
Автор: | Трудоголик2 |
Добавлено: | #43  Чт Дек 12, 2013 11:05:48 |
Заголовок сообщения: | |
Наталья*, верно |
Автор: | Наталья* |
Добавлено: | #44  Чт Дек 12, 2013 11:04:31 |
Заголовок сообщения: | |
Мне сегодня налоговики звонят и говорят что я неправельно исчисляю налоги по упращенной декларации, говорят что надо как раньше 3% от дохода пополам КПН и СН, почему это у меня СН занижен а соц. отчисления такие большие я им говорю что постоновление еще год назад было об изменениях а они вообще не в курсе, вот на всякий случай уточняю а то у меня 4 ИП и если что коснись, то ....... Я исчисляю так: 1 месяц - 600 000 2 месяц - 600 000 3 месяц - 600 000 Итого доход 1 800 000 Исчисленно налогов 54 000 КПН - 27 000 СН - 0 СО - 9330+9330+9330 = 27 990 Все верно? ИП упращенный режим |
Автор: | Маняша | ||
Добавлено: | #45  Пн Ноя 18, 2013 10:23:10 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Обязательно расскажу, самой интересно... В пятницу звонила, по тел ответили, что наш обл.нал.комитет не берет на себя ответственность в этом вопросе и переслали письмо в республику... ждем ответа :D |
Автор: | Мырзабаева Б.М. | ||||
Добавлено: | #46  Пт Ноя 15, 2013 17:44:14 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Не изменилось. Добавлено спустя 8 минут 11 секунд:
Согласна. |
Автор: | Kaek |
Добавлено: | #47  Пт Ноя 15, 2013 17:01:15 |
Заголовок сообщения: | |
Добрый день, прости если вдруг повторяюсь, но не нашла ответ на вопрос - СО мы считаем по месячно, а вот уплату мы должны до какого срока произвести? Что читаю пояснения и понять не могу, мы же и раньше при оплате расписывали какая сумма за какой месяц, получается, что по срокам уплаты ничего не изменилось? или же придется ежемесячно прям оплачивать? |
Автор: | Galina Moisseyenko | ||||
Добавлено: | #48  Пт Ноя 15, 2013 16:37:10 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Мырзабаева Б.М., а ведьБудур, посчитала верно
Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды: Ох тоже неверно. Правильно будет, Мырзабаева Б.М.,
СН=7321 Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд: Рита, в посте 177, кажется, приводила отличную ссылку на налоговый регистр http://balans.kz/viewtopic.php?p=529707#529707 Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд: пост 191 этой ветки |
Автор: | Мырзабаева Б.М. |
Добавлено: | #49  Пт Ноя 15, 2013 16:34:11 |
Заголовок сообщения: | |
Будур, расчет будет следующим: июль 650 000 СО = 9330, СН = 9750 СО к уплате = 9330 август 1 250 000 СО = 9330, СН = 18750 СО к уплате = 9330 сентябрь 300 000 СО = 9330, СН = 4500 СО к уплате = 4500 Итого СО к уплате = 23160 ИПН (корпоративный) = 33 000 тенге СН = 9840 тенге (33 000 - 23160) |
Автор: | Tanya_Lan | ||
Добавлено: | #50  Пт Ноя 15, 2013 15:30:56 | ||
Заголовок сообщения: | |||
хммм...они отказались уже от своей версии...приписали теперь какой-то "ответ", непонятно только - кто кому отвечает ...маразм крепчает.. :%): http://fin.zakon.kz/4586200-otnositelno-ischislenija-i-uplaty.html |
Автор: | mahaon |
Добавлено: | #51  Пт Ноя 15, 2013 14:30:06 |
Заголовок сообщения: | |
Прочитайте внимательно 1 стр. этой темы. При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период. |
Автор: | Будур |
Добавлено: | #52  Пт Ноя 15, 2013 11:52:25 |
Заголовок сообщения: | |
Да, Упрощенный. |
Автор: | mahaon |
Добавлено: | #53  Пт Ноя 15, 2013 10:51:20 |
Заголовок сообщения: | |
Какой режим? Если УР, то проверьте СО за сентябрь. СН - 4500, СО - 9330? |
Автор: | Будур |
Добавлено: | #54  Пт Ноя 15, 2013 00:35:44 |
Заголовок сообщения: | |
Помогите меня проверить Доход за 3 кв. - 2 200 000 (июль 650 000, август 1 250 000, сентябрь 300 000) Работник 1 человек, с зар платой 18 660 тенге/мес. Я считаю так, СО за работника за квартал - 2 519 тенге ИПН (корпоративный) = 33 000 тенге СО за ИП 27 990 тенге (9 330 тенге*3 мес) СН = 2 491 тенге (33 000 - 27 990 - 2 519) Верно? |
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #55  Пт Ноя 15, 2013 00:27:22 |
Заголовок сообщения: | |
Будур, почитайте http://balans.kz/viewtopic.php?p=507487#507487 |
Автор: | Будур |
Добавлено: | #56  Пт Ноя 15, 2013 00:16:48 |
Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте, форумчане. Я ИП на СНР, с сентября 2012 года считаю СО с оборота реализации в разрезе каждого месяца, и постоянно оплачиваю по предельной, те с 10 МЗП. И, вот, недавно увидела статью от 07.07.2013 года Митюгиной Г, советник налоговой службы II ранга, Член Палаты налоговых консультантов Республики Казахстан Правила исчисления и перечисления социальных отчислений Цитата .... Исчисление и уплата социальных отчислений самостоятельно занятыми лицами (индивидуальными предпринимателями, частными нотариусами, частными судебными исполнителями, адвокатами) за себя. Самостоятельно занятые лица исчисляют и уплачивают социальные отчисления не только за наемных работников, но и в свою пользу. · Для самостоятельно занятых лиц, за исключением применяющих специальные налоговые режимы, объектом исчисления социальных отчислений является совокупный доход, состоящий из доходов, подлежащих получению (полученных) ими в Республике Казахстан и за ее пределами в течение одного месяца. При этом ежемесячный доход принимается для исчисления социальных отчислений в размере не ниже минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете, и не превышающем десятикратный размер минимальной заработной платы. · Для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальные налоговые режимы,размер дохода, принимаемого для исчисления социальных отчислений, должен быть не менее размера минимальной заработной платы, установленного законом о республиканском бюджете. Как во всем разобраться? Кто прав? |
Автор: | Galina Moisseyenko |
Добавлено: | #57  Чт Ноя 14, 2013 16:11:15 |
Заголовок сообщения: | |
Представояете, в нашем НУ вообще не знают об этих изменениях, считают по-старинке. Закрываю ИП, естепственно, возник вопрос о соц.отчисл. начиная с 4 кв.12года. Я объясняю: так мол и так были изменения в..., в общем-то заключения мне выдали, на всякий случай написали расхождения по соц.налогц и соц.отчислениям+уведы на это дело, говорит -вы мне письмом ответите и просят: "а принесите мне этот закон", Вот сейчас пишу всю доказательную базу. Буду "отбиваться". И спасибо Балансу-в этой ветке эта тема уж очень подробно разобрана!!! Маняша, мало ли что "они хотят или требуют", а закон есть закон. Увы, они с ним "накосячили", разъясняли на кучу писем, что будут исправления на ошибочно исключенные абзацы 7-го пункта, но увы обратного хода нет и не было, поэтому с сентября 12-го. |
Автор: | Ирина Локтионова | ||
Добавлено: | #58  Чт Ноя 14, 2013 16:04:20 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Вы уж расскажите нам потом, чем они будут обосновывать в официальном ответе. Очень интересно. |
Автор: | Маняша | ||
Добавлено: | #59  Чт Ноя 14, 2013 15:00:31 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Согласна, но еще раз подчеркиваю, считать ОС с оборота с 3 кв 2013 г. это требование нашего областного налогового комитета :unknown: |
Автор: | Мырзабаева Б.М. | ||||
Добавлено: | #60  Чт Ноя 14, 2013 14:55:24 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Вы имеете в виду 3 квартал 2013 года? Допустим будем считать с 3 квартала 2013 года, тогда на основании чего мы можем в сентябре 2012 года считать СО за ИП на СНР с 1 МЗП, если норма, которая давала такое право, исключена Постановлении Правительства Республики Казахстан от 14.09.2012 г. № 1196, которое вводится в действие, согласно п.2 данного Постановления:
Нет нормы - нет основания. Поэтому считаю, что нужно считать СО по новому с сентября 2012 года. |
Автор: | Маняша |
Добавлено: | #61  Чт Ноя 14, 2013 12:54:50 |
Заголовок сообщения: | |
В библиотеки, какие у нас есть, я обращалась, все отвечают, что только в электронном виде, больше ничего... Я подняла этот вопрос потому, что у нас налоговый комитет областной, настаивает на том, что по-новому надо считать СО с 3 квартала, именно с начала квартала, не с 1 августа, если уж опираться на пост.№ 550... Сказали будет официальный ответ, больше никаких комментариев. Я понимаю, что это не аргумент, но хочется уже окончательно в этом вопросе разобраться. |
Автор: | A.Vail | ||
Добавлено: | #62  Чт Ноя 14, 2013 10:22:29 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Согласно этому, САПП является подписным изданием, официальным издателем является Управление делами Президента. Мин.связи обеспечивает подписку и экспедирование сборника. То есть, можно обратиться к ним, в Казпочте наверное могут что-то подсказать. Также, согл. Закону О СМИ должны быть обязательные экземпляры
А вариант "не опубликован, значит недействителен" в данном случае, думаю, не пройдет. |
Автор: | Ирина Локтионова | ||||
Добавлено: | #63  Чт Ноя 14, 2013 10:07:09 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Маняша, очевидно интернет-версии САПП нет. Если вы хотите непременно увидеть это постановление опубликованным в печатном виде, то наверное надо идти в центральную библиотеку. Добавлено спустя 8 минут 42 секунды:
http://adilet.zan.kz/rus/docs/P1300001124 Так что опубликование на сайте http://adilet.zan.kz также является официальным опубликованием в СМИ. Добавлено спустя 5 минут 56 секунд: Упс... благодаря вам наткнулась на новый документ. Оказывается, это постановление принято совсем на днях, и раньше такого положения не было! |
Автор: | Маняша |
Добавлено: | #64  Чт Ноя 14, 2013 09:54:41 |
Заголовок сообщения: | |
Все молчат... Получается, что загадочный САПП никто и никогда не видел? Как быть тогда? |
Автор: | Маняша | ||
Добавлено: | #65  Ср Ноя 13, 2013 09:43:50 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Если САПП в среднем 50 номеров в год, тогда почему сентябрьский номер 71? И еще вопрос когда этот САПП № 71 был опубликован? Я нигде не могу найти дату выхода в свет этого сборника... |
Автор: | A.Vail | ||||||
Добавлено: | #66  Вт Ноя 12, 2013 20:07:19 | ||||||
Заголовок сообщения: | |||||||
САПП - Собрание актов Президента Республики Казахстан и Правительства Республики Казахстан.
Вот где продается подсказать не могу :unknown: |
Автор: | Маняша | ||||
Добавлено: | #67  Вт Ноя 12, 2013 17:41:48 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Мне нравится абсолютно все, ничего личного, просто хочу разобраться, т.к. все трактуют по-своему...
простите, это что? :oops: Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд: Это периодическое издание? Добавлено спустя 17 минут 54 секунды: Ст.1 п.п. 14) официальное опубликование нормативного правового акта - публикация для всеобщего сведения полного текста нормативного правового акта в официальных и периодических печатных изданиях, а также на интернет-ресурсе, определяемом Правительством Республики Казахстан, в графическом формате в полном соответствии с подписанными подлинниками; Где для всеобщего сведения продается САПП? |
Автор: | Ирина Локтионова | ||
Добавлено: | #68  Вт Ноя 12, 2013 17:34:41 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Но Постановление от 14 сентября 2012 года № 1196 опубликовано
Что вам не нравится? |
Автор: | Маняша |
Добавлено: | #69  Вт Ноя 12, 2013 17:32:27 |
Заголовок сообщения: | |
Закон Республики Казахстан от 24 марта 1998 года № 213-I О нормативных правовых актах (с изменениями и дополнениями по состоянию на 04.07.2013 г.) Статья 30. Обязательность официального опубликования нормативных правовых актов 1. Все законы, международные договоры, участником которых является Республика Казахстан, публикуются. Официальное опубликование нормативных правовых актов, касающихся прав, свобод и обязанностей граждан, является обязательным условием их применения. Статья 32. Официальное опубликование указов Президента Республики Казахстан и постановлений Правительства Республики Казахстан .... 2. Официальное опубликование указов Президента Республики Казахстан, постановлений Правительства Республики Казахстан осуществляется только в периодических печатных изданиях, распространяемых на всей территории Республики Казахстан. |
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #70  Вт Ноя 12, 2013 17:15:11 |
Заголовок сообщения: | |
Данные об опубликовании есть во вкладке "Дополнительная информация" http://adilet.zan.kz/rus/docs/P1200001196/info но [quote="Постановление от 14 сентября 2012 года № 1196]2. Настоящее постановление вводится в действие со дня подписания.[/quote] |
Автор: | Маняша |
Добавлено: | #71  Вт Ноя 12, 2013 17:11:11 |
Заголовок сообщения: | |
Где это было опубликовано? |
Автор: | Трудоголик2 |
Добавлено: | #72  Вт Ноя 12, 2013 16:53:15 |
Заголовок сообщения: | |
Маняша, а как же быть вот с этим? http://adilet.zan.kz/rus/docs/P1200001196 |
Автор: | Маняша | ||||
Добавлено: | #73  Вт Ноя 12, 2013 16:42:26 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Считаю, что да именно с августа, т.к. Постановление правительства РК № 550 от 30 мая 2013г. официально опубликовано 7 авг 2013г. и соответственно вступает в силу с 17 авг 2013г.
