» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Будет ли ПКО подтверждением оплаты без фиск.чека?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Галия
Добавлено: #1  Пт Окт 12, 2012 10:06:37
Заголовок сообщения: Будет ли ПКО подтверждением оплаты без фиск.чека?
Поставщик категорически отказывается выбивать фиск.чек, выдает только квитанции к ПКО.
На все наши увещевания отвечает, что это его проблема.
Можем ли мы его ПКО использовать как подтверждение нашей оплаты или фиск.чек обязателен?

Еще у нас подотчетник потерял фиск.чек, на ПКО остался только след от степлера )). Можем ли списать деньги с его подотчета?
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #2  Пт Окт 12, 2012 10:39:42
Заголовок сообщения:
Галия говорит:
Можем ли мы его ПКО использовать как подтверждение нашей оплаты

Можете.
Галия говорит:
На все наши увещевания отвечает, что это его проблема.

Ага. КоАП
Цитата:
Статья 215. Нарушение порядка применения контрольно-кассовых машин
1. Нарушение установленного налоговым законодательством Республики Казахстан порядка применения контрольно-кассовых машин —
влечет штраф на индивидуальных предпринимателей, частных нотариусов и должностных лиц в размере пятнадцати месячных расчетных показателей.
2. (п.2 ст.215 исключен ЗРК от 10.12.2008 N 101-IV)
3. Действия (бездействие), предусмотренные частью первой настоящей статьи, совершенные повторно в течение года после наложения административного взыскания, -
влекут штраф на индивидуальных предпринимателей, частных нотариусов и на должностных лиц в размере тридцати месячных расчетных показателей.

Галия говорит:
Можем ли списать деньги с его подотчета?

Можете. Возьмите объяснительную с сотра. И не плохо бы было сделать акт сверки с поставщиком.
Автор: Поликсени
Добавлено: #3  Пт Окт 12, 2012 10:45:31
Заголовок сообщения:
Галия говорит:
Поставщик категорически отказывается выбивать фиск.чек, выдает только квитанции к ПКО

ну в принципе квитанция к ПКО и ф.чек по сути одно и тоже, только ф.чек это требование налогового учета, а ПКО это первичка по бух.учету.
Автор: esiphi
Добавлено: #4  Пт Окт 12, 2012 10:53:24
Заголовок сообщения:
Галия говорит:
Поставщик категорически отказывается выбивать фиск.чек, выдает только квитанции к ПКО.
На все наши увещевания отвечает, что это его проблема.
Можем ли мы его ПКО использовать как подтверждение нашей оплаты или фиск.чек обязателен?

Предлагаю:
1.Обратить внимание Вашего поставщика на ст.645 НК РК и предупредить его о том,что Вы сообщите в Налоговый орган о допускаемых им нарушении данной статьи.
2.Сменить поставщика.
3. Списание денежныж ср-в по квитанции ПКО без чека ККМ-это налоговый риск,который может привести к неприятностям при налоговой проверки(уменьшении вычетов и соответственно, увеличении налогооблагаемого дохода для доначисления КПН,штрафа,пени).
С ув.
Автор: Галия
Добавлено: #5  Пт Окт 12, 2012 11:03:54
Заголовок сообщения:
Спасибо всем отозвавшимся.
Я тоже считала, что квитанции ПКО в принципе достаточно. А отсутствие фиск.чека - это скорее проблема продавца.
Но, пожалуй, согласна с esiphi, что
esiphi говорит:
Списание денежныж ср-в по квитанции ПКО без чека ККМ-это налоговый риск,

Так что возьму
Трудоголик2 говорит:
объяснительную с сотра
и
Трудоголик2 говорит:
акт сверки с поставщиком
.
И посоветую руководству
esiphi говорит:
Сменить поставщика
.
Автор: AndreyD
Добавлено: #6  Пт Окт 12, 2012 12:08:03
Заголовок сообщения:
По аналогичной ситуации направляли запрос в налоговую, согласно ответа:
- платежи проводятся с обязательным применением ККМ,
- сог-но п.3 ст.100 вычеты производятся на основании документов, подтверждающих расходы. Т.о. проездной билет и ПКО без фиск.чека не явл.подтверждающими документами. соответственно расходы явл.доходами сотрудника и подлежат обложению ИПН
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #7  Пт Окт 12, 2012 12:26:45
Заголовок сообщения:
AndreyD, ну это их мнение, а вот ст 100 они не до конца процитировали
Цитата:
3. Вычеты производятся налогоплательщиком при наличии документов, подтверждающих расходы, связанные с его деятельностью, направленной на получение дохода. Данные расходы подлежат вычету в том налоговом периоде, в котором они фактически были произведены, за исключением расходов будущих периодов, определяемых в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности.

Далее Закон о БУ
Цитата:
Статья 7. Бухгалтерская документация
1. Бухгалтерская документация включает в себя первичные документы, регистры бухгалтерского учета, финансовую отчетность и учетную политику.
Бухгалтерские записи производятся на основании первичных документов.

А ПКО утвержден Приказом МФ № 216 от 21.02.2007 и является законным основанием для отнесения в зачет данных расходов. Что касается фискально чека, то здесь налицо нарушение налогового законодательства, за которое несет адм ответственность продавец, но не покупатель.
Автор: Поликсени
Добавлено: #8  Пт Окт 12, 2012 12:36:24
Заголовок сообщения:
Трудоголик2 говорит:
за которое несет адм ответственность продавец, но не покупатель.

абсолютно согласна.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #9  Пт Окт 12, 2012 23:59:04
Заголовок сообщения:
Тоже согласна с Трудоголик2 и Поликсени.
И совершенно не согласна с ответом налоговиков, который привел AndreyD:
Ответ НУ говорит:
- платежи проводятся с обязательным применением ККМ,

За нарушение штрафуется продавец, а не покупатель - согласно ст.215 КоАП, которую цитировала Трудоголик2.
Ответ НУ говорит:
- сог-но п.3 ст.100 вычеты производятся на основании документов, подтверждающих расходы.

А документами, подтверждающими расходы, являются накладные, АВР, билеты и др., и по методу начисления признаются расходами независимо от факта оплаты.
Поэтому вывод
Ответ НУ говорит:
Т.о. проездной билет и ПКО без фиск.чека не явл.подтверждающими документами.

считаю абсолютно неверным, и его можно оспаривать.
Конечно подтверждение оплаты все равно нужно, т.к. если оплаты нет, то через 3 года покупатель должен признать стоимость товаров, услуг доходом как безвозмездно полученное имущество или услуги.
Считаю, что таким подтверждением может быть любой документ: чек, квитанция к ПКО, акт сверки, платежное поручение и т.п.
Не понимаю, почему нужно сразу несколькими документами подтверждать оплату. Например, ПКО, на мой взгляд, служит гораздо лучшим подтверждением, т.к. в ПКО указано наименование покупателя, в отличие от чека ККМ. Аналогично и акт сверки.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