» | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | 23.09.2012г. Изменен размер платежей по сделкам при наличных расчетах - не более 1000 МРП |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
Автор: | Pietr Tikhonov | ||||||
Добавлено: | #1  Чт Фев 11, 2021 22:39:31 | ||||||
Заголовок сообщения: | |||||||
|
Автор: | ???@ |
Добавлено: | #2  Чт Фев 11, 2021 14:16:19 |
Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте! Хотелось бы узнать есть ли изменения по ограничению на 2021 год. У нас ТОО общ.ус. хотелось бы уточнить на примерах: 1) Допустим 1 раз каждого месяца закупаем сырье не превышая 1000 мрп, нужен ли договор каждый раз как мы берем сырье у ТОО? Или 2) Если подписали договор на поставку на один год, т.е. за весь период действия договора мы не должны превышать 1000 мрп? |
Автор: | Салтанат | ||
Добавлено: | #3  Пт Апр 26, 2019 11:25:01 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Спасибо!!! |
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #4  Чт Апр 25, 2019 23:52:10 |
Заголовок сообщения: | |
Можно. |
Автор: | Салтанат | ||
Добавлено: | #5  Ср Апр 10, 2019 16:42:06 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Здравствуйте, а максимальная сумма есть или можно любую сумму оплачивать. Например ТОО на ОУР плательщик НДС оплачивает ИП на СНР не плательщик НДС ежем. арендн. плату 6 млн тг. Можно или нет? |
Автор: | NatalyaV | ||
Добавлено: | #6  Чт Мар 28, 2019 22:11:51 | ||
Заголовок сообщения: | |||
https://dialog.egov.kz/blogs/all-questions/539539#answers есть такой ответ, тут ключевое слово гражданско-правовая сделка
|
Автор: | esiphi | ||
Добавлено: | #7  Чт Мар 28, 2019 14:16:41 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Посмотрите вверх-Похожие темы.Думаю,что Вы найдете ответ на свой вопрос. С ув. |
Автор: | Alina Radina |
Добавлено: | #8  Чт Мар 28, 2019 14:11:14 |
Заголовок сообщения: | |
добрый день, у нас получается ЮЛ => ЮЛ (платежи по сделке, размер которой больше 1000 МРП наличными деньгами запрещены) (на 2019 год 2525*1000=2525000) если сделать каждый день с одним и тем же ТОО по 2 500 000, здесь не будет нарушения, как думаете? |
Автор: | Даниэла |
Добавлено: | #9  Ср Фев 27, 2019 10:46:05 |
Заголовок сообщения: | |
Пусть перечислят на карточку директору. У вас будет висеть долг. Потом, когда все наладится у партнера, сделаете возврат, а он вам перечислит. Мудрено, но хоть как-то. |
Автор: | Trish |
Добавлено: | #10  Ср Фев 27, 2019 10:11:23 |
Заголовок сообщения: | |
И снова опять. У меня поставка э/энергии в адрес ТОО, сумма по одной СФ около 2 700 000тг. Приносят наличные, т.к. у них закрыт счет в связи с реабилитацией. Э/энергия нужна, платить хотят, отключения и расторжения договора опасаются, пытаются выкарабкаться, производство не останавливают. Директор мне говорит БЕРИ!!! (все лучше, чем долг) И хотя для нас -юр.лица, принимающего наличный платеж более 1000МРП адм.ответственность не предусмотрена, не хочу этого делать, это явное нарушение Закона. Что посоветуете? |
Автор: | Айнука | ||
Добавлено: | #11  Сб Янв 12, 2019 15:08:29 | ||
Заголовок сообщения: | |||
да |
Автор: | Alina Radina |
Добавлено: | #12  Пт Янв 11, 2019 12:43:29 |
Заголовок сообщения: | |
добрый день, а ЮЛ => физ лицо разрешены, верно? |
Автор: | Elis | ||||||
Добавлено: | #13  Ср Мар 28, 2018 20:26:34 | ||||||
Заголовок сообщения: | |||||||
Главное - сумма сделки не более 1000 МРП.
Нет льгот.
Вангую, что они на каждый платеж договор не заключают. |
Автор: | Ведмедев | ||
Добавлено: | #14  Ср Мар 28, 2018 14:39:39 | ||
Заголовок сообщения: | |||
если на каждый чек будет отдельный договор, то теоретически можно отмахаться от налоговиков. |
Автор: | Алиябаим |
Добавлено: | #15  Ср Мар 28, 2018 14:36:58 |
Заголовок сообщения: | |
Наше ТОО А - металоприемщики (есть лицензия), без НДС. Покупаем у ТОО В металл. Бухгалтер ТОО В говорит, что можно выбивать чеки не более 1000 МРП, хоть 15 раз за день ! )) Главное сумма чека не более 1000 МРП. Может для металлистов есть какие то льготы ? Подскажите пжл. Спасибо. |
Автор: | Elis | ||
Добавлено: | #16  Вс Янв 28, 2018 00:55:38 | ||
Заголовок сообщения: | |||
А я именно так поняла эту формулировку. Ничего не говорит о том, что последняя часть предложения относится и к индивидуальным предпринимателям то же. Я цветом сейчас выделяю стилистически разные части, как я их поняла.