это Постановление официально опубликовано не было и не имеет юридической силы. |
Автор: | Муратова Любовь | ||
Добавлено: | #74  Пт Ноя 08, 2013 22:14:09 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Я с вами полностью согласна. Это что же получается. Я и многие другие с сентября 2012 считают и платят по новому, а если закон в действие вступил с августа 2013, то нам нужно переделывать все отчеты и вдобавок останется огромная переплата по СО. |
Автор: | Iraida | ||
Добавлено: | #75  Пт Ноя 08, 2013 15:34:11 | ||
Заголовок сообщения: | |||
А вы не поинтересовались, почему все должны делать, как она скажет? Она ставит себя выше Правительства РК? И я так и не поняла, почему мы все должны ждать понедельника. Кто в теме, те считают СО ИП на СНР с дохода с сентября 2012 года, а остальные пусть ждут...понедельника... |
Автор: | Маняша |
Добавлено: | #76  Пт Ноя 08, 2013 14:58:47 |
Заголовок сообщения: | |
Не знаю, и думаю, никто не знает... |
Автор: | Трудоголик2 |
Добавлено: | #77  Пт Ноя 08, 2013 14:55:33 |
Заголовок сообщения: | |
Маняша, и что же случится в понедельник? |
Автор: | Маняша |
Добавлено: | #78  Пт Ноя 08, 2013 14:52:52 |
Заголовок сообщения: | |
Для того, чтобы узнать с какого числа и как считать СО |
Автор: | Трудоголик2 | ||
Добавлено: | #79  Пт Ноя 08, 2013 14:47:15 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Для чего? |
Автор: | Маняша |
Добавлено: | #80  Пт Ноя 08, 2013 14:46:04 |
Заголовок сообщения: | |
Интерисовались, она стала красна как рак, потому как очень бурно проходил семинар, и сказала, что как говорю, так и делайте... Теперь вопрос застрял на том месте с какого числа считать СО по-новому с 1 августа, с 1 июля или с 17 августа... Ждем понедельника... |
Автор: | Iraida | ||
Добавлено: | #81  Пт Ноя 08, 2013 14:34:08 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Ну сколько же можно... А почему вы не поинтересовались у представителя НУ, что он(она) думает о Постановлении Правительства Республики Казахстан от 14.09.2012 г. № 1196 ? |
Автор: | Маняша |
Добавлено: | #82  Пт Ноя 08, 2013 13:15:37 |
Заголовок сообщения: | |
В Усть-Каменогорске вчера был семинар, в том числе был затронут вопрос по СО, был представитель областной налоговой, так вот, они утверждают, что ИП на СНР должны считать СО с оборота только с 17 августа 2013г., т.к. постановление № 550 от 30 мая 2013г. официально опубликовано 7 августа.... |
Автор: | Lola | ||
Добавлено: | #83  Пн Ноя 04, 2013 16:36:17 | ||
Заголовок сообщения: | |||
|
Автор: | Iraida |
Добавлено: | #84  Пн Ноя 04, 2013 15:50:51 |
Заголовок сообщения: | |
Да, доход и в первом и во втором примерах неправильно сосчитан. Мне было интересно, по какому принципу будут сравнивать СО и СН. Сравнивают за квартал, но при этом ни на что не ссылаются, на каком основании или хотя бы разъяснении. А ведь многие люди будут руководствоваться этим письмом . |
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #85  Пн Ноя 04, 2013 15:15:44 |
Заголовок сообщения: | |
А то, что в этих примерах доход за квартал вообще неправильно посчитан и соответственно суммы СО и СН неправильные, не обратили внимание? Ответ дали, но опять с огрехами и без обоснования предлагаемой методики расчета. И кстати, это ответ не НК МФ РК, а территориального НУ. А каждое территориальное НУ тоже кто во что горазд. |
Автор: | Iraida |
Добавлено: | #86  Пн Ноя 04, 2013 14:42:27 |
Заголовок сообщения: | |
Но, обратите внимание, сравнение СО и СН в примерах за квартал! То есть там исчисляют помесячно СО, складывают, исчисляют СН за квартал и сравнивают. А ведь уже много было написано в форумах о том, что сравнивать СО и СН надо помесячно. |
Автор: | Lola | ||
Добавлено: | #87  Пн Ноя 04, 2013 10:47:34 | ||
Заголовок сообщения: | |||
|
Автор: | Трудоголик2 | ||
Добавлено: | #88  Пн Ноя 04, 2013 07:52:15 | ||
Заголовок сообщения: | |||
А что пока налоговики не ответили, не на что было опереться? :( |
Автор: | Lola |
Добавлено: | #89  Вс Ноя 03, 2013 00:07:02 |
Заголовок сообщения: | |
Tanya_Lan, спасибо за информацию. Наконец-то можно не сомневаться, что правильно все исчисляла в предыдущих кварталах и есть на что опереться. |
Автор: | Tanya_Lan |
Добавлено: | #90  Сб Ноя 02, 2013 13:22:11 |
Заголовок сообщения: | |
Уважаемые коллеги - ну вот наконец-то и налоговики уже начали отвечать - что соц.отчисления за ИП исчисляются от дохода... http://fin.zakon.kz/4583730-otnositelno-ischislenija-i-uplaty.html |
Автор: | SWAT |
Добавлено: | #91  Ср Окт 30, 2013 14:08:58 |
Заголовок сообщения: | |
счас посмотрю, но меня заклинило на " для самостоятельно занятых лиц " кем является и ИП на ОУР Добавлено спустя 12 минут 26 секунд: :) эта тема то началась в 2010 г ., ,3 года было все понятно и уверенно считали СО за ИП по ОУР, а теперь сомневаешься в том, в чем был уверен. Очень хочется пожелать чтоб в будущем все законы и правила писались четко и понятно. Тогда и не будет различных трактовок и мнений. |
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #92  Ср Окт 30, 2013 13:47:12 |
Заголовок сообщения: | |
SWAT, это касается только ИП на СНР (патент и упрощенка). В самом первом посте этой темы я это обосновывала. |
Автор: | Трудоголик2 | ||
Добавлено: | #93  Ср Окт 30, 2013 13:45:40 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Верно |
Автор: | SWAT | ||
Добавлено: | #94  Ср Окт 30, 2013 13:42:05 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Читаю в 100 раз постановление 683 с изменениями и дополнениями по состоянию на 30.05.2013г , мое мнение тоже , что нужно считать СО за ИП по УПР с дохода. ТОлько появился вопрос к 6 пункту последнему абзацу -"сумма СО не должна превышать сумму социального налога". Это касается только ИП на УПР или и ИП на общеустановленном размере? по моему я или перечитала или недочитала |
Автор: | Timurov T | ||
Добавлено: | #95  Сб Окт 12, 2013 00:23:42 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Согласен с Ритой, т.к. пункт 2 статьи 15 Закона РК "Об обязательном социальном страховании" гласит
ИП является участником системы обязательного социального страхования (см. подпункты 19-20 статьи 1 вышеназванного Закона), другими словами эта выдержка относится ко всем, в том числе и к ИП. |
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #96  Сб Окт 12, 2013 00:10:12 |
Заголовок сообщения: | |
Считаю, что 186600*3. |
Автор: | Муратова Любовь |
Добавлено: | #97  Пт Окт 11, 2013 23:17:21 |
Заголовок сообщения: | |
Подскажите в строке Доход для исчисления СО за ИП заполняется какая сумма если: доход за квартал 1. 195392 2. 202674 3. 860722 СО за ИП составили 1. 2931 2. 3041 3.9330 Я думаю 195392+202674+186600. Верно? Добавлено спустя 5 минут 55 секунд: Или 186600*3 |
Автор: | Ange |
Добавлено: | #98  Пн Авг 05, 2013 11:50:18 |
Заголовок сообщения: | |
sana, так вот и я о том же :( |
Автор: | sana | ||
Добавлено: | #99  Пн Авг 05, 2013 11:42:05 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Да, переваривая изменения и расчеты, думала, что по-новому буду платить по 910ф налогов+ПО+СО в итоге на ту же сумму, что и по-старому. Ан нет! Вот, ИП, наемн.раб.1. Доход за квартал 2 050 000, по месяцам более 650 000, т.е. за ИП СО по макс=27990. З.п.наемн=30 000. СО за кв.=4 050. 3% с дохода=61500 ИПН=30750 СН=0 (30750-27990-4050) Оплачиваю всего 30750+27990+4050=62790. По-старому всего 30750+2799+4050+23901(СН)=61500 Разница 1290 (62790-61500). ? Добавлено спустя 5 минут 35 секунд: Да, еще забыла ИПН с работника = 2502, т.е. будет не
Разница та же, 1290. Так ведь? |
Автор: | Ange |
Добавлено: | #100  Пн Авг 05, 2013 10:49:46 |
Заголовок сообщения: | |
Такокс, нет, отнимаете вы все как и раньше. Я имела ввиду, что для расчета СО в пределах СН нужно брать только СО за самого ИП. А это не справедливо, т.к. СН идет с оборота, а не расчитывается отдельно СН за ИП и СН за работника, как на ОУР. |
Автор: | Такокс | ||
Добавлено: | #101  Пн Авг 05, 2013 10:41:07 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Простите, мне не совсем понятно, это значит, что от соцналога по упрощенной декларации отнимаются только СО за ИП, а СО за работников отнимать нельзя, тем самым уменьшая суммы СН? Я отнимала от СН и СО за ИП и СО за работников |
Автор: | Ange | ||||||||||
Добавлено: | #102  Сб Авг 03, 2013 08:15:45 | ||||||||||
Заголовок сообщения: | |||||||||||
действительно у меня уже мозги набекрень с этими соц.отчислениями.
Но это же не справедливо. У ИП на ОУР есть отдельное начисление СН за себе и отдельно на каждого работника. У юр.лиц на ОУР тоже, СН начисляется на каждого работника отдельно. Но у ИП на УР смешали все в кашу и теперь ИП с работниками оказались в полном "пролете"
Я писала еще в апреле в ГФСС запрос на трех листах, вопросы с примерами, что как рассчитать. Они мне на это прислали отписку в полстранички, типа читайте Налоговый кодекс. Предлагаю совместно разработать такое письмо, что бы учесть все вопросы, кому что не понятно. |
Автор: | Ирина Локтионова | ||||||||||
Добавлено: | #103  Пт Авг 02, 2013 23:19:22 | ||||||||||
Заголовок сообщения: | |||||||||||
Согласна, так и написано в правилах и в законе.
Почему вы так решили? В третьем примере соцналог "съедается" соцотчислениями за самого ИП: СН = 6750, а СО за ИП = 22 500, если конечно считать от дохода ИП, как и предлагается в этом разъяснении.
Они сами не поняли, что написали.
Ну почему же, и тогда много спорили по этому вопросу. Например, в этих темах: http://balans.kz/viewtopic.php?t=14945 http://balans.kz/viewtopic.php?t=35793 Просто тогда это было животрепещущим вопросом только для декретниц, а остальным было выгодно платить СО с МЗП. Вот все особо и не возмущались, а декретницам, сами понимаете, не до судов.
Хороший вариант. Только надо грамотно составить этот запрос, чтобы они поняли, о чем их спрашивают. |
Автор: | mzpl | ||
Добавлено: | #104  Пт Авг 02, 2013 11:18:12 | ||
Заголовок сообщения: | |||
|
Автор: | Трудоголик2 |
Добавлено: | #105  Пт Авг 02, 2013 11:12:31 |
Заголовок сообщения: | |
Гульнура, для тоо ограничения по СН нет. |
Автор: | Гульнура |
Добавлено: | #106  Пт Авг 02, 2013 11:11:16 |
Заголовок сообщения: | |
для ТОО СНР как исчисляются соц отчисления? Добавлено спустя 35 секунд: Заранее благодарю! |
Автор: | Омарова Д.М. |
Добавлено: | #107  Чт Авг 01, 2013 10:39:32 |
Заголовок сообщения: | |
По этому поводу уже уточнялась позиция НК МФ РК - http://balans.kz/viewtopic.php?p=508017#508017 Добавлено спустя 24 минуты 8 секунд: mzpl, перенесла Ваш пост и дальнейшее обсуждение в эту ветку. Продолжайте тут. |
Автор: | Ange | ||||
Добавлено: | #108  Ср Июл 31, 2013 23:05:39 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Забыла ссылку дать http://blogs.egov.kz/ru/blogs/abdenov_s/questions/205880[/quote] Прочитала ответ министра. Извините, но это очередной бред. На прошлой неделе беседовала с ГФСС, так меня там с пеной у рта убеждали что сравнивать СН и СО можно только за самого ИП. без учета СО работников. А здесь в третьем примере оказывается у ИП вообще нет СО, т.к. весь соцналог "съеден" Соцотчислениями работников. И ровно так же доказывали что СО за ИП на УР нужно брать от 1 до 10 МЗП *5%, т.е. сколько захочешь, а реальные доходы не причем. Просто потом случись ИПшнику обратиться за пособием, он и получит минимальное. Да это все слова, которые никуда не пришьешь. Я это знаю. Еще я знаю что в законе о соц.страховании, на который так часто ссылаются сторонники версии "СО с доходов" не было изменений относительно объекта исчисления СО для ИП на УР:
А вот чего я не понимаю, почему в одном случае получается что закон выше правил, а в другом никому не мешало исходя из правил до 14.09.12 начислять СО за ИП в размере 1 МЗП. Тогда никто не говорил о том что в законе написано с доходов. А сейчас в правилах выделили в отдельный абзац ИП на УР, и этот абзац не я одна понимаю как "база для СО за ИП на УР = любая сумма в пределах от 1 до 10 МЗП" Но теперь нам пытаются доказать то что правила это вообще не о чем читайте закон. Кстати в ГФСС мне посоветовали написать запрос в прокуратуру для разъяснения законодательства. Поскольку ни они, ни минтруда ни налоговая не хотят брать на себя ответственность. Может нам действительно перестать доказывать свою правоту друг другу, а найти сообща вышестоящую инстанцию, я не знаю прокуратуру или еще что, которая сможет расставить все точки над и. |
Автор: | С. Ромазанов |
Добавлено: | #109  Ср Июл 31, 2013 22:45:11 |
Заголовок сообщения: | |
Та блин. Когда уже НУ перестанут давать разъяснения по расчету СО. :P Ну не может НУ давать такие разъяснения. |
Автор: | mzpl | ||||
Добавлено: | #110  Ср Июл 31, 2013 22:06:49 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:
|
Автор: | Гульбанум76 |
Добавлено: | #111  Ср Июл 31, 2013 19:42:48 |
Заголовок сообщения: | |
К сожалению, ответ получила в устной форме |
Автор: | Zhake |
Добавлено: | #112  Ср Июл 31, 2013 19:34:18 |
Заголовок сообщения: | |
Письменное утверждение, одобренное НК МФ ? |
Автор: | Гульбанум76 |
Добавлено: | #113  Ср Июл 31, 2013 19:28:55 |
Заголовок сообщения: | |
В НК утверждают соц отчисления считать с МЗП, |
Автор: | Омарова Д.М. |
Добавлено: | #114  Ср Июл 31, 2013 18:51:32 |
Заголовок сообщения: | |
mzpl, вот вчера только убеждали http://balans.kz/viewtopic.php?p=540263&tape#540263 |
Автор: | Ведмедев |
Добавлено: | #115  Ср Июл 31, 2013 17:00:00 |
Заголовок сообщения: | |
mzpl, ПП РК №550 от 30.05.2013 года не введено в действие до сих пор. |
Автор: | mzpl |
Добавлено: | #116  Ср Июл 31, 2013 16:16:27 |
Заголовок сообщения: | |
Трудоголик2 , она выше по рангу, я у нее в подчинении, поэтому тут 2 варианта: либо делать как велено, либо переубедить :( [/quote] |
Автор: | Трудоголик2 | ||
Добавлено: | #117  Ср Июл 31, 2013 15:50:28 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Не отзывайте. Вы правы. |
Автор: | mzpl |
Добавлено: | #118  Ср Июл 31, 2013 15:43:56 |
Заголовок сообщения: | |
Дорогие балансовцы, такая ситуация: посмотрев вебинар "на балансе" о заполнении 910 ф. за 2 кв.,убедилась точно,что нужно считать СО с дохода,а не с МЗП, отправила форму и получила "по шапке" от фин.директора. Она утверждает,что все делается по старому. Я показала ей 550 постановление от 30.05.2013, но так как там все размыто,не смогла отстоять свою точку зрения. Теперь заставляют доп делать или отзывать(пока есть время) :%): .Подскажите, пожалуйста, как быть в такой ситуации? Может я не права? :unknown: |
Автор: | С. Ромазанов | ||||||||
Добавлено: | #119  Вт Июл 30, 2013 23:59:10 | ||||||||
Заголовок сообщения: | |||||||||
Потому что там законченная мысль.
Потому что этот абзац устанавливает минимальную и максимальную границу ежемесячного дохода для исчисления социальных отчислений. А упоминание объекта обложения повторяет абзац 2 п. 3
Причем абзац 4 п. 4, про который вы хотели сказать, также только устанавливает границу, причем только нижнюю. |
Автор: | Омарова Д.М. | ||
Добавлено: | #120  Вт Июл 30, 2013 15:12:56 | ||
Заголовок сообщения: | |||
LALA,
Как получите ответ - выложите тут для ознакомления. |
Автор: | LALA | ||
Добавлено: | #121  Вт Июл 30, 2013 15:10:30 | ||
Заголовок сообщения: | |||
И это все объясняет и пугает одновременно. Сдала несколько отчетов по-новому. Но почему-то грызут сомнения. Потому что все так расплывчито в законе написано, никакой конкретики. |
Автор: | Ирина Локтионова | ||||||||
Добавлено: | #122  Вт Июл 30, 2013 14:09:38 | ||||||||
Заголовок сообщения: | |||||||||
Моя версия ответа на ваш вопрос http://balans.kz/viewtopic.php?p=536196#536196
Ну не совсем. Вот ответ нового Министра МТСЗ от 5 июня. Правда ответ дан не на все вопросы, содержащиеся в обращении (видимо сами не знают, как считать СО с учетом уменьшения налогов), но по поводу объекта исчисления СО на примере ИП на патенте однозначно показано, что считать надо с дохода, а не с МЗП. Причем обратите внимание на Пример 2: СН = 500, т.е. меньше 933 (МЗП*5%), тогда предлагается и СО принять равным СН, т.е. 500, а не 933. Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
НУ уже сто раз отвечало, что не является уполномоченным органом по исчислению СО. Добавлено спустя 38 секунд:
Забыла ссылку дать http://blogs.egov.kz/ru/blogs/abdenov_s/questions/205880 |
Автор: | Zhake |
Добавлено: | #123  Вт Июл 30, 2013 14:03:08 |
Заголовок сообщения: | |
LALA, пишите письмо в НУ для разъяснения, если хотите ответа получить. |
Автор: | LALA |
Добавлено: | #124  Вт Июл 30, 2013 13:56:35 |
Заголовок сообщения: | |
Почему ни слово о п 4, абзац 3. Зачем тогда это писать, если всех под одну гребенку. С пеной у рта мы должны здесь разбирать законы, а органы как воду в рот набрали. Очень странная у них позиция. |
Автор: | Омарова Д.М. | ||||||
Добавлено: | #125  Вт Июл 30, 2013 12:49:18 | ||||||
Заголовок сообщения: | |||||||
LALA, может Закон Вас убедит? Закон Республики Казахстан от 25 апреля 2003 года N405 "Об обязательном социальном страховании":
Смотрим далее - Правила исчисления социальных отчислений, утвержденные постановлением Правительства Республики Казахстан от 21 июня 2004 года N683:
Т.е. указанные акты говорят: 1. СО платить с объекта. 2. Объектом являются получаемые доходы 3. При наличии объекта и расчете СО с него, нужно учитывать пределы: - min предел = объект не ниже МЗП. Т.е. в случае если у ИП доход за месяц равен 5000 тенге, то СО считать с МЗП. - max предел = объект не более 10 МЗП (при условии, что СО не более соцналога исчисленного). Т.е. в случае если доход у ИП в месяц равен 200000 тенге, СО считать с суммы в 10 МЗП и сравнивать/ограничивать с размером соцналога исчисленного. Не путайте с понятием "Заявляемый доход", который дан для ОПВ:
Т.е. по пенсионным взносам нам дают возможность самостоятельно определять доход. А по соц.отчислениям понятие "получаемый доход" такой возможности нам не дает. |
Автор: | LALA | ||||
Добавлено: | #126  Вт Июл 30, 2013 12:14:11 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Зачем отдельные строчки выдергивать из правил. Вот я эту выдерну: Для самостоятельно занятых лиц, за исключением применяющих специальные налоговые режимы, объектом исчисления социальных отчислений является совокупный доход, состоящий из доходов, подлежащих получению (полученных) ими в Республике Казахстан и за ее пределами в течение одного месяца. Зачем тогда конкретизировать, что СНР исключаются? Ведь не просто так?
Сумма в пределах 1-10 МЗП. Естественно большинство берут 1 мзп. |
Автор: | С. Ромазанов | ||||||
Добавлено: | #127  Вт Июл 30, 2013 10:31:31 | ||||||
Заголовок сообщения: | |||||||
А она имеет право разъяснять законодательство по социальным отчислениям?
Было такое. А новые правила (Постановление Правительства Республики Казахстан от 30 мая 2013 года № 550 О внесении изменения в постановление Правительства Республики Казахстан от 21 июня 2004 года № 683 "Об утверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений") эти разъяснения пустили побоку.
Что-то не припомню в том разъяснении МТСЗН таких заключений. "будет составлять" (после внесения изменений) и "составляет" - две большие разницы, тем более, что изменения так и не внесли. |
Автор: | Элиталь |
Добавлено: | #128  Вт Июл 30, 2013 10:19:39 |
Заголовок сообщения: | |
На сайте Учет.КЗ Митюгина снова утверждает,что за 2 квартал СО за ИП платят с МЗП.Вот ее основание Внимание. Согласно разъяснениям Минтруда и социальной защиты населения РК (письмо Минтруда РК от 26.11.12г. № 06-2-26/12652) исключения из пункта 7 Правил исчисления и перечисления социальных отчислений произведены ошибочно, и индивидуальные предприниматели, применяющие специальные режимы для субъектов малого бизнеса, в 2013 году исчисляют социальные отчисления в свою пользу по ставке 5 процентов от минимальной заработной платы.Знаю,что уже обсуждали данное заявление,но ведь опять утверждает Митюгина,что на сегодняшнее число ничего не изменилось. Интересно когда-нибудь уже будет единое мнение по этому вопросу.Чем больше читаешь этих консультантов,тем больше путаешься. |
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #129  Пн Июл 29, 2013 23:42:21 |
Заголовок сообщения: | |
LALA, а по вашему как получается - что является объектом исчисления СО у ИП на СНР? |
Автор: | С. Ромазанов | ||||
Добавлено: | #130  Пн Июл 29, 2013 23:36:00 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
п. 3, второй абзац
|
Автор: | LALA |
Добавлено: | #131  Пн Июл 29, 2013 17:17:34 |
Заголовок сообщения: | |
Вот опять я все перечитываю. Не получается у меня увидеть по новым правилам о том, чо для СНР СО считаем с дохода. Ну и что, что строку про МЗП убрали. В правилам по пенсионных взносам, вообще такого не было. Однако все ИП на СНР перечисляют с МЗП. Вот там как раз и понятно, что с заявленного дохода, а заявленный- это доход за квартал. Четко написано : Для самостоятельно занятых лиц, за исключением применяющих специальные налоговые режимы, объектом исчисления социальных отчислений является совокупный доход, состоящий из доходов, подлежащих получению (полученных) ими в Республике Казахстан и за ее пределами в течение одного месяца. "За исключением применяющих СНР" мне эта фраза о многом говорит. Значит СГД, кто на СНР, брать не обязаны. Какая фраза в новых правилах привела вас к такому выводу? только не предлагайте читать все заново, там не реально уже что-то понять. Может я какой-то особенный пункт в правилах просмотрела? |
Автор: | Zhake |
Добавлено: | #132  Вт Июл 09, 2013 08:31:25 |
Заголовок сообщения: | |
Проект подписан, а НД по г. Алматы об этом знает ? |
Автор: | Ирина Локтионова | ||
Добавлено: | #133  Пн Июл 08, 2013 01:02:37 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Проект уже подписан http://balans.kz/viewtopic.php?t=49631 |
Автор: | Павловна |
Добавлено: | #134  Сб Июл 06, 2013 20:23:07 |
Заголовок сообщения: | |
Уважаемы эксперты Баланса, как нам реагировать на вот этот ответ http://brendas.kz/utochnenie-soc-otchislenij-kasayushhixsya-ip.html Уточнение соц.отчислений, касающихся ИП. By admin | Опубликовано: 10.01.2013 Здравствуйте! Согласно п.7 Правил исчисления и перечисления социальных отчислений, утвержденных постановлением Правительства Республики Казахстан от 21.06.2004г. №683, для индивидуальных предпринимателей, принимаемого для исчисления социальных отчислений, приравнивается к размеру МЗП, установленому законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год. т.е. Налоговый Комитет дал разяснение, что для ИП объект соц.отчислений является одной минимальной заработной платы. И что разработка и утверждение нормативных правовых актов облости пенсионного и социального обеспечения, обязательного социального страхования относится к компетенции Министерство труда и социальной защиты населения РК. В связи изложенного дать разяснение, какой объект является для социальных отчислений, для индивидуального предпринимателя, по каким причинам является одной минимальной заработной платы? Ответ: В связи с принятием постановления Правительства Республики Казахстан от 14 сентября 2012 года № 1196 «О внесении изменений и дополнений в некоторые решения Правительства Республики Казахстан» внесены изменения и дополнения в постановление Правительства Республики Казахстан от 21 июня 2004 года № 683 «Об утверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений» (далее — Правила). Данные изменения были внесены в части приведения в соответствие с Законом РК от 13 февраля 2012 года «О специальных государственных органах Республики Казахстан», вследствие которых были ошибочно исключены последующие три абзаца, касающиеся размеров доходов, принимаемых для исчисления социальных отчислений, индивидуальных предпринимателей. В этой связи, учитывая, что внесенные изменения от 14 сентября 2012 г. вносились в первый абзац пункта 7 Правил, в настоящее время разработан проект постановления Правительства Республики Казахстан «О внесении изменений и дополнения в постановления Правительства Республики Казахстан от 15 марта 1999 года № 245 «Об утверждении Правил исчисления, удержания (начисления) и перечисления обязательных пенсионных взносов в накопительные пенсионные фонды» и от 21 июня 2004 года № 683 «Об утверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений», предусматривающий восстановление редакции пункта 7 Правил, действующей до 14 сентября 2012 года. Проект постановления направлен на согласование в государственные органы, а также проведение антикоррупционной экспертизы и экспертных заключений аккредитованных объединений частного предпринимательства. Что касается исчисления социальных отчислений для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальный налоговый режим для субъектов малого бизнеса, то в соответствии с пунктом 9 Правил для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, с 1 января 2010 года составляет 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год. Таким образом, для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальный налоговый режим (по упрощенной декларации, по патенту, для крестьянских или фермерских хозяйств), минимальный размер социальных отчислений будет составлять 5 % от минимальной заработной платы или 872 тенге в 2012 году, а максимальный размер не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период. При этом, порядок исчисления, уплаты и представления налоговой отчетности по социальному налогу производимому налогоплательщиками, применяющими специальные налоговые режимы, урегулирован Налоговым кодексом Республики Казахстан. исп: С. Баендинова ИСТОЧНИК: МИН ЮСТ РК Относительно возникших вопросов по порядку исчисления ИП социальных отчислений в связи с принятием Постановления Правительства РК от 14.09.2012 № 1196 ИСТОЧНИК: НД по г.Алматы |
Автор: | Трудоголик2 | ||
Добавлено: | #135  Ср Май 29, 2013 11:00:58 | ||
Заголовок сообщения: | |||
:D |
Автор: | Iraida |
Добавлено: | #136  Ср Май 29, 2013 11:00:12 |
Заголовок сообщения: | |
Вот я овца - в списке указала период платежа 12.2012, конечно больше ограничения. Прошу прощения. |
Автор: | Трудоголик2 |
Добавлено: | #137  Ср Май 29, 2013 10:59:26 |
Заголовок сообщения: | |
Сделайте официальный запрос в свой ГЦВП. Я ежемесячно перечисляю за ИП по 9330 и ни разу суммы не возвращались. |
Автор: | Iraida |
Добавлено: | #138  Ср Май 29, 2013 10:14:21 |
Заголовок сообщения: | |
Мне вернулся платеж 9330 за ИП на СНР. Цитирую: "Возврат ошибочных элементов платежа от 24052013 на сумму 25290. Ошибка на 1 чел на сумму 9330. Сумма соцотчисления больше ограничения". Я ничего не понимаю, как это сумма СО в 9330 тенге больше ограничения? Это же как раз максимальная сумма СО. И что теперь делать? НУ уже уведомление прикатал о неуплате СО. Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды: Там была общая платежка на работников и ИП на сумму 25290, работникам по 3990, ИП 9330. |
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #139  Вт Май 28, 2013 12:10:04 |
Заголовок сообщения: | |
Ответ Митюгиной обсуждали нескольких темах: http://balans.kz/viewtopic.php?p=507474#507474 http://balans.kz/viewtopic.php?p=519886#519886 http://balans.kz/viewtopic.php?p=533483#533483 |
Автор: | Legkiiveterok |
Добавлено: | #140  Вт Май 28, 2013 11:25:33 |
Заголовок сообщения: | |
:hi: Уважаемые специалисты, подскажите пожалуйста как првильно считать соц отчисления ??? Совершенно запуталась. :palm: на сайте учет.кз видела разъяснения Митюгина Г.Д., Советник налоговой службы II ранга, Член Палаты налоговых консультантов РК, что социальные отчисления ИП , применяющий СНР, за себя исчисляет от МЗП : 18660 * 3 мес.*5%= 2799 тг. и получила ответ от Джумадильдаева А.С. В соответствии со статьей 14 Закона РК «Об обязательном социальном страховании» (далее – Закон) для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим, размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, составлял 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, устанавливаемой законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год. При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период. В указанном Вами случае сумма социальных отчислений за ИП составляет 66 606,8 тенге (1 332 136 тенге х 5%), однако данное значение превышает сумму исчисленного социального налога после корректировки которая составляет 18 484 тенге. Следовательно, исходя из статьи 14 Закона, сумма социальных отчислений за ИП за 1 квартал 2013 года будет равна 18 484 тенге.Следует отметить, что согласно пункту 2 статьи 437 Налогового кодекса при превышении суммы социальных отчислений в Государственный фонд социального страхования над суммой социального налога сумма социального налога считается равной нулю. Таким образом, в данном случае сумма социального налога будет равна нулю. Касательно исчисления обязательных пенсионных взносов за индивидуального предпринимателя, применяющего СНР, сообщаю следующее. В соответствии с пунктом 2 статьи 22-1 Закона Республики Казахстан «О пенсионном обеспечении в Республике Казахстан» исчисление обязательных пенсионных взносов в свою пользу индивидуальными предпринимателями, применяющими СНР, производится в размере 10% от заявляемого дохода, но не менее 10% от минимального размера заработной платы (далее – МЗП) и не выше 10% от 75-кратного размера МЗП, установленного законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год, за каждый месяц налогового периода. В 2013 г. МЗП=18 660 тенге, следовательно, размер пенсионных взносов подлежащих уплате индивидуальным предпринимателем за себя должен быть не менее 1 866 тенге и не более 139 950 тенге. Таким образом, в Вашем случае размер пенсионных взносов, подлежащих уплате за себя, должен быть не менее 1 866 тенге и не более 133 214 тенге (1 332 136 тенге*10%). Как же правильно ??? |
Автор: | Zhake |
Добавлено: | #141  Пт Май 17, 2013 15:47:17 |
Заголовок сообщения: | |
lessika, http://balans.kz/viewtopic.php?p=533342#533342 |
Автор: | lessika |
Добавлено: | #142  Пт Май 17, 2013 11:11:36 |
Заголовок сообщения: | |
Zhake, я платила по максимуму)) просто видела у них такую "памятку" на стене |
Автор: | Zhake | ||
Добавлено: | #143  Чт Май 16, 2013 13:26:56 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Сегодня они у меня отказались принимать 788 тенге. Как Вы решили вопрос ? |
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #144  Чт Май 16, 2013 11:29:31 |
Заголовок сообщения: | |
Омарова Д.М., спасибо. Данное устное мнение соответствует действующим формулировкам в Законе об обязательном социальном страховании, в Правилах исчисления СО и в Налоговом кодексе. Будем следить за изменениями в законодательстве, как бы теперь чего-нибудь другого не написали. |
Автор: | Омарова Д.М. | ||
Добавлено: | #145  Чт Май 16, 2013 10:13:59 | ||
Заголовок сообщения: | |||
В продолжение темы http://balans.kz/viewtopic.php?p=508017#508017
В настоящее время в Правительстве внесен и находится на согласовании проект Постановления о внесении изменений в Правила исчисления соц.отчислений. Устно НК МФ РК подтвердил следующую позицию по максимальному ограничению СО соцналогом: Если сумма СО превышает сумму социального налога, то социальный налог равен 0-ю, а социальные отчисления за ИП приравниваются к сумме исчисленного социального налога. |
Автор: | Трудоголик2 | ||||
Добавлено: | #146  Вт Май 14, 2013 15:29:21 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Правильно считать по постановлению № 1196 от 14,09,12, которое не изменено сейчас, то бишь
|
Автор: | Виталия |
Добавлено: | #147  Вт Май 14, 2013 15:25:31 |
Заголовок сообщения: | |
не понятно то, что там четко написано, что считаем по старому..., а мы все, по крайней мере многие считают от дохода! Как правильно то! |
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #148  Пн Май 13, 2013 20:29:32 |
Заголовок сообщения: | |
Виталия, да уж читали, еще 4 месяца назад, в этой теме и обсуждали http://balans.kz/viewtopic.php?p=510773#510773 А что вам в этом разъяснении непонятно? |
Автор: | Виталия |
Добавлено: | #149  Пн Май 13, 2013 16:44:50 |
Заголовок сообщения: | |
http://almaty.enbek.gov.kz/node/264960 а вот это Вы читали? не понятно все таки как считать то! |
Автор: | Zhake |
Добавлено: | #150  Пт Май 03, 2013 11:54:04 |
Заголовок сообщения: | |
А Вы им напишите официально письмо, и пусть они на него так ответят. Тогда будет у Вас в суде чем объяснят свои расчеты. |
Автор: | akulanight |
Добавлено: | #151  Пт Май 03, 2013 11:50:59 |
Заголовок сообщения: | |
интересно, почему тогда налоговики упорно трактуют, что СО надо считать с МЗП :unknown: надеются за счет штрафов пополнять бюджет? |
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #152  Пт Май 03, 2013 00:07:44 |
Заголовок сообщения: | |
Судя по проекту Правил исчисления СО, выложенному на сайте Минтруда, ничего они не собираются менять, как обещали. Исчисление СО с ИП на СНР остается с дохода, а не с 1 МЗП. Если конечно этот проект подпишут в таком виде. |
Автор: | sana |
Добавлено: | #153  Ср Май 01, 2013 11:09:01 |
Заголовок сообщения: | |
Рита, здравствуйте! Есть какие-нибудь вести с Минсоцтруда по поводу СО, устранили ли косяки? Уже ведь сроки по отчетам наступают... |
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #154  Сб Апр 27, 2013 00:21:33 |
Заголовок сообщения: | |
Да, условие, что СО не больше СН применяем только когда считаем СО за самого ИП, СО за работников в расчет не берем. А вот СН за квартал = Доход за квартал*1,5% - СО за ИП (за квартал) - СО за работников (за квартал). Посмотрите вот здесь налоговый регистр к ф.910 http://balans.kz/viewtopic.php?p=529707#529707 |
Автор: | ??????? |
Добавлено: | #155  Сб Апр 27, 2013 00:14:54 |
Заголовок сообщения: | |
Рита,здравствуйте. У меня голова уже болит, от всего прочитанного и по всем сайтам. Ответьте пожалуйста мне Значит я плачу СО за ИП 9330 тенге, за работников 3375 тенге хоть в сумме СО будут больше чем СН давать. Спасибо. |
Автор: | Ирина Локтионова | ||||
Добавлено: | #156  Сб Апр 27, 2013 00:03:58 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Нет, это неправильно. СО за ИП = 9 330, в строке 910.00.010 показываете 186 600
А вы сами правила почитать не попробуйте или попросите инспектора показать, где написано про МЗП. |
Автор: | ??????? |
Добавлено: | #157  Пт Апр 26, 2013 23:49:21 |
Заголовок сообщения: | |
спасибо,Анна, сейчас зайду. :Rose: |
Автор: | АННА |
Добавлено: | #158  Пт Апр 26, 2013 23:42:38 |
Заголовок сообщения: | |
веточка, http://balans.kz/viewtopic.php?p=528224#528224 |
Автор: | ??????? |
Добавлено: | #159  Пт Апр 26, 2013 23:34:07 |
Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте. например: доход 500000 тенге в месяц 3%-15000 ИПН -7500 СН - 0 СО за наемных работников (25000-2500)*5%=1125 тенге * 3 чел= 3375 тенге СО за ИП выходит 9330, так как доход больше 10 МЗП, но он превышает СН как правильно перечислить за ИП СО 7500-3375 за работников- 4125 за ИП выходит? и доход для исчисления СО гр.910.00.010 показать 82500 тенге? подскажите пожалуйста. и можно все таки начислять за ИП СО от МЗП, налоговые инспектора говорят делайте по старому , т.е от МЗП. Спасибо |
Автор: | rizochka |
Добавлено: | #160  Пт Апр 26, 2013 18:20:30 |
Заголовок сообщения: | |
точно, что-то я большие цифры не просчитала. Спасибо! |
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #161  Пт Апр 26, 2013 18:07:30 |
Заголовок сообщения: | |
rizochka, не всегда. Кода доход будет больше, чем 10 МЗП*5%/1,5%, тогда СН не будет равен нулю. Вот пример на предыдущей странице http://balans.kz/viewtopic.php?p=530456#530456 |
Автор: | rizochka |
Добавлено: | #162  Пт Апр 26, 2013 17:55:06 |
Заголовок сообщения: | |
интересно получается: СН всегда будет 0 у ИП на УР, т.к. СО = 5% от дохода, а СН = 1,5% от дохода, а 1,5 это всегда меньше 5 |
Автор: | Galina Moisseyenko |
Добавлено: | #163  Пт Апр 26, 2013 15:31:34 |
Заголовок сообщения: | |
Ответ на пост №145 и 166 В общей платежке вся сумма, в назначении платежа "...за 4 кв.2012", в списке двумя строками 8720 за ноябрь 2012 и 1491 за декабрь 2012г. так как ИП имеет право оплачивать за квартал, чтобы возвратов не было-помесячная расшифровка в списке. Добавлено спустя 5 минут 53 секунды: Будет просто переплата по СО Добавлено спустя 27 секунд: Ой, последнее это посту 181 |
Автор: | Трудоголик2 | ||
Добавлено: | #164  Пт Апр 26, 2013 15:19:50 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Можно. Когда в ГЦВП будет снят нижний предел, вы воспользуетесь своей переплатой и в следующий раз оплатите меньше. |
Автор: | rizochka |
Добавлено: | #165  Пт Апр 26, 2013 15:18:21 |
Заголовок сообщения: | |
перечислю, но в декларации укажу 388 |
Автор: | Трудоголик2 | ||
Добавлено: | #166  Пт Апр 26, 2013 15:17:23 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Начислите или перечислите? |
Автор: | rizochka |
Добавлено: | #167  Пт Апр 26, 2013 15:16:23 |
Заголовок сообщения: | |
а если я подстрахуюсь и все-таки 933 отправлю, это будет нарушением? |
Автор: | Трудоголик2 | ||
Добавлено: | #168  Пт Апр 26, 2013 15:13:54 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Исчислять 388 |
Автор: | Zhake |
Добавлено: | #169  Пт Апр 26, 2013 15:13:53 |
Заголовок сообщения: | |
388 |
Автор: | rizochka | ||
Добавлено: | #170  Пт Апр 26, 2013 15:10:25 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Здравствуйте! Все-таки нет ответа на мой вопрос в посте 164.
т.е. СН>= СО >=933 у меня СН =388, значит СО =388, но это меньше 933. какую сумму отчислять? |
Автор: | Трудоголик2 | ||
Добавлено: | #171  Пт Апр 26, 2013 14:59:32 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Расчет верен. СО -750, СН - 0 |
Автор: | La Gata |
Добавлено: | #172  Пт Апр 26, 2013 14:57:26 |
Заголовок сообщения: | |
Всем доброго времени суток! Ой, ребята, читаю тему и тоже волосы дыбом становятся - это же надо нашему законодательству так мозги всем запудрить! Подскажите пожалуйста, верен ли мой расчет? ИП у меня на СНР, доход за квартал начисляется всегда последним днем квартала и составляет 50000 тг. Тогда: Доход на прибыль: 1500 тг; из них - ИПН=750, СН=750. Для ОПВ заявляю доход 20000 тг - 2000 тг пенсионных взносов. И вот тут самое интересное. Согласно файлику Риты СО получаются 2500 тг (5% от 50000 тг), но СО не мб меньше СН - тогда 750 тг. Правомерен ли мой расчет? |
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #173  Чт Апр 25, 2013 18:05:12 |
Заголовок сообщения: | |
lessika, вот последние новости http://balans.kz/viewtopic.php?p=530503#530503 |
Автор: | lessika |
Добавлено: | #174  Чт Апр 25, 2013 18:02:24 |
Заголовок сообщения: | |
Сегодня платила в налоговой через Казпочту у кассиров весит памятка - "минимум СО 933 максимум СО 9330" |
Автор: | Данагуль | ||
Добавлено: | #175  Чт Апр 25, 2013 17:49:17 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Рита, большое спасибо за разъяснение :bravo: :Rose: |
Автор: | rizochka | ||
Добавлено: | #176  Чт Апр 25, 2013 16:27:32 | ||
Заголовок сообщения: | |||
а возврата не будет на СО меньше 933? вот здесь http://balans.kz/viewtopic.php?t=47821&postdays=0&postorder=asc&start=100 прочитала, что идут возвраты по причине: Сумма меньше установленного минимального порога. |
Автор: | Ирина Локтионова | ||
Добавлено: | #177  Чт Апр 25, 2013 12:57:20 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Вы и должны уменьшать СН на сумму СО за ИП и за работника. Только вы сначала должны определить СО за ИП, потом от СН отнять эти СО за ИП и СО за работника. А из-за того, что СН маленький, то СО за работников уже и не от чего отнимать. Я уже приводила пример в другой ветке:
|
Автор: | Данагуль |
Добавлено: | #178  Чт Апр 25, 2013 12:35:36 |
Заголовок сообщения: | |
Рита, жму спасибо :wink: . Сомнения возникли в связи с тем, что логика заполнения фно 910 предусматривала, что СН уменьшается на сумму СО за ИП, и за Работника :%): |
Автор: | Ирина Локтионова | ||||
Добавлено: | #179  Ср Апр 24, 2013 22:43:28 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Ответ на вопросы в посте № 145:
Вообще-то платить надо тремя платежками, за каждый месяц отдельно. Поэтому мы и считаем СО отдельно за каждый месяц. Посмотрите расчет в этом файле http://balans.kz/viewtopic.php?p=529707#529707 Но общая сумма СО за квартал у вас получилась правильная.
В каком пункте Правил такое написано, что СО за ИП равны социальному налогу за минусом СО работников? |
Автор: | Трудоголик2 | ||
Добавлено: | #180  Ср Апр 24, 2013 16:45:22 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Это касается работников. Для самого ИП СО не должны превынить СН. |
Автор: | rizochka |
Добавлено: | #181  Ср Апр 24, 2013 16:41:45 |
Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте! Я прочитала всю ветку и сделала расчет: ИП на УР. работает с марта месяца доход за март - 25820 1 работник по совместительству з/п 6000, ОПВ- 600, СО - 933, ИПН - 540, ИП: ОПВ - 2000(взяла заявляемый доход 20000), ИПН - 388, СО - 388, СН - 0. Правильно? если правильно, то как быть с ограничением СО не должны быть меньше 933? Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд: расчеты приведены за квартал, я же правильно поняла, что если нет дохода, то нет СО и ОПВ? |
Автор: | Legkiiveterok |
Добавлено: | #182  Вт Апр 16, 2013 16:03:17 |
Заголовок сообщения: | Изменился ли порядок расчета СО с февраля 2013 года? |
Подскажите пожалуйста на примере как правильно исчислить обязательные платежи в бюджет для ИП-ОПВ, СоцОтчисления, СоцНалог??? Доход за 1 квартал 2013г. составляет 495 000 тенге (165 000 х 3) тенге, наемных работников нет. Социальные отчисления согласно закона Об обязательном социальном страховании 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, устанавливаемой законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год. При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период. т.е. соц.отчисления за каждый месяц 2013 года при доходе 165000 будут равны 2475 тенге? Можно получить все таки ответ при неоднократном обращении в минтруда специалисты ссылаются на налоговые органы, на налоговый кодекс статью 556.Налоговый контроль. Но Налоговые органы говорят что по вопросам ОПВ и СО нужно обращаться в МинТруда.Очень надеюсь на ответ. |
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #183  Ср Апр 10, 2013 14:06:43 |
Заголовок сообщения: | |
Да, это ограничение для исчисления СО за самого ИП. Посмотрите здесь http://balans.kz/viewtopic.php?p=528203#528203 |
Автор: | Галина К | ||
Добавлено: | #184  Ср Апр 10, 2013 13:25:00 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Тут бы спросить Риту... Она так много перелопатила по Соц отчислениям для ИП...и таблицы составляла... Согласно правилам исчисления и перечисления СО после 14.09.2012 Для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, составляет: с 1 января 2010 года - 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год; При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.... Это ограничение для исчислени СО за самого ИП ??? |
Автор: | Zhake |
Добавлено: | #185  Ср Апр 10, 2013 12:28:52 |
Заголовок сообщения: | |
larka, http://balans.kz/viewtopic.php?p=528209#528209 |
Автор: | АННА |
Добавлено: | #186  Ср Апр 10, 2013 12:24:06 |
Заголовок сообщения: | |
larka, СО работников = 2250 СО ИП = 2213 СН = 0 |
Автор: | Zhake |
Добавлено: | #187  Ср Апр 10, 2013 12:13:54 |
Заголовок сообщения: | |
http://balans.kz/viewtopic.php?p=528203#528203 |
Автор: | larka | ||
Добавлено: | #188  Ср Апр 10, 2013 12:05:51 | ||
Заголовок сообщения: | |||
6713 или 4463? |
Автор: | АННА |
Добавлено: | #189  Ср Апр 10, 2013 12:03:14 |
Заголовок сообщения: | |
larka, верно |
Автор: | larka |
Добавлено: | #190  Ср Апр 10, 2013 11:59:13 |
Заголовок сообщения: | |
но тогда нарушается пункт о том что СО не должны превышать соц. налог, а в моем примере получится общая сумма СО 6713 т.е больше 4463 |
Автор: | Галина К |
Добавлено: | #191  Ср Апр 10, 2013 11:56:02 |
Заголовок сообщения: | |
Здраствуйте. Думаю, что СО за ИП будут ограничены в вашем случае размером исчисленного Соц Налога, без вычета СО работников. То есть СО за ИП будут рвны 4463. СО за работников 2250. Соц налог , подлежащий перечислению уже с учетом СО за ИП и СО за работников . В данном случае будет равен 0. С уважением, Галина |
Автор: | larka |
Добавлено: | #192  Ср Апр 10, 2013 11:31:13 |
Заголовок сообщения: | |
сделала расчет за 1кв 2013з. СН по декларации = 4463 тенге. если придерживаться закона то СО за 1кв = 2213 тенге, (4463-2250), где 2250 СО за работника, а 2213 сумма СО за ИП что б не привысить соц. налог. Подскажите так ли это? хотя сумма СО за ИП получилась 4556 тенге. |
Автор: | Julia_alba | ||
Добавлено: | #193  Пт Мар 15, 2013 22:55:56 | ||
Заголовок сообщения: | Как применять максимальное ограничение при исчислении СО самостоятельно занятыми лицами на СНР | ||
Отправить можно одной платежкой всю сумму, но в прилагаемом реестре надо разбить табличную часть на три строчки с указанием на каждой строке периода платежа. |
Автор: | Бобко |
Добавлено: | #194  Пт Мар 15, 2013 19:45:56 |
Заголовок сообщения: | |
Проворонила блин я эту ситуацию что-то, теперь хочу откорректировать 2012 год. Никогда не сталкивалась. Кто отправлял подскажите, я могу в один месяц отправить 3 платежа по 8719,5??? Или в месяц только 8719,5? |
Автор: | lenys | ||
Добавлено: | #195  Ср Фев 27, 2013 13:16:38 | ||
Заголовок сообщения: | |||
только этот выход и остается,потому что в интернет-банкинге период проставляется только месяц,например 12 |
Автор: | Одуванчик | ||
Добавлено: | #196  Вт Фев 26, 2013 18:38:33 | ||
Заголовок сообщения: | |||
разбивать на три платежа |
Автор: | Виталия | ||||||||
Добавлено: | #197  Вт Фев 26, 2013 18:17:49 | ||||||||
Заголовок сообщения: | |||||||||
а как тогда суммы отправлять блин! какой выход??? Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:
Подскажите пож-та, я не поняла....мы же считаем соц.налог за квартал, какой тогда корректный расчет в моем примере? никак не могу понять...Заранее спасибо! |
Автор: | Одуванчик | ||
Добавлено: | #198  Вт Фев 26, 2013 14:18:11 | ||
Заголовок сообщения: | |||
разницы нет, что ИП, что физ.лицо все равно ограничение 8719,5 за 2012 г |
Автор: | lenys | ||
Добавлено: | #199  Вт Фев 26, 2013 13:11:39 | ||
Заголовок сообщения: | |||
речь про ИПника |
Автор: | Данагуль |
Добавлено: | #200  Вт Фев 26, 2013 11:17:20 |
Заголовок сообщения: | Как применять максимальное ограничение при исчислении СО самостоятельно занятыми лицами на СНР |
Добрый день! Прочитав всю ветку, за 4 кв-л 2012г ф.910 с 1 работником заполнили следующим образом, проверьте пожалуйста, верно ли сделан расчет в ф.910? ДОХОД ИП октябрь - 107 695 тг ноябрь - 139 080 тг декабрь - 433 950 тг ИТОГО - 680 725 680 725 *3%= 20 422 ИПН за ИП = 10 211 тг (20 422*0,5) СН за ИП = 10 211 тг, но у нас СО больше, чем СН, поэтому = 0 СО за ИП : -октябрь 107 695 *5%= 5 385 тг -ноябрь 139 080 *5% = 6 954 тг -декабрь 433 950, но у нас ограничение 10МЗП, т.е 174 390 *5%=8 720 тг ИТОГО СО за ИП = 21 059тг (5385+6954+8720), при этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период, поэтому СО за ИП = СН, т.е 10 211 тг 910.00.001 = 680 725 910.00.003 = 1ч, 1мес; 1ч, 2мес; 1ч, 3мес 910.00.004 = 1 910.00.005 = 2 910.00.007 = 17 439 910.00.008 = 20 422 910.00.012 = 20 422 910.00.013 = 10 211 910.00.014 = 0 СО и ОПВ за ИП 910.00.015 = 421 165 (107 695+139 080+174 390) 910.00.016 = 10 211 910.00.017 = 52 317 910.00.018 = 5 232 СО и ОПВ с дох-в физлиц 910.00.019 = 52 317 910.00.024 = 47 085 910.00.027 = 52 317 910.00.028 = 5 232 910.00.029 = 47 085 910.00.030 = 2 354 Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд: СО за ИП оплатили двумя платежами 8720 и 1491, т.к банк не пропускает сумму. Добавлено спустя 5 минут 38 секунд: А может сумма СО за ИП должна быть: СН = 10211 - 2 354 (СО за работника)= 7 857 тг? тогда СН за ИП = 0 СО за ИП = 7857 СО за раб = 2 354 |
Автор: | ksana | ||
Добавлено: | #201  Вт Фев 26, 2013 02:00:54 | ||
Заголовок сообщения: | |||
У ГЦВП ограничение 8719,5 на человека в месяц. |
Автор: | lenys |
Добавлено: | #202  Пн Фев 25, 2013 21:57:56 |
Заголовок сообщения: | |
Доброе время суток! нам сегодня вернулся платеж в котором написано: Ошибка на 1 чел. на сумму 26158,5Сумма соц.отчисления больше ограничения. жду чтобы мне прислали саму платежку возврата посмотреть,но выписку уже видела |
Автор: | Виталия |
Добавлено: | #203  Пн Фев 25, 2013 17:51:05 |
Заголовок сообщения: | |
интересно...а будет ли какое то официальное письмо или разъяснение. что это ошибка?????? Добавлено спустя 19 секунд: Вам это на семинаре не говорили? |
Автор: | Корсак | ||
Добавлено: | #204  Пн Фев 25, 2013 17:35:26 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Виталия, была на семинаре в пятницу, который проводил Костанайский областной департамент, сказали, что считать СО по-старому, ошибочно исключили 2 абзаца. Но если хотите от 10МЗП, то
поставьте в декларации 8719,5*3=26158, а перечислите с копейками, на лицевом будет переплата 0,5 тенге, думаю за нехватку 0,5тенге в декларации не накажут, а вот недоимка 0,5тенге это хуже, хотя сейчас не штрафуют за недоимку до 1МРП. |
Автор: | Виталия | ||||||
Добавлено: | #205  Пн Фев 25, 2013 16:23:44 | ||||||
Заголовок сообщения: | |||||||
так я декларации я же не округляю, там нет дробных цифр, ставить тогда что ли начисление 8719? что лицевой корректно закрывался?
тут вообще не поняла....мы же соц.налог за квартал считаем....объясните пож-та |
Автор: | akulanight | ||||
Добавлено: | #206  Сб Фев 23, 2013 15:42:01 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
иначе платеж вернется из ГЦВП по причине превышения лимита Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
|
Автор: | Виталия |
Добавлено: | #207  Сб Фев 23, 2013 15:07:20 |
Заголовок сообщения: | |
Сдала отчет по старому хочу все таки откорректировать. Проверьте меня пож-та Доход за октябрь - 765 000, соответственно начисление соц.отчислений исходя из 10 МЗП - 8720 тенге за ноябрь - 780 000, соц.отчисления - 8720 за декабрь - 285 000, соц.отчисления - 8720. Итого соц.отчислений за 4 кв - 26160 тенге Теперь рассчитываю соц. налог за квартал доход у меня за 4 кв. 2012 года - 1 830 000 тенге соответственно соц.налог - 27450 тенге. Уменьшаем на сумму соц.отчсилений - 27450-26160=1290 тенге. к начислению соц.налог - 1290 тенге? Правильно? и второй насущный вопрос ! Ребята, помогите, подскажите стоит или не стоит все таки корректировать сейчас мне 4 кв. или все таки подождать? В налоговой инспектора говорят считать по старому. Потому что мне сказали, если я сейчас закину на пеню и все таки окажется , что надо платить исходя из МЗП за Ип , как и было, то с сальдо пени я вернуть не смогу на основной платеж сумму. |
Автор: | Виталия |
Добавлено: | #208  Сб Фев 23, 2013 11:35:19 |
Заголовок сообщения: | |
Вчера была в налоговой, 910 форму сказали заполнять по мин.зп...... Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд: я задала вопрос про то, что щас же изменения - сказали, что такого распоряжения им не поступала, поэтому заполняем как обычно. Я понимаю, что это ничего не значит, когда документ есть, но блин - куча народу же сдает так как они говорят! |
Автор: | vahmerova |
Добавлено: | #209  Ср Фев 20, 2013 17:51:18 |
Заголовок сообщения: | |
а ничего, что ОПВ будет меньше СО? по этому поводу ничего вроде не было? :) |
Автор: | АННА |
Добавлено: | #210  Ср Фев 20, 2013 17:26:51 |
Заголовок сообщения: | |
В этих темах и было, что СО платить по новому, и СН тоже платить больше того, что показываете в отчете, из расчета, что вычитаете как бы 2616, в вашем случае нужно было платить СО = 13841,5 и СН = 60765-2616=58149, если вернут назад, то задолженности по СН не будет, а не вернут - потом откорректируем оплаты. Доплатить еще есть время до 25.02. за 4 квартал. |
Автор: | vahmerova |
Добавлено: | #211  Ср Фев 20, 2013 17:20:25 |
Заголовок сообщения: | |
спасибо, прочту.. мне просто непонятно, равномерно его раскидывать или как, если вдруг будет больше а еще подскажите, штраф будет по-любому, если сами все исправим и доплатим? если вдруг не будет изменений |
Автор: | АННА |
Добавлено: | #212  Ср Фев 20, 2013 17:12:05 |
Заголовок сообщения: | |
vahmerova, СО не должны превышать СН, почитайте всю эту тему и http://balans.kz/viewtopic.php?p=518251#518251 http://balans.kz/viewtopic.php?t=47510&highlight= ну и еще что найдете в Похожих темах |
Автор: | vahmerova |
Добавлено: | #213  Ср Фев 20, 2013 16:38:52 |
Заголовок сообщения: | |
спасибо Такокс, Анна! но я не пойму тогда, как его приравнивать к СН что СН считается раз в квартал, знаю.. |
Автор: | Виталия |
Добавлено: | #214  Ср Фев 20, 2013 16:19:14 |
Заголовок сообщения: | |
Подскажите пож-та, а получается, что так и не было разъяснений относительно 4 квартала в отношении соц.отчислений? Как правильно то надо было делать? Сейчас считаем все таки от дохода? |
Автор: | АННА | ||
Добавлено: | #215  Ср Фев 20, 2013 16:08:58 | ||
Заголовок сообщения: | |||
СН считается не ежемесячно, а общий итог за квартал и он у вас равен 60765 тенге, а значит он не меньше СО от Дохода в каждом месяце отдельно: окт. - 4250 нояб. - 872 декабрь - 8719,5 ИТОГО СО: 13841,5 тенге Т.об. СН = 60765-13841,5=46923,5 |
Автор: | Такокс | ||
Добавлено: | #216  Ср Фев 20, 2013 14:05:27 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Считаю, что расчет по СО верен |
Автор: | vahmerova |
Добавлено: | #217  Ср Фев 20, 2013 12:34:18 |
Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте! Посмотрите, пожалуйста, расчет Доход октябрь - 85 000 ноябрь - 17 000 декабрь - 3 949 000 СО окт - 85 000х5%=4 250. СН=85000х3%/2=1275 значит, СО октябрь - 1275, СН - 0? СО ноя - 17 000, значит, считаю от 17 439х5%=872 СО декабрь - 174 390х5%=8 719,5, СН=3 949 000х3%/2-8 719,5=50 515,5 это я посчитала, вроде как надо но отчет сдала по старому, и соцналог посчитала, отняв от него соц.отчисления 2616 за квартал. интересует в части соц.отчислений: платить окт - 1275 ноя - 872 дек - 8719,5? Заранее благодарю за помощь! |
Автор: | akulanight |
Добавлено: | #218  Ср Фев 13, 2013 14:28:25 |
Заголовок сообщения: | |
Такокс, спасибо |
Автор: | Такокс |
Добавлено: | #219  Ср Фев 13, 2013 12:31:17 |
Заголовок сообщения: | |
Я видела таблицу Митюгиной в периодичнском издании для бухгалтеров, по нашей теме там ничего нет... |
Автор: | akulanight |
Добавлено: | #220  Пн Фев 11, 2013 15:59:15 |
Заголовок сообщения: | |
на портале учет.кз выложена Справочная таблица по ИПН, социальному налогу, ОПВ и социальным отчислениям в 2013 году (Автор: Митюгина Г.Д.) к сожалению, у меня нет доступа к данному документу, кто-нибудь может посмотреть и рассказать, что там есть по обсуждаемой теме? заранее спасибо :roll: |
Автор: | Виталия |
Добавлено: | #221  Сб Фев 09, 2013 16:16:28 |
Заголовок сообщения: | |
Дорогие специалисты...срок сдачи отчетности уже близко...кто как отправляет? разъяснений же еще не было.... |
Автор: | Трудоголик2 |
Добавлено: | #222  Чт Фев 07, 2013 11:17:29 |
Заголовок сообщения: | |
Margo1, прочитайте всю ветку с начала. |
Автор: | Margo1 |
Добавлено: | #223  Чт Фев 07, 2013 10:50:30 |
Заголовок сообщения: | |
А социальный налог не уменьшаете на сумму СО ?И еще вопрос, СО считаете помесячно, т.е. разбиваете свой доход по месяцам, и если во всех 3-х месяцах доход больше 10 МЗП,то СО будут 3*8179,5? |
Автор: | Трудоголик2 | ||
Добавлено: | #224  Чт Фев 07, 2013 10:28:54 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Верно. Поэтому пока не отменено это постановление я делаю начисление о оплату СО согласно данному постановленю. Если откатят задним числом, то сделаю допки и пусть висит переплата, которая потом все-равно закроется. |
Автор: | Flora |
Добавлено: | #225  Ср Фев 06, 2013 12:35:23 |
Заголовок сообщения: | |
У меня такой вопрос: за сентябрь я отчиталась по СО на сумму 872, оплатила 8 719,5 Сегодня хочу сдать 4 кв 872*3 мес, оплатить 8719,5*3 мес. Теперь если все вернут на место с сентября 12 года, у меня будет переплата аж 872*9*4 в сумме 31 392 тг. это 36 месяцев или 3 года (ну или чуть меньше из-за разницы в МЗП) И что потом? Пусть суммы просто перекрываются новыми начисленими? В декрет у меня никто не пойдет, т.к. двое мужчин и одна женщина в возрасте. Но СО нужны и для других пособий, вдруг с ними что-то случится (не дай бог). И произойдет это через 2 года, и мои оплаты не войдут в расчет за последние 12 месяцев. Хотя начисления будут садиться. Добавлено спустя 14 минут 26 секунд: А если я сейчас заплачу 872*3, а постановление за сентябрь не откатят, не изменят, то я попадаю под штрафы за неуплату СО |
Автор: | Avail | ||
Добавлено: | #226  Ср Фев 06, 2013 07:22:39 | ||
Заголовок сообщения: | |||
А вы оптимистка :D Извините за :offtopic: |
Автор: | ole4ka | ||||||||
Добавлено: | #227  Ср Фев 06, 2013 01:53:35 | ||||||||
Заголовок сообщения: | |||||||||
И правда, что это я... :oops: Спасибо.
Наверное не 9719,5 а 8719,5.
Тоже спасибо.
Ок. Будем ждать. |
Автор: | Ирина Локтионова | ||||
Добавлено: | #228  Ср Фев 06, 2013 01:17:47 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
А почему вы в первом месяце применили ограничение, что СО не должно быть больше СН, а во 2-ми в 3-м не применили? СН2 = 358 319 *3% / 2 = 5375 < 9719,5, следовательно СО2 = 5375. Аналогично СО3 = 3520 Платить надо 3-мя платежками за каждый месяц отдельно.
Я бы подождала изменений в Правилах по СО, а тогда и видно будет, что делать. Когда-то их все-таки подпишут... |
Автор: | ole4ka |
Добавлено: | #229  Ср Фев 06, 2013 00:48:36 |
Заголовок сообщения: | |
Проверьте пожалуйста правильность расчетов. Доходы по месяцам: 113670 358319 234674 Доход для исчисления СО: 113670 174390 174390 Соответственно СО по месяцам: СО1=1705 СО2=8719,5 СО3=8719,5 ИПН=10600 СН=0, т.к. СО>СН Соответственно СО=СН=10600 Если правильно, то как оплатить СО? Двумя платежками? Одна на 8719,5 а другая на 1880,5? И что писать в платежках, за какой месяц? Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд: И еще вопрос. Если за прошлый квартал оплатила соцналог по новому расчету. По старому получается недоимка. Надо ли сейчас доплачивать и платить пеню? |
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #230  Вт Фев 05, 2013 11:42:40 |
Заголовок сообщения: | |
Алекс Мневис, этот ответ они слово в слово переписали из ответа Митюгиной Вот здесь его обсуждали: http://balans.kz/viewtopic.php?p=507487#507487 Добавлено спустя 5 минут 32 секунды: И вообще интересная ситуация: МТСЗ прямо признает вот здесь http://www.enbek.gov.kz/node/264798 что допустили ошибку и обещают все исправить (но так пока и не исправили), а налоговики упорно говорят, что все осталось по прежнему. Думаю, налоговикам эта ситуация выгодна по двум причинам: 1) Если мы будем считать по новому, то СН очень сильно уменьшится за счет СО, а у них план. 2) Если мы будем считать по старому, то у них на данный момент есть возможность штрафовать за занижение СО. Добавлено спустя 19 минут 41 секунду: Сейчас позвонила в МТСЗ Начальнику Управления, которое занимается соцотчислениями, Султановой Г.С., с которой разговаривала в октябре по поводу этих изменений. Она сказала, что проект Постановления вес еще на согласовании, и когда будет подписан, неизвестно. |
Автор: | Алекс Мневис | ||
Добавлено: | #231  Вт Фев 05, 2013 11:34:43 | ||
Заголовок сообщения: | |||
К посту http://balans.kz/viewtopic.php?p=519871#519871 есть следующее разъяснение
Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд: Ответ предоставили в пресс-службе Налогового департамента по г. Алматы. |
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #232  Ср Янв 30, 2013 01:53:26 |
Заголовок сообщения: | |
В этой теме на предыдущих страницах, где мы пытались разработать алгоритм расчета СО в соответствии с изменениями от 19.09.12., я писала, что невозможно посчитать СО помесячно, т.к. уменьшение налогов (если средняя зарплата больше 2 МЗП) надо считать сразу за квартал. Так вот - решение найдено в этой теме http://balans.kz/viewtopic.php?p=518971#518971 |
Автор: | Ирина Локтионова | ||
Добавлено: | #233  Вт Янв 29, 2013 11:13:44 | ||
Заголовок сообщения: | |||
И пишите в этой ветке про еще один вариант, чтобы запутать еще больше других? Вы не обижайтесь, но если бы вы написали какое-то предложение, подкрепленное официальными документами, то мы бы его с удовольствием обсудили. А если вы действительно внимательно читали эту ветку, то тогда увидели бы, что в ней неоднократно писали, что нельзя верить письменным ответам налоговиков, а тем более их устным заявлениям. Вы завтра позвоните еще раз, трубку возьмет другой инспектор и ответит противоположное. |
Автор: | Ведмедь | ||
Добавлено: | #234  Вт Янв 29, 2013 10:21:15 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Законы читать. Там все написано. |
Автор: | La Gata |
Добавлено: | #235  Вт Янв 29, 2013 10:14:35 |
Заголовок сообщения: | |
Ведмедь, в том то и дело, что я точно так же, как и остальные ИП не знаю, кому верить и как сдавать, кому звонить и что делать, вот и все. Я в первый раз сдаю декларацию и уже столько вариантов послушала - не счесть. К вам же за помощью обращаются, а не за наказанием. |
Автор: | Ведмедь | ||
Добавлено: | #236  Вт Янв 29, 2013 09:57:04 | ||
Заголовок сообщения: | |||
верите нет пофик. Уважаемая администрация мож уже пора начать наказывать за супер достоверные факты из раздела ОБС? Рац предложение так сказать, а то выражения "а я позвонил(а), а мне там сказали" реально портят ответственным плательщикам жизнь. |
Автор: | La Gata |
Добавлено: | #237  Вт Янв 29, 2013 09:49:41 |
Заголовок сообщения: | |
Только что позвонила в НК по г.Темиртау, сказали считать СО по старому, то есть от МЗП. |
Автор: | Ирина Локтионова | ||
Добавлено: | #238  Пн Янв 28, 2013 23:52:20 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Да полную ерунду написали и сами не поняли, что хотели сказать. Поэтому и нельзя верить никаким заявлениям, пока не выйдет официальное Постановление. Еще неизвестно, что в нем напишут. В старом варианте правил было написано:
То есть 1 МЗП и не больше, и не меньше. Подробно здесь обсуждали http://balans.kz/viewtopic.php?t=46258 Поэтому если вы сейчас сдадите ф.910 за 4 квартал по-старому, а правила изменят не задним числом, а например, февралем 2013 г., то получится, что вы занизили СО. Если вы сдадите ф.910 за 4 квартал по-новому, а правила изменят задним числом (с сентября), то у вас будет занижен СН. Поэтому люди и предлагают считать СО и СН по-новому (и ф.910 сдавать по-новому), СО платить тоже по-новому, а СН платить по-старому (т.е. исходя из того, если бы СО считали от 1 МЗП). Чтобы в любом случае не было недоимки. Правда тогда будет переплата или по СО, или по СН в зависимости от развития событий. Но ее можно будет скомпенсировать в следующих кварталах. |
Автор: | akulanight | ||
Добавлено: | #239  Пн Янв 28, 2013 21:37:14 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Возник вопрос, если по этому постановлению все-таки примут "откатную" версию, и пусть даже задним числом, то почему должны посыпаться штрафы? ведь СО с МЗП это всего лишь минимальный порог, по аналогии с базой для исчисления ОПВ от 1 до 75 МЗП
|
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #240  Сб Янв 26, 2013 22:59:23 |
Заголовок сообщения: | |
Да, вы все правильно поняли :yes: |
Автор: | akulanight |
Добавлено: | #241  Сб Янв 26, 2013 18:20:09 |
Заголовок сообщения: | |
да, я все это прочитала, и у меня именно так и есть, оклады больше 2МЗП Добавлено спустя 30 минут 39 секунд: хотя... я вот сейчас посчитала, при таком условии, что доход ИП>10МЗП, тогда наоборот проще потому что СО за ИП идут стандартно 8719,5 оклад сотрудников и их кол-во тоже стабильно, ну или по-крайней мере это известно в течении квартала основные заморочки с расчетами возникают, когда получается СН<СО Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд: если я правильно все поняла конечно же :uchenik: |
Автор: | Ирина Локтионова | ||
Добавлено: | #242  Сб Янв 26, 2013 18:11:51 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Официальное заявление было в том, что типа ждите, скоро официально исправим.