Я ведь, сначала, когда "на человеческий язык" переводила, тоже написала, что "ИП на НДС => ИП без НДС разрешены", но потом еще раз перечитала норму и поняла ее совсем по другому. Это, наверное, больше к филологам вопрос, к чему относится этот кусок фразы после слова "в пользу", но я его поняла именно так. Что для ИПшника на НДС не важно, в чью пользу платеж, т.к. это не оговаривается, а для юрлица (т.к. не оговаривается что за юрлицо - на НДСе или без) именно в пользу другого юрлица или ИПшника на НДС запрет. |
Автор: | Омарова Д.М. | ||
Добавлено: | #17  Сб Янв 27, 2018 08:48:29 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Тут наверное опечатка? Обе стороны должны быть НДС-никами чтобы действовал запрет.[/quote] |
Автор: | Elis |
Добавлено: | #18  Чт Янв 18, 2018 10:37:17 |
Заголовок сообщения: | |
Предвосхищая вопросы, перевожу на человеческий язык. Платежи по сделке, размер которой больше 1000 МРП наличными деньгами (плательщик => получатель): ЮЛ => ЮЛ запрещены ЮЛ => ИП на НДС запрещены ЮЛ => ИП без НДС разрешены ИП на НДС => ЮЛ запрещены ИП на НДС => ИП на НДС запрещены ИП на НДС => ИП без НДС запрещены ИП без НДС => ЮЛ разрешены ИП без НДС => ИП на НДС разрешены ИП без НДС => ИП без НДС разрешены В 2018 году размер МРП 2 405, предел суммы 2 405 000 тенге). |
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #19  Чт Янв 18, 2018 00:30:32 |
Заголовок сообщения: | |
Изменения, о которых писала vbnz, внесены Законом О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам налогообложения от 25 декабря 2017 года № 122-VI ЗРК и вступили в силу с 01.01.18. http://adilet.zan.kz/rus/docs/Z1700000122#z1050 |
Автор: | vbnz | ||
Добавлено: | #20  Пт Ноя 24, 2017 17:58:28 | ||
Заголовок сообщения: | |||
у нас по другому никак :D |
Автор: | Trish |
Добавлено: | #21  Пт Ноя 24, 2017 16:50:45 |
Заголовок сообщения: | |
vbnz, ну, это в не всякого сомнения. Но обращать внимание, так обращать. Придет такой к примеру в январе 2018г платить по договору от 2016г, надо уже быть начеку. Получается, хоть мне, как принимающей деньги стороне и не грозит штраф, но это я остаюсь без оплаты. Возможно ИП надо подсуетиться и лучше открыть р/с в банке уже сейчас, чтоб не остаться без э/энергии. |
Автор: | vbnz | ||||
Добавлено: | #22  Пт Ноя 24, 2017 16:24:32 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Может дождаться когда утвердят? |
Автор: | Trish |
Добавлено: | #23  Пт Ноя 24, 2017 16:18:20 |
Заголовок сообщения: | |
Слушайте, а интересный момент. Вот у меня, к примеру, договор с ИП на год - поставка э/энергии, сф выставляются ежемесячно, к примеру, 250 тысяч тенге в месяц. Потребитель оплачивает наличными. В данном случае не каждый СФ - сделка, а сделка - это все же Договор поставки э/э, более того он даже пролонгируется и тянется годами. Это получается сейчас мне надо всех ИП проверить на принадлежность к плательщикам НДС и предупредить о возможной ответственности? |
Автор: | vbnz | ||
Добавлено: | #24  Пт Ноя 24, 2017 14:05:08 | ||
Заголовок сообщения: | |||
обратите внимание на ПЛАНИРУЕМЫЕ изменения с 1 января 2018 года (согласно ПРОЕКТУ закона РК «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам налогообложения» планируются изменения в Закон Республики Казахстан от 26 июля 2016 года «О платежах и платежных системах»). Теперь эта норма расширяется и будет распространяться и на ИП, плательщиков НДС (и не касается ИП, не состоящих на учете по НДС). Платежи по сделке, сумма которой превышает тысячекратный размер месячного расчетного показателя, установленного законом о республиканском бюджете и действующего на дату совершения платежа, осуществляются индивидуальными предпринимателями, состоящими на регистрационном учете в качестве плательщика налога на добавленную стоимость, или юридическими лицами в пользу другого индивидуального предпринимателя, состоящего на регистрационном учете в качестве плательщика налога на добавленную стоимость, или юридического лица только в безналичном порядке. То есть теперь сделка на сумму свыше 1000 МРП осуществляется в безналичном порядке: - между ИП - плательщиком НДС и юридическим лицом; - между двумя ИП - плательщиками НДС; - между юридическими лицами. Добавлено спустя 38 секунд: Какая ответственность предусмотрена в случае наличного расчета по сделке на сумму свыше 1000 МРП? Соответствующие изменения внесены в Кодекс Республики Казахстан об административных правонарушениях, а именно: в статью 266. Если на данный момент наименование статьи 266 КоАП является «Нарушение ограничений, установленных законодательными актами Республики Казахстан, по проведению платежей», то с 01.01.2018 года заголовок статьи 266 «Нарушение ограничений, установленных законами Республики Казахстан, по проведению платежей». Сама статья 266 изложена в новой редакции: Осуществление индивидуальными предпринимателями, состоящими на регистрационном учете в качестве плательщика налога на добавленную стоимость, или юридическими лицами платежа в наличном порядке по гражданско-правовой сделке на сумму свыше одной тысячи месячных расчетных показателей в пользу другого индивидуального предпринимателя, состоящего на регистрационном учете в качестве плательщика налога на добавленную стоимость, или юридического лица – влечет штраф на лиц, осуществлявших платеж, в размере пяти процентов от суммы платежа. Таким образом, 01.01.2018 года в связи с распространением ограничения по денежному расчету