Я вам больше скажу. Если у ваших наемных работников средняя зарплата еще и больше 2 МЗП, то тогда вообще невозможно посчитать СО, т.к. СО считается помесячно, а СН сразу за квартал и уменьшение налогов зависимости от количества сотрудников тоже надо считать за квартал. А СО за месяц не должно быть больше СН за месяц. Обсуждали это на предыдущих страницах. |
Автор: | akulanight |
Добавлено: | #243  Сб Янв 26, 2013 17:14:20 |
Заголовок сообщения: | |
я вроде все внимательно прочитала, но кроме признания ошибки никаких официальных заявлений и исправлений трактовки не было? выходит, что за 4 квартал так и продолжать сдавать платя больше, отчитываясь меньше? ИП с доходом больше 10МЗП и наемными работниками довольно сложно приходится вычислять :( |
Автор: | angel051054 |
Добавлено: | #244  Пт Янв 18, 2013 11:35:52 |
Заголовок сообщения: | |
СО оплатила за 4 кв. из расчета от дохода по каждому месяцу. СН оплатила из расчета по старому. 910 заполнила по старому, но висит в черновиках, пока не отправляю |
Автор: | Виталия |
Добавлено: | #245  Чт Янв 17, 2013 18:13:37 |
Заголовок сообщения: | |
Ребят, ну и что? будем ждать до победного....как сдавать то 910 форму??? Я оплатила то больше, но вот как отчитываться....никто не был в налоговых на днях...может уже разъяснения есть какие -нить? |
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #246  Ср Янв 16, 2013 13:18:24 |
Заголовок сообщения: | |
Почему в отдельную? Эта ветка так и называется "Как применять максимальное ограничение при исчислении СО самостоятельно занятыми лицами на СНР ". Lorik23, а вам лучше прочитать всю тему с самого начала. Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды: А обсуждения в этой ветке отошли от главной темы, потому что тему, которая называлась "С 14 сентября 2012 г. изменились Правила по исчислению СО за ИП на СНР" закрыли. |
Автор: | Омарова Д.М. | ||
Добавлено: | #247  Ср Янв 16, 2013 13:12:43 | ||
Заголовок сообщения: | |||
с этим лучше в отдельную ветку, потому что запаритесь объяснять. |
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #248  Ср Янв 16, 2013 13:09:33 |
Заголовок сообщения: | |
Lorik23, нсчет СН все ясно. Но тут еще и СО надо приравнять к СН, т.е. СО должны быть равны 1500. |
Автор: | Lorik23 |
Добавлено: | #249  Ср Янв 16, 2013 11:46:39 |
Заголовок сообщения: | |
мне пояснили, что, к примеру доход за квартал 100000 тенге, СО (5%) = 5000. Сумма СН (это (100000*3%)*0,5) равна 1500. Так как, сумма СО превышает сумму СН, то он будет равняться нулю.... Тут хоть как крути верти, но сумма СН в любом случае будет меньше суммы СО |
Автор: | еркин | ||||
Добавлено: | #250  Ср Янв 16, 2013 11:41:05 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Ух ты... :twisted: |
Автор: | Lorik23 |
Добавлено: | #251  Ср Янв 16, 2013 11:39:04 |
Заголовок сообщения: | |
уважаемые форумчане, только что проконсультировалась в НУ по Октябрьскому району г. Караганды по вопросу об исчислении СО за ИП по упрощенной декларации, мне пояснили, что считать СО нужно в соответствии с внесенными изменениями в законодательстве, т.е. 5% от суммы дохода и соответственно сумма СН уменьшенная на сумму СО будет равняться нулю. На сегодняшний день никакого внесения изменений либо дополнений в данном Постановлении Правительства РК от 14 сентября 2012 года № 1196 "О внесении изменений и дополнений в некоторые решения Правительства Республики Казахстан" не было. |
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #252  Чт Янв 10, 2013 15:27:17 |
Заголовок сообщения: | |
Пока нет. Ждем-с... |
Автор: | АННА | ||
Добавлено: | #253  Чт Янв 10, 2013 13:10:57 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Добрый день! Есть какие-нибудь известия по данному вопросу или за 4 квартал
|
Автор: | Elis | ||
Добавлено: | #254  Сб Дек 15, 2012 23:41:26 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Такую и приняли, что СО платим по новому (побольше, с полученного дохода), СН по старому (побольше, т.е. вычитаем маленькие СО с МЗП), отчетность пока сдаем по старому, допики не подаем. И ждем... |
Автор: | ТаТьяна | ||
Добавлено: | #255  Пт Дек 14, 2012 14:48:47 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Только вчера сдала расчет по патенту на 2013 год в Казыбекбийское НУ, сказали считать СО по-старому, 5% от МЗП, т.е 933 тенге за месяц. Видать, на какого специалиста попадешь, тот так и консультирует... За сентябрь-ноябрь за ИП по упрощенной декларации СО исчисляю и уплачиваю а размере 5% с полученного дохода, а вот отчете отражаю по-старому, 5% от МЗП. Соц.налог, наоборот, оплачиваю так, как будто СО исчислены с МЗП. Для минимизации, так сказать, налоговых рисков. Не могу найти на форуме, приняли ли мы какую-то единую позицию по этому вопросу? |
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #256  Вт Дек 11, 2012 00:53:56 |
Заголовок сообщения: | |
ksana, вопрос не по теме. Вам сюда http://balans.kz/viewtopic.php?t=23652 |
Автор: | ksana |
Добавлено: | #257  Пн Дек 10, 2012 20:27:33 |
Заголовок сообщения: | |
Добрый вечер форумчане! 23 ноября оплатили за август 872 тенге, за сентябрь 8720 (округлила), за сентябрь сумма вернулась т.к. больше ограниченного. Как исправить подскажите? |
Автор: | Elis |
Добавлено: | #258  Ср Дек 05, 2012 15:46:41 |
Заголовок сообщения: | |
Юнона, вот он лежит у них на официальном сайте и никого не боится. http://www.enbek.gov.kz/node/264798 Меня тоже удивило, что Минфин уже принял позицию, что СО считаются с суммы доходов, в налоговых комитетах некоторых (в Казыбекбийском, например) уже тоже консультируют по новому, а тут Департамент снова решил отмашку дать. И не ясно, с какой даты будет возвращен абзац (если будет), уже все программное обеспечение поменяло и разослано (тянула до последнего), а тут снова сюрприз... :( |
Автор: | Омарова Д.М. | ||
Добавлено: | #259  Ср Дек 05, 2012 14:15:20 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Напишите конкретнее, это ответ с блога, или просто на сайте или ответ на письменный запрос, чтобы можно было на него ссылаться. Нужна любая подробная информация - номер, дата, ссылка и т.п. |
Автор: | Поликсени |
Добавлено: | #260  Ср Дек 05, 2012 14:07:53 |
Заголовок сообщения: | |
Лен, ну что ты так печально говоришь, увидишь - выправят косяк. :) |
Автор: | Elis |
Добавлено: | #261  Ср Дек 05, 2012 13:34:25 |
Заголовок сообщения: | |
Христиночка, твоими бы устами... Но я уже честно - не верю. Мы с этой фразой их долбали еще с того времени, как она появилась в законодательстве. Несколько лет (!). И ни разу нам на этот вопрос не ответили. Департамент кивает на Налоговиков ("там же написано - соцналог, значит они должны ответить"), Налоговая кивает на Департамент ("соцотчисления - не наша область"). И сейчас ничего не ответят. |
Автор: | Поликсени | ||
Добавлено: | #262  Ср Дек 05, 2012 13:19:23 | ||
Заголовок сообщения: | |||
предполагаю, что тоже читают по этому поводу комментарии и, вероятнее всего, и на это дадут подробные пояснения. |
Автор: | Elis | ||
Добавлено: | #263  Ср Дек 05, 2012 12:52:02 | ||
Заголовок сообщения: | |||
И? Что они тут разъяснили про ограничения. Опять ни слова о том, что отчетный период чего? По соцотчислениям это месяц, по соцналогу - квартал. Как ограничивать надо? Или опять решили, что если откатят изменения, то вышеописанная ситуация не возникнет по определению и нехай эта неработающая норма дальше болтается в законодательстве? |
Автор: | Поликсени | ||
Добавлено: | #264  Ср Дек 05, 2012 07:27:59 | ||
Заголовок сообщения: | |||
:yes: |
Автор: | С. Ромазанов | ||
Добавлено: | #265  Вт Дек 04, 2012 23:56:14 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Ну ось ми і побачимо. |
Автор: | Поликсени | ||
Добавлено: | #266  Вт Дек 04, 2012 21:34:32 | ||
Заголовок сообщения: | |||
неее, ну вы даете, их же косяк, быстро вычистят, уверенна. К тому же признали. |
Автор: | sh"oks1 | ||
Добавлено: | #267  Вт Дек 04, 2012 16:58:22 | ||
Заголовок сообщения: | |||
я думаю ,что
|
Автор: | Ведмедь | ||
Добавлено: | #268  Вт Дек 04, 2012 15:34:47 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Да я та понимаю, а вот налоговик через пару тройку лет и знать про это не будет, а штраф оформит ежели что не так. |
Автор: | sh"oks1 |
Добавлено: | #269  Вт Дек 04, 2012 15:02:02 |
Заголовок сообщения: | |
Ведмедь, ну вы же понимаете,что тут явно было какое-то недоразумение.... Хотя,я сама ,конечно,оплатила разницу за сентябрь(на всяк пожарный),но доп по 910 не сдала-до выяснения так сказать и ясности полной. |
Автор: | Ведмедь | ||
Добавлено: | #270  Вт Дек 04, 2012 14:54:14 | ||
Заголовок сообщения: | |||
а если не примут задним числом, то ваша налоговая буит штрафовать. |
Автор: | sh"oks1 |
Добавлено: | #271  Вт Дек 04, 2012 14:39:14 |
Заголовок сообщения: | |
да очень хотелось бы,чтобы так и было... А то действительно с этим Постановлением "театр абсурда" получился...Но в любом случае,наша налоговая расчеты по ф.910 настоятельно рекомендует не исправлять,разницу за сентябрь по СО не доплачивать. Добавлено спустя 46 секунд: С. Ромазанов, как обычно "задним часом" :D |
Автор: | С. Ромазанов | ||
Добавлено: | #272  Вт Дек 04, 2012 14:38:41 | ||
Заголовок сообщения: | |||
"Если" - правильно, но не хватает "когда" и "каким числом". |
Автор: | Поликсени | ||||
Добавлено: | #273  Вт Дек 04, 2012 14:27:49 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
если примут, то зря мы нервничали. |
Автор: | sh"oks1 |
Добавлено: | #274  Вт Дек 04, 2012 13:25:27 |
Заголовок сообщения: | |
Сегодня наконец-то получила ответ на волнующий нас всех вопрос про СО из Минсоцзащиты... ОТВЕТ: В связи с принятием постановления Правительства Республики Казахстан от 14 сентября 2012 года № 1196 «О внесении изменений и дополнений в некоторые решения Правительства Республики Казахстан» внесены изменения и дополнения в постановление Правительства Республики Казахстан от 21 июня 2004 года № 683 «Об утверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений» (далее - Правила). Данные изменения были внесены в части приведения в соответствие с Законом РК от 13 февраля 2012 года «О специальных государственных органах Республики Казахстан», вследствие которых были ошибочно исключены последующие три абзаца, касающиеся размеров доходов, принимаемых для исчисления социальных отчислений, индивидуальных предпринимателей. В этой связи, учитывая, что внесенные изменения от 14 сентября 2012 г. вносились в первый абзац пункта 7 Правил, в настоящее время разработан проект постановления Правительства Республики Казахстан «О внесении изменений и дополнения в постановления Правительства Республики Казахстан от 15 марта 1999 года № 245 «Об утверждении Правил исчисления, удержания (начисления) и перечисления обязательных пенсионных взносов в накопительные пенсионные фонды» и от 21 июня 2004 года № 683 «Об утверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений», предусматривающий восстановление редакции пункта 7 Правил, действующей до 14 сентября 2012 года. Проект постановления направлен на согласование в государственные органы, а также проведение антикоррупционной экспертизы и экспертных заключений аккредитованных объединений частного предпринимательства. Что касается исчисления социальных отчислений для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальный налоговый режим для субъектов малого бизнеса, то в соответствии с пунктом 9 Правил для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, с 1 января 2010 года составляет 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год. Таким образом, для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальный налоговый режим (по упрощенной декларации, по патенту, для крестьянских или фермерских хозяйств), минимальный размер социальных отчислений будет составлять 5 % от минимальной заработной платы или 872 тенге в 2012 году, а максимальный размер не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период. При этом, порядок исчисления, уплаты и представления налоговой отчетности по социальному налогу производимому налогоплательщиками, применяющими специальные налоговые режимы, урегулирован Налоговым кодексом Республики Казахстан. исп: С. Баендинова Добавлено спустя 6 минут 49 секунд: ключевая фраза"были ошибочно исключены"очень радует.... Еще могу сказать,что сегодня сдала расчет на патент на 2013год,так вот налоговая принимает ф.911 исходя из МЗП в размере 18660 тенге,МРП 1731 тенге.Соц.отчисления сказали считать,как с 1 МЗП,т.е. 933 тенге за 1 месяц,но при этом соц.налог считаем как и раньше,исходя из принципа,что если СО превышают СН,то СН=0 |
Автор: | Омарова Д.М. |
Добавлено: | #275  Пн Дек 03, 2012 13:46:28 |
Заголовок сообщения: | |
Elis, нет разъяснений. |
Автор: | Elis | ||
Добавлено: | #276  Сб Дек 01, 2012 14:06:20 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Есть уже разъяснение? Уже декабрь месяц, квартал заканчивается, так как все-таки считать - делать вид, что этой фразы не существует или как-то изворачиваться и ограничивать сумму соцотчислений, исчисляемых ежемесячно (!), суммой социального налога, которая будет известна только по истечению квартала (!), да еще и будет зависеть от начисленной заработной платы работникам тоже за квартал (льгота на уменьшение суммы налога на 1.5%)? |
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #277  Чт Ноя 29, 2012 00:31:08 |
Заголовок сообщения: | |
Я тоже платила 8719,5, специально сейчас проверила банк - ничего не вернулось. Может причина возврата в другом? Узнайте точно в банке. Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд: Многие ИП на ОУР платят эту сумму постоянно, возврат не может быть из-за этого. Вы точно оплатили 8719,5? |
Автор: | Leika |
Добавлено: | #278  Чт Ноя 29, 2012 00:15:08 |
Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте, уважаемые форумчане! У меня такой вопрос: отчет сдала за 3 квартал с учетом новых изменений, т.е. за сентябрь СО=8719,5. Оплатили через банк. Сегодня платежи вернулись из ГЦВП-ошибка-сумма больше. Что теперь делать: сдавать дополнительную на уменьшение (и платить как раньше с 1МЗП) или есть другие варианты? |
Автор: | ole4ka |
Добавлено: | #279  Ср Ноя 21, 2012 00:53:11 |
Заголовок сообщения: | |
ок |
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #280  Ср Ноя 21, 2012 00:50:09 |
Заголовок сообщения: | |
А почему мы вдруг этот вопрос обсуждаем в этой ветке? Я же вам давала ссылку на соответствующую тему в посте 59. |
Автор: | ole4ka |
Добавлено: | #281  Ср Ноя 21, 2012 00:40:16 |
Заголовок сообщения: | |
А я писала в платежке и в списке "Социальные отчисления в ГФСС за II квартал 2012 г. согласно прилагаемого списка". Вот только SWIFT я так поняла не исправляла. Или это ОЧЕНЬ не правильно? :shock: Но в банке никаких претензий не было. ЗЫ. Работников нет! Только один ИП. |
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #282  Ср Ноя 21, 2012 00:33:22 |
Заголовок сообщения: | |
Не получится. Если перечисляете сразу за квартал, придется писать только какой-тот один из месяцев этого квартала. |
Автор: | ole4ka |
Добавлено: | #283  Ср Ноя 21, 2012 00:31:58 |
Заголовок сообщения: | |
А если в платежке СО и списках указать III квартал 2012 г.? Можно так или не получится? |
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #284  Ср Ноя 21, 2012 00:25:39 |
Заголовок сообщения: | |
Тоже не знаю, как лучше. В первом случае будет занижение СО, во втором - занижение СН. Недавно в какой-то ветке (не смогла найти) прочитала такой совет: в одном квартале берем первый вариант, во втором - второй и т.д. Только сомнения остаются. |
Автор: | ole4ka | ||
Добавлено: | #285  Ср Ноя 21, 2012 00:18:10 | ||
Заголовок сообщения: | |||
А ведь точно, без тиынок. И как быть? Округлить СО в большую или меньшую сторону? :unknown: Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд: По правилам надо округлять в большую, но это ведь ведет к занижению СН. |
Автор: | Ирина Локтионова | ||
Добавлено: | #286  Ср Ноя 21, 2012 00:00:19 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Все верно. Вот только вопрос такой: в форме 910 СО и СН показываются без тиын. Какие суммы будем брать: 3631 и 10464 или 3632 и 10463?
http://balans.kz/viewtopic.php?t=35946 |
Автор: | ole4ka | ||||
Добавлено: | #287  Вт Ноя 20, 2012 23:31:58 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Попробую резюмировать. Возьмем мой пример с учетом этих рекомендаций:
и этих
ИТАК: ИП на СНР без работников 910.00.001 Доход Д за 3 квартал - всего 939 623: июль - 370 879 август - 269 142 сентябрь - 299 602 910.00.008 Сумма исчисленных налогов (СИН) = Д*3% = 939 623*0,03 = 28 189 910.00.013 Сумма ИПН = СИН/2 = 28 189*0,5 = 14 095 Исчисленный СН = СИН/2 = 28 189*0,5 = 14 095 Считаем СО помесячно: Доход Д1 для исчисления СО1 за 1 месяц квартала (июль) = МЗП = 17 439 Доход Д2 для исчисления СО2 за 2 месяц квартала (август) = МЗП = 17 439 Доход Д3 для исчисления СО3 за 3 месяц квартала (сентябрь) = 10*МЗП (т.к. 299 602 > 10*17439) = 174 390 Сумма СО1 за ИП за 1 месяц (июль) = Д1*5% = МЗП*5% = 872 Сумма СО2 за ИП за 2 месяц (август) = Д2*5% = МЗП*5% = 872 Сумма СО3 за ИП за 3 месяц (сентябрь) = Д3*5% = 10*МЗП*5% = 8 719,5 ИТОГО ЗА КВАРТАЛ = СО1+СО2+СО3 = 872+872+8719,5 = 10 463,5 910.00.014 = МАХ(0; СН - СО за ИП - СО за работников) = MAX(0; 14095 - 10463.5 - 0) = MAX(0; 3631,5) = 3631,5 910.00.015 = Д1 +Д2 +Д3 = 17439 +17439 + 174390 = 209 268 910.00.016 = МИН(СО1 +СО2 +СО3; СН) = МИН(872+872+8719,5; 14 095) = МИН(10 463,5; 14 095) = 10463,5 :uchenik: Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд: И еще вопрос. А можно СО оплатить двумя платежками: первая 872+872, вторая 8719,5 ? :oops: |
Автор: | Ирина Локтионова | ||
Добавлено: | #288  Вт Ноя 20, 2012 20:34:19 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Об этом я писала в топикстартере этой темы http://balans.kz/viewtopic.php?p=506299#506299 |
Автор: | natali4 |
Добавлено: | #289  Вт Ноя 20, 2012 15:09:37 |
Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте уважаемые участники форума! В связи с внесенными изменениями меня волнует один вопрос: ни в законе о социальном страховании в п.2, ни в правилах п.9 не убрали эту удивительную фразу: При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период. Я являюсь бухгалтером ИП на УД и частного нотариуса. До внесенных изменений я, как и многие на самого ИП начисляла СО с МЗП. А вот за нотариуса я считала так, допустим что доход за месяц составил 300 000 тенге. Социальный налог за нотариуса фиксированный, который равен 2 МРП, тогда размер социальных отчислений не должен быть более 2 МРП (если брать во внимание вышеуказанное) доход для исчисления СО я делала от обратного 3 236 тенге (2 МРП) х 100 / 5 = 64720 тенге - это и есть доход для исчисления СО, т.е. если 64720 х 5% = 3236 тенге. А был месяц, когда мое самостоятельное занятое лицо получило доход только 48000 тенге, тогда СН к уплате возник. СО = 48 000 х 5% = 2400 тенге СН = 3 236 - 2400 = 836 тенге. Может кто-то выскажет свое мнение о правильности моего суждения? Зачем нужна эта фраза: При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.", если всех заставляют теперь считать СО с полученного дохода (с ограничением 10 МЗП)? |
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #290  Вт Ноя 20, 2012 09:02:44 |
Заголовок сообщения: | |
Извините, я оказывается номера строк перепутала. Надо было так написать: Строка 910.00.015 = Д1 +Д2 +Д3. Строка 910.00.016 = МИН(СО1 +СО2 +СО3; СН) Строка 910.00.014 = МАХ(0; СН - СО за ИП - СО за работников) |
Автор: | ole4ka | ||
Добавлено: | #291  Вт Ноя 20, 2012 00:32:29 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Я про строку 910.00.014 спрашиваю. Или там ничего не поменялось? Или так:
|
Автор: | Ирина Локтионова | ||
Добавлено: | #292  Вт Ноя 20, 2012 00:07:54 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Почему умолчали? Вот он:
|
Автор: | ole4ka |
Добавлено: | #293  Вт Ноя 20, 2012 00:01:51 |
Заголовок сообщения: | |
А в последнем варианте как то умолчали про СН :oops: Или его считать как в первом варианте? :stena: |
Автор: | Ирина Локтионова | ||
Добавлено: | #294  Пн Ноя 19, 2012 23:47:48 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Лично я склоняюсь к последнему варианту. Только надо еще добавить:
|
Автор: | ole4ka | ||||
Добавлено: | #295  Пн Ноя 19, 2012 22:42:44 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Подскажите, как все таки правильно считать:
Здесь доход за месяц или за квартал? Или считать так:
А то я совсем запуталась в цифрах. |
Автор: | Lubir |
Добавлено: | #296  Пн Ноя 19, 2012 10:15:33 |
Заголовок сообщения: | |
ole4ka, СН в вашем случае 14095 А сумма социального налога подлежащего уплате в бюджет СН = ((910.00.012 x 0,5) - 910.00.016 - 910.00.030) = (939 623 *3%*0,5) - 10463 - 0 = 3 631, т.е СН уменьшен на сумму СО 14095-10463=3631. Следовательно вы оплачиваете СН=3631, СО 10463. |
Автор: | ole4ka | ||
Добавлено: | #297  Пн Ноя 19, 2012 09:07:55 | ||
Заголовок сообщения: | |||
А жалко :( Спасибо! Жму СПАСИБку! Добавлено спустя 27 минут 35 секунд: Что то я затупила :oops: Это получается у меня соцналог и соцотчисления составят 14 095 и 10463 соответственно? Разве СН не надо считать так: СН = ((910.00.012 x 0,5) - 910.00.016 - 910.00.030) в моем случае имеем следующее (939 623 *3%*0,5) - 10 463 - 0 = 3 631 Теперь применяем правило, так как сумма СО за квартал 10 463 больше, чем СН за квартал 3 631, то СО уменьшаем до 3631? И в строке 910.00.016 показываем эту сумму? Что то я совсем запуталась... |
Автор: | Ирина Локтионова | ||||||
Добавлено: | #298  Пн Ноя 19, 2012 01:04:33 | ||||||
Заголовок сообщения: | |||||||
Да.
Я бы пока не спешила с допкой. Отправить всегда успеете, дождитесь официальных разъяснений НК (если будут). А вот СО на всякий случай доплатила бы.
Не получится. |
Автор: | ole4ka |
Добавлено: | #299  Пн Ноя 19, 2012 00:22:53 |
Заголовок сообщения: | |
Уважаемые форумчане, проверьте пожалуйста мои расчеты. ИП на СНР без работников Доход за 3 квартал - всего 939 623: июль - 370 879, август - 269 142, сентябрь - 299 602 СН за квартал - 939 623 *3%*0,5=14 095 (строка 910.00.014) а как же ((910.00.012 x 0,5) - 910.00.016 - 910.00.030)? Или я что то путаю :oops: Доход для исчисления СО за ИП - всего 209 268 (строка 910.00.015): июль - 17 439 август - 17 439 сентябрь 299 602 Расчет СО за ИП - всего 10 463: июль - 872 август - 872 сентябрь - (т.к. доход за сентябрь > 10*МЗП => доход=10*МЗП) 174 390*5%=8 719,5 Правило не применяем, так как сумма СО за квартал 10 463 меньше, чем СН за квартал 14 095. Итого СО за квартал равно 10 463 и в строке 910.00.016 показываем эту сумму? Надо ли сдавать допку с исправленными расчетами? Одной платежкой за квартал я так поняла оплатить не получится? |
Автор: | С. Ромазанов | ||
Добавлено: | #300  Ср Ноя 14, 2012 19:02:07 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Правильно. Хотя я бы заплатил 4111 одной платежкой, просто ради экономии на услугах банка. Но правильнее - по месяцам. |
Автор: | Kaplia |
Добавлено: | #301  Ср Ноя 14, 2012 18:02:33 |
Заголовок сообщения: | |
Уважаемые форумчане, проверьте правильность расчетов на основании выводов сделанных из этой темы ИП на СНР, есть работники Доход за 3 квартал - всего 274077: июль - 91 359, август - 91 359, сентябрь - 91 359 СН за квартал - 274 077 *3%*0,5=4 111 Доход для исчисления СО за ИП - всего 126 237 (строка 910.00.015): июль - 17439 август - 17439 сентябрь 91359 Расчет СО за ИП - всего 6312: июль - 872 август - 872 сентябрь - 91359*5%=4568 Теперь применяем правило, так как сумма СО за квартал 6312 больше, чем СН за квартал 4111, то СО уменьшаем до 4111. Значит СО за квартал равно 4111 и в строке 910.00.016 показываем эту сумму. Платежки по месяцам решила разбить так июль 872 август - 872 сентябрь - 2367 |
Автор: | еркин | ||
Добавлено: | #302  Пн Ноя 12, 2012 10:03:58 | ||
Заголовок сообщения: | |||
:good: В лучшие спасатели! |
Автор: | angel051054 |
Добавлено: | #303  Вс Ноя 11, 2012 11:51:30 |
Заголовок сообщения: | |
Уважаемые коллеги! Приняла решение : отправить отчет 910.00 за 3 кв. по ИП по старому расчету, оплатить СО по новому расчету. При этом по новому расчету у меня не возникает СН , но я его все-таки тоже оплачу. Пока, как и Рита, и С.Ромазанов, я склона подождать разъяснений Налогового Комитета. Хочу высказать свое личное восхищение Рите, С.Ромазанову, Ведьмедю и другим , за прекрасную логику разъянений по новым изменениям. Думаю, что умные люди , которые приняли данные изменения, воспользуются суждением специалистов нашего Баланса. Начало мы уже увидели в статье госпожи Митюгиной Г.Д. |
Автор: | Ирина Локтионова | ||
Добавлено: | #304  Пт Ноя 09, 2012 09:45:07 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Вот почему:
|
Автор: | Ведмедь | ||
Добавлено: | #305  Пт Ноя 09, 2012 09:35:26 | ||
Заголовок сообщения: | |||
А почему это не возможно сделать? |
Автор: | Ирина Локтионова | ||||
Добавлено: | #306  Пт Ноя 09, 2012 09:25:31 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Вы забыли еще одно условие, что "максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период". И вот вопросу, как применять это ограничение вместе с двумя другими, перечисленными вами, и посвящена вся эта ветка. Сначала я думала так: поскольку СО рассчитываются помесмячно, то и сравнивать с СН тоже надо ежемесячно. Но в итоге выяснилось, что на упрощенке невозможно вычислить СН, приходящийся на каждый месяц, и тут вы конечно правы, СН надо считать только за весь квартал сразу. Тогда алгоритм расчета СО получается такой: 1) Рассчитываем СО за каждый месяц квартала с дохода ИП за месяц с учетом минимального предела 1 МЗП и максимального предела 10 МЗП. 2) Складываем все СО за ИП (без учета СО за работников), получаем сумму СО за квартал и сравниваем с суммой квартального СН. Вопрос вот в чем: если СО > СН, то СО=СН, тогда как узнать сумму СО за каждый месяц? Ведь перечислять СО надо хоть и один раз в квартал, но за каждый месяц отдельно. К тому же
т.е. если СО за квартал у ИП получился, например, 8 750, то мы никак не сможем перечислить его одной платежкой. |
Автор: | luka |
Добавлено: | #307  Чт Ноя 08, 2012 20:03:29 |
Заголовок сообщения: | |
Смысл приведенных расчетов понятен. Не понятно только, почему по ИП на УРН соц.налог расчитывается помесячно. Ведь исчисление налогов по упрощенке производится путем применения к объекту налогообложения (полученному доходу) за отчетный налоговый период (квартал) ставки в размере 3%. И это все налоги - 1,5% ИПН и 1,5% соцналог. Далее расчитываются соц.отчисления и пенсионные взносы согласно соответсвующим Правилам и Законам. При превышении суммы СО над суммой СН сумма СН считается равной нулю. А вот исчисление сумм СО производится помесячно и с 14 сентября исходя из суммы полученного дохода, но не меньше, чем с 17439 и не больше, чем со 174390. |
Автор: | С. Ромазанов | ||
Добавлено: | #308  Чт Ноя 08, 2012 19:41:03 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Не получится. У ГЦВП ограничение 8719,5 на морду лица в месяц. Да и период, за который перечисляются СО указывается в списке/свифте - месяц. |
Автор: | Star | ||
Добавлено: | #309  Чт Ноя 08, 2012 11:44:14 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Эти два пункта и во втором случае противоречить будут.... ибо 1,5% всегда меньше 5% будет |
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #310  Чт Ноя 08, 2012 09:51:11 |
Заголовок сообщения: | |
Да, эти 2 условия в случае 1 противоречат друг другу, но исходя из минимизации налоговых рисков, считаю, что лучше несколько тенгушек переплатить, чем недоплатить. |
Автор: | Star | ||||
Добавлено: | #311  Чт Ноя 08, 2012 09:39:02 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Понятно, логично.... но получается для п. 1 не обращаем внимание на...
|
Автор: | Поликсени | ||||
Добавлено: | #312  Чт Ноя 08, 2012 07:42:58 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
:yes: И плюс:
согласна, по крайней мере если косяк быстро не исправят, то хоть пени не будет. |
Автор: | Ирина Локтионова | ||
Добавлено: | #313  Чт Ноя 08, 2012 02:22:27 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Придумала: перечисляем СО за ИП одной платежкой сразу за весь квартал и идут они лесом. |
Автор: | Ирина Локтионова | ||||||||||||||
Добавлено: | #314  Чт Ноя 08, 2012 00:23:27 | ||||||||||||||
Заголовок сообщения: | |||||||||||||||
Я про другое. Работников упоминала в связи с уменьшением суммарного налога ИПН+СН, если средняя зарплата больше 2 МЗП. Непонятно, как применять ограничение
СО мы должны исчислять помесячно, а отчетный период у СН - квартал. Вот и возникает вопрос, надо сравнивать: 1) исчисленные за месяц СО с СН, также исчисленным за месяц или 2) сумму СО за все 3 месяца сравнивать с квартальным СН. Прихожу к выводу, что надо применять второй вариант, т.к. первый на практике не всегда реализуем. Давайте лучше на примере. Пусть доход в 1-м месяце - 150 000, во 2-м месяце - 300 000, в 3-м месяце - 500 000 и пусть есть 1 работник с зарплатой 40 000. Следовательно средняя зарплата на 1 работника = 40 000. Если бы работника не было или его зарплата была бы меньше 17439*2= 34 878, то мы могли бы рассчитать СН за каждый месяц отдельно. Но в данном примере считаем так: ИПН+СН = (150 000 + 300 000 + 500 000)*0,03 = 28 500. Поскольку 40 000 > 2*МЗП, то уменьшаем налоги на сумму: 28 500 * 0,015 *2 = 855 (2 = работник + ИП). ИПН+СН = 28 500 - 855 = 27 645, СН = 27 645 / 2 = 13 823. Теперь считаем СО за ИП по месяцам. 1 - СО = 150 000 *0,05 = 7500 2 - СО = 174 390 *0,05 = 8719,5 3 - СО = 174 390 *0,05 = 8719,5 Сравнить каждую из этих сумм с соцналогом не представляется возможным, т.к. мы не знаем, сколько СН приходится на какой месяц. Поэтому находим сумму СО за квартал: СО= 7500 + 9719,5 + 8719,5 = 24 939. Это больше, чем СН = 13 823, следовательно СО за квартал = 13823. Но перечислять-то СО мы должны за каждый месяц отдельно! И как теперь определить, сколько СО из этой общей суммы приходится на каждый месяц? Добавлено спустя 26 минут 37 секунд:
Конечно же не то написала. Надо было: СН = 0,015 * 58130 = 871,95 ≈ 872
Да, именно это и хотела сказать! telepat.exe работает на высшем уровне :)
А вот это отдельный вопрос! Предлагаю еще один вариант: Пусть Д - доход для исчисления СО (не всегда равен полученному доходу ИП за месяц) 1. Если доход = 0, то Д = 0, СО = 0 2. Если доход меньше или равен МЗП, то Д = МЗП, СО = МЗП*5% 2. Если доход больше МЗП и меньше 10*МЗП, то Д = доход, СО = МАХ(МЗП*5%; доход*3%/2) 3. Если доход равен или больше 10*МЗП, то Д = 10*МЗП, СО = МИН(доход*3%/2; 10*МЗП*5%) А в свете моего последнего поста алгоритм вообще надо изменить: Пусть Д1 - доход для исчисления СО за 1-й месяц, Д2 - доход для исчисления СО за 2-й месяц, Д3 - доход для исчисления СО за 3-й месяц. В каждом месяце считаем так: 1. Если доход = 0, то Д = 0, СО = 0 2. Если доход меньше или равен МЗП, то Д = МЗП, СО = МЗП*5% 2. Если доход больше МЗП и меньше 10*МЗП, то Д = доход, СО = доход*3%/2 3. Если доход равен или больше 10*МЗП, то Д = 10*МЗП, СО = 10*МЗП*5% Строка 910.00.015 = Д1 +Д2 +Д3. СО за ИП за квартал = МИН(СО1 +СО2 +СО3; СН) Строка 910.00.016 = МАХ(0; СН - СО за ИП - СО за работников) |
Автор: | С. Ромазанов | ||
Добавлено: | #315  Ср Ноя 07, 2012 23:44:07 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Я, походу, арифметику перестал понимать.
Специально несколько раз умножил на калькуляторе - 0,05 * 58130 = 2906,5. Я что-то пропустил с 14.09.2012? Может сейчас уже по-другому умножают? Это вы высчитали минимальное значение дохода, при котором СН станет равным 872? И при любом доходе до 58130 СО все равно будут 872? Допустим. С верхним пределом допустим. А в строку 910.00.015 мы тоже 581300 поставим? |
Автор: | Ирина Локтионова | ||||
Добавлено: | #316  Ср Ноя 07, 2012 23:01:05 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
С. Ромазанов, что-то мне кажется, ты не понял проблему. 58 130 (а не 58138) и 581 300 это мы так для краткости пишем, а на самом деле это не просто цифры. Они вот откуда взялись. Существует некоторая вилка дохода от МЗП до Х, в которой СО < МЗП. Но меньше МЗП нельзя, поэтому даже если доход > МЗП, но СН меньше 0,05*МЗП, мы должны взять СО = 0,05* МЗП. Пример привела Star:
Здесь доход = 38 693 > МЗП, СО = 580 < 0,05*МЗП. Следовательно принимаем СО = 872 = 0,05*МЗП. И только когда доход станет равным Х = 58 130, тогда СО=0,05*58130=871,95 ≈ 872 и только после этого мы перестанем его приравнивать к минимальному пределу 0,05*МЗП. Х мы нашли из такого уравнения: 0,015*Х = 0,05*МЗП, отсюда Х = 0,05*МЗП/0,015 = 58 130. Аналогично, для верхнего предела: 0,015 Х = 0,05*10*МЗП = 581 300. Чтобы эти 58 130 и 581 300 не раздражали, предлагаю немного другой вариант алгоритма расчета СО (но результат получится тот же самый), используя идею из твоего же поста http://balans.kz/viewtopic.php?p=506460#506460: 1. Если доход меньше 10*МЗП, то СО = МАХ(МЗП*5%; доход*3%/2) 2. Если доход равен или больше 10*МЗП, то СО = МИН(доход*3%/2; 10*МЗП*5%) Добавлено спустя 5 минут 37 секунд:
Должно быть: 0,015 Х = 0,05*10*МЗП; Х = 581 300 |
Автор: | С. Ромазанов |
Добавлено: | #317  Ср Ноя 07, 2012 22:51:53 |
Заголовок сообщения: | |
Допик сдавать может пока и не надо, а вот СО я бы доплатил 7847,5 за индивидуального предпринимателя. |
Автор: | Alexa |
Добавлено: | #318  Ср Ноя 07, 2012 21:12:04 |
Заголовок сообщения: | |
Рита, спасибо за ответ! Буду ждать информации на вашем форуме. Дело в том, что уже была в своем НК 3 раза, 3 дня подряд, первые 2 дня безответно (мы еще не в курсе изменений), а сегодня сказали, пересчитывайте 3 квартал по новым правилам. Сразу сообщила, что ИП с работниками, может быть мы друг друга с консультантом не поняли... |
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #319  Ср Ноя 07, 2012 21:02:08 |
Заголовок сообщения: | |
Alexa, если уже сдали ф. 910, посидите пока спокойно, не бегите впереди паровоза. Скорее всего эти изменения отменят или внесут еще чего-нибудь, потому как эти изменения косячные, как выясняется. Не надо пока сдавать допики. |
Автор: | Alexa |
Добавлено: | #320  Ср Ноя 07, 2012 20:58:04 |
Заголовок сообщения: | |
Уважаемые специалисты! ИП на упрощенном режиме, есть работники. Слежу за всей веткой об изменениях в расчете СоцОтчислений 4-й день....и запуталась окончательно :crazy: ! На момент прочтения всей этой ветки 910 форма была уже сдана и были уплачены все суммы по ней. Помогите разобраться на примере, пожалуйста! Сдавать мне доп.отчетность с пересчетом или нет, если 7-й пункт с изменениями касается работников (СО я рассчитываю с их з/п, она не превышает размер 2мзп), а в 9-м пункте " В пункт 9 внесены изменения в соответствии с постановлением Правительства РК от 29.12.07 г. № 1381 (введено в действие с 1 января 2008 г.) (см. стар. ред.); постановлением Правительства РК от 31.12.08 г. № 1347 (введено в действие с 1 января 2009 года) (см. стар. ред.) 9. Социальные отчисления, подлежащие уплате в Фонд за участников системы обязательного социального страхования, устанавливаются в размере: ............... с 1 января 2010 года - 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений. ......... Для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, составляет: ............... с 1 января 2010 года - 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год; При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период." собственно, ничего и не изменилось? теперь сама 910: 910.00.001 3623290 910.00.003 1 мес-3 2 мес-3 3 мес-3 910.00.007 31000 910.00.008 108699 910.00.012 108699 910.00.013 54350 910.00.014 39179 910.00.015 52317 910.00.016 2616 910.00.017 52317 910.00.018 5232 910.00.019 279000 910.00.029 251100 910.00.030 12555 Уважаемые модераторы, если вопрос не в той теме, прошу перенести. |
Автор: | С. Ромазанов | ||
Добавлено: | #321  Ср Ноя 07, 2012 20:01:49 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Что-то вы зря привязались к "58138". Напоминаю, что цифра - сумма с предыдущей страницы, а не самостоятельный показатель. А вы уже от нее пляшете. 1. Если доход <= МЗП (17439), то СН = 0, СО = 872 2. Если доход > МЗП, но <= 10 МЗП, то СН=0, СО=доход * 0,03 / 2 (поскольку 1,5% всегда меньше 5%) 3. Если доход > 10 МЗП, то СН = доход * 0,03 / 2 - 8719,50, СО = 8719,5 Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:
Наверно все-таки непонятно, как считать СН? Так у нас такие ограничения (ежемесячные, с выкрутасами) только по ИП. По работникам как раз все просто. И этот СН (уменьшенный на СО ИП) надо будет уменьшать на СО работников скопом. |
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #322  Ср Ноя 07, 2012 19:47:21 |
Заголовок сообщения: | |
Девочки, точно, не учла этот момент. С учетом замечаний и предложений Star, angel051054 алгоритм расчета СО получается такой: 1. Если доход меньше или равен 58138, то СН =0, СО = 872 2. Если доход больше 58138 и меньше или равен 581 300, то СН=0, СО=доход*0,03/2 3. Если доход больше 581 300, то СН = доход*0,03/2-8719,50, СО = 8719,5 Тут еще одна нестыковка вылезла, я по ошибке написала про это не в той ветке, просила модераторов перенести пост сюда, но так и не дождалась. Поэтому продублирую здесь: Непонятно, как считать СО тем ИП, у кого есть работники, и если средняя зарплата этих работников больше 2 МЗП. В этом случае надо делать корректировку суммарного налога ИПН+СН в сторону уменьшения по 1,5% зпа каждого работника. Среднюю зарплату мы считаем как среднюю за квартал на 1 работника и уменьшение суммарного налога в зависимости от количества работников делаем тоже за квартал. Соответственно правильно посчитать СН мы можем тоже только за квартал. А для расчета СО нам надо знать СН помесячно, но в данном случае это невозможно, даже если мы все расчеты по СО за каждый месяц будем делать в конце квартала. Выхода не вижу, замкнутый круг получается. |
Автор: | angel051054 |
Добавлено: | #323  Ср Ноя 07, 2012 17:51:05 |
Заголовок сообщения: | |
Star, Вот уж действительно есть опять над чем задуматься. А именно над пунктом 2. Может пункт 2 рассмотреть в таком варианте: а) если доход больше 17 439 или равен 58 138 , то СН = 0, а СО = 872 б) если доход больше 58 138 или равен 581 300, то СН=0, СО=доход*0,03/2 |
Автор: | Star | ||
Добавлено: | #324  Ср Ноя 07, 2012 15:47:31 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Пример: доход 38693 тг. Значит берем расчет по п. 2. 38693*0,03/2 = 580 тг. И что же это получается? У меня СО меньше, чем если бы у меня доход был 17439? Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду: В самих правилах уже содержится противоречие: п. 9 ....с 1 января 2010 года - 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год; При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период. Не стыкуется по математике это одно с другим... Добавлено спустя 40 минут 2 секунды:
Ведь и здесь п. 1 противоречит максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период ведь СН в этом случае 262 (доход *0,03/2) |
Автор: | angel051054 | ||||
Добавлено: | #325  Ср Ноя 07, 2012 15:18:27 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Star, Внимательно посмотрите этот пункт
Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд: Одним словом, Рита очень хорошо все изменения привязала к этим трем пунктам
|
Автор: | Star |
Добавлено: | #326  Ср Ноя 07, 2012 15:11:11 |
Заголовок сообщения: | |
Я, простите, что-то совсем запуталась.... Получается, если доход ИП на упрощенке меньше или равен 581300, то СН будет равен 0?....А если он еще и меньше МЗП, то СО все-таки с МЗП берется на основании п. 9. Правил исчисления? Или я все не так поняла? |
Автор: | angel051054 | ||||||||
Добавлено: | #327  Пн Ноя 05, 2012 10:53:08 | ||||||||
Заголовок сообщения: | |||||||||
Совершенно верно, извините. При наборе цифры поменяла местами и не обратила внимания.
Вот это просто замечательное уточнение. Я Ведь действительно , уяснила,поняла, именно так как рассчитала . СПАСИБО. Добавлено спустя 23 минуты 43 секунды: С учетом всех мнений в данной теме и дополнительных замечаний от Риты в посте № 17, я корректирую расчет СО, который размещен в посте № 16. ИП (УР) за 3 квартал 2012 г. Наемных работников нет. Доход: Июль – 37 000 Август – 71 000 Сентябрь – 77 500 ____________________ Итого: 185 500 = строка 910.00.001 Строка 910,00.008 = 185 500*3% = 5 565 Строка 910.00.012 = 5 565 Строка 910.00.013 – ИПН = 5 565/2 = 2 783 Строка 910.00.04 – СН = 0 Заявленный доход для исчисления СО за ИП : Июль – 17 439 СО = 872 Август – 17 439 СО = 872 Сентябрь - 77 500 СО = 1 163
Строка 910.00.015 = 112 378 = (17439+17439+77 500) Строка 910.00.016 = 2907 = (872+872+1163) Заявленный доход для исчисления ОПВ за ИП: Июль – 25 000 ОПВ = 2 500 Август – 60 000 ОПВ = 6 000 Сентябрь – 60 000 ОПВ = 6 000 Строка 910.00.017 = 145 000 Строка 910.00.018 = 14 500 |
Автор: | Ирина Локтионова | ||||||||
Добавлено: | #328  Вс Ноя 04, 2012 20:09:44 | ||||||||
Заголовок сообщения: | |||||||||
angel051054, согласна, за исключением мелких опечаток (могла бы и не обращать внимания, но народ у нас разный бывает, ведь так и перепишут):
Не 17943, а 17439, но СО правильно.
Сумма правильная, а в скобках 17439+17439+23260 И еще один момент меня все-таки смущает:
Не кажется ли вам как-то нелогичным сначала вычислить СО, а потом по нему определять базу для исчисления этого СО? Строка 910.00.015 называется "Доход для исчисления социальных отчислений за индивидуального предпринимателя". по Закону о соц. страховании и по измененным Правилам исчисления СО мы в качестве базы исчисления СО должны взять одну из 3-х сумм: 1. МЗП, если доход ИП за месяц меньше или равен МЗП; 2. Доход ИП за месяц, если этот доход больше МЗП или меньше 10*МЗП; 3. 10*МЗП, если доход ИП за месяц больше или равен 10*МЗП Мое мнение такое: в вашем примере доход ИП за сентябрь 77 500, это больше 1 МЗП и меньше 10 МЗП, поэтому в строку 910.00.015 должна пойти сумма 77 500. 5% * 77 500 = 3875, но это больше, чем СН (=1163), поэтому в соответствии с Законом и с Правилами мы корректируем сумму полученных СО и уменьшаем ее до 1163. Но доход для исчисления СО (так называется строка 910.00.015) изначально был взят 77 500, а не 23 260! Думаю, что Сергей вот этим своим высказыванием
как программист хотел сказать вот что: Если делать авторасчет в строке 910.00.016, то формула в строке 910.00.016 будет выглядеть так: СО = МИН(доход*3%/2; 8719,5). Но чтобы воспользоваться этой формулой, необходимо в строке 910.00.015 задать именно реальный доход ИП (либо минимальный или максимальный предел, в самом общем случае). |
Автор: | angel051054 |
Добавлено: | #329  Вс Ноя 04, 2012 15:56:37 |
Заголовок сообщения: | |
С учетом всех мнений в данной теме, я рассчитала СО по одному ИП (УР) за 3 квартал 2012 г. Наемных работников нет. Доход: Июль – 37 000 Август – 71 000 Сентябрь – 77 500 ____________________ Итого: 185 500 = строка 910.00.001 Строка 910,00.008 = 185 500*3% = 5 565 Строка 910.00.012 = 5 565 Строка 910.00.013 – ИПН = 5 565/2 = 2 783 Строка 910.00.04 – СН = 0 Заявленный доход для исчисления СО за ИП : Июль – 17 943 СО = 872 Август – 17 943 СО = 872 Сентябрь : Доход = 1 163 / 0,05 = 23 260 Для расчета СО применим 2 пункт условий , предложенный Ритой (смотрите пост 11). СО = 77 500*0,03 / 2 = 1 163 . И так : Строка 910.00.015 = 58 138 = (17432+17432+23260) Строка 910.00.016 = 2907 = (872+872+1163) Заявленный доход для исчисления ОПВ за ИП: Июль – 25 000 ОПВ = 2 500 Август – 60 000 ОПВ = 6 000 Сентябрь – 60 000 ОПВ = 6 000 Строка 910.00.017 = 145 000 Строка 910.00.018 = 14 500 |
Автор: | Ирина Локтионова | ||||
Добавлено: | #330  Сб Ноя 03, 2012 13:28:30 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Почему отменили? Пункт 9 Правил ведь не изменился:
|
Автор: | Ведмедь | ||||
Добавлено: | #331  Сб Ноя 03, 2012 10:20:50 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Это почему? Нижний порог теперь отменили вроде как.
Размер тоже устанавливается Законом О СО. |
Автор: | С. Ромазанов | ||||
Добавлено: | #332  Пт Ноя 02, 2012 21:47:20 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Ежемесячный доход - 200000. Тогда доход для СО - 174390, СО = МИН(200000*3%/2; 8719,5) (проще - минимум из 3000 и 8719,5) = 3000. Тогда
Правильно. Аргументы - база для СО ограничивается Законом о СО, а размер - Налоговым кодексом. |
Автор: | Lubir |
Добавлено: | #333  Пт Ноя 02, 2012 21:13:52 |
Заголовок сообщения: | |
Все, Рита, я поняла, согласна с твоими критериями для расчета СО, беру на вооружение. 1. Если доход меньше или равен 17 439, то СН =0, СО = 872. 2. Если доход больше 17 439 и меньше или равен 581 300, то СН=0, СО=доход*0,03/2 3. Если доход больше 581 300, то СН = доход*0,03/2-8719,50, СО = 8719,5, |
Автор: | Ирина Локтионова | ||||
Добавлено: | #334  Пт Ноя 02, 2012 15:57:20 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Iraida, а откуда у вас возьмутся ошибки, если у вас все совпадает: 150 949 * 0,05 = 7548 - это во-перваых. А во-вторых, если у вас доход в сентябре был 116071, то СН = 1741 - это меньше, чем СО, следовательно у вас СО за сентябрь будут не 7548, а 1741. Теперь попробуйте заполнить так: 1 вариант: 910.00.015 =150 949 910.00.016 = 872+872+1741 =3 485 2 вариант: 910.00.015 = 17439+17439+1741/0,05 = 34878+34820 =69 690 910.00.016 = 3 485 Добавлено спустя 10 минут 33 секунды:
У меня получается немного по-другому: 1. Если доход меньше или равен 17 439, то СН =0, СО = 872. 2. Если доход больше 17 439 и меньше или равен 581 300, то СН=0, СО=доход*0,03/2 3. Если доход больше 581 300, то СН = доход*0,03/2-8719,50, СО = 8719,5, Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
И даже не из-за того, что невозможно, а по закону СО должны исчисляться помесячно. |
Автор: | Iraida | ||
Добавлено: | #335  Пт Ноя 02, 2012 14:53:48 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Заполнила 910 форму, в строке 910.00.015 написала 150949 (17439+17439+116071), 910.00.016 -7547 (872+872+5804), проверила заполнение - ошибок валидации нет. Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды: то есть 910.00.016 - 7548 |
Автор: | Lubir |
Добавлено: | #336  Пт Ноя 02, 2012 14:41:27 |
Заголовок сообщения: | |
У меня получилось три критерия для каждого месяца (ИП на СНР): 1. Если доход меньше 174390, СН=0, СО=доход*0,05 2. Если доход больше или равен 174390, но меньше или равен 581300, СН=0, СО=8719,50 3. Если доход больше 581300, но меньше или равен 10000000, СН=доход*0,03/2-8719,50, СН=8719,50 Критерий для квартала -Доход не больше 10 млн тенге. СО за квартал будет равен сумме СО за 3 месяца, так как с общей суммы дохода за квартал будет невозможно рассчитать СО. |
Автор: | Ирина Локтионова | ||
Добавлено: | #337  Пт Ноя 02, 2012 14:11:17 | ||
Заголовок сообщения: | |||
firewind, а скорее всего никак и не будет прокомментирован. Посмотрите ссылки на блог Председателя НК, которые я дала в первом посте этой темы. Вот как они в последнее время отвечают на такие вопросы:
Ну или еще скажут, что этот вопрос находится в компетенции Министерства труда и социальной защиты. |
Автор: | firewind |
Добавлено: | #338  Пт Ноя 02, 2012 13:36:17 |
Заголовок сообщения: | |
Рита, Я согласна с Вашими расчетами.Но как всегда непонятно как данный вопрос будет прокоментирован НУ. Пока сами налоговики шлют запросы в МФ. |
Автор: | Ирина Локтионова | ||||||
Добавлено: | #339  Пт Ноя 02, 2012 12:17:05 | ||||||
Заголовок сообщения: | |||||||
это июль, август, сентябрь или октябрь, ноябрь, декабрь?
Это доход за квартал или за месяц? Имейте в виду, что СО надо рассчитывать каждый месяц и соответственно доход брать за каждый месяц, а не за квартал. Добавлено спустя 30 секунд: И с соцналогом тоже надо сравнивать помесячно, а не поквартально. Добавлено спустя 11 минут 17 секунд:
"Доход для исчисления социальных отчислений за индивидуального предпринимателя" А мы в качестве дохода в моем примере взяли 10 МЗП, занесли в строку 910.00.015, посчитали от этой суммы, но в соответствии с Законом СО пришлось скорректировать и приравнять к СН. |
Автор: | ??????1988 |
Добавлено: | #340  Пт Ноя 02, 2012 12:10:32 |
Заголовок сообщения: | |
1 мес 2616, 2 мес 2616, 3 мес 8720 итог 13952 тенге. А так как доход 978000 тенге СН 12316 тенге. Получается у меня СО 12316 тенге? |
Автор: | Ведмедь |
Добавлено: | #341  Пт Ноя 02, 2012 11:58:57 |
Заголовок сообщения: | |
Рита, а строка 910.00.015 как звучит? |
Автор: | Ирина Локтионова | ||
Добавлено: | #342  Пт Ноя 02, 2012 11:45:40 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Но с другой стороны, ни в самой ф. 910, ни в правилах ее заполнения не написано, что строка 910.00.016 = строке 910.00.015 * 0,05.
Надо попробовать заполнить и посмотреть, будет выдавать ошибку или нет. |
Автор: | Ведмедь | ||
Добавлено: | #343  Пт Ноя 02, 2012 11:40:13 | ||
Заголовок сообщения: | |||
ИМХОется мне что тут мы должны указать не максимальный объект исчисления СО, а тот что получится после применения положения о не превышении размера СО над СН. т.е. от суммы разрешенной СО находить объект исчисления. 3000/0,05=60000 тенге. 60000х3=180000 за квартал при условии что все месяца было по 200000 дохода. Понимаю что дебилизм, но по другому возможны вопросы камерального характера, типа вы доход показываете 523170, а исчисляете с него всего 9000. |
Автор: | Ирина Локтионова | ||||||
Добавлено: | #344  Пт Ноя 02, 2012 11:29:16 | ||||||
Заголовок сообщения: | Как применять максимальное ограничение при исчислении СО самостоятельно занятыми лицами на СНР | ||||||
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=506414#506414 Для начала процитрую НПА:
Подчеркнутая фраза ИП на патенте и на упрощенке раньше особо не волновала, потому что СО исчисляли с 1 МЗП и не меньше, поэтому данное ограничение было "мертвым", оно для СНР не работало ни в каком случае. А вот у ИП на ОУР она всегда вызывала много вопросов, ее смысл не раз обсуждался на Балансе, например: http://balans.kz/viewtopic.php?p=317065#317065 Неоднократно задавались вопросы и в блогах руководителей НК, МТСЗ. Налоговый комитет, как правило, на эти вопросы не отвечает: http://blogs.e.gov.kz/dzhumadildaev_a/questions/33753 http://blogs.e.gov.kz/dzhumadildaev_a/questions/161773 Минсоцтруда как-то ответил: http://blogs.e.gov.kz/abdenov_s/questions/112472 Процитирую вывод из этого ответа:
Действительно, если в Правилах все: и ОУР, и СНР - смешаны в одном абзаце и поэтому непонятно, к кому относится это утверждение, ко всем или только СНР, то в Законе самостоятельно занятые лица на СНР выделены в отдельный абзац пункта 2 статьи 14, и тут уже никаких сомнений нет, что обсуждаемая фраза относится именно к СНР. И вот теперь, когда СО исчисляем со всего полученного дохода, "ружье, висевшее на стене" столько лет, наконец- то "выстрелило"! При расчете СО у нас теперь есть два верхних предела: либо 5% * 10 МЗП, либо сумма соцналога за месяц. Например, ИП на упрощенке получил доход за месяц 200 000. СН = 0,03*200 000 /2 = 3 000 Доход для исчисления СО мы должны взять в этом случае только 10 МЗП: СО = 0,05*174390=8719,5 Поскольку СО больше СН, то СО = 3 000 Предположим, что такой же доход был во всех трех месяцах, тогда заполняем форму 910.00 так: 910.00.014 - 0 910.00.015 - 174 390*3=523 170 - правильно ли? 910.00.016 - 3 000*3 = 9 000 Прошу высказаться согласных и не согласных, чтобы совместно придти к правильному решению. |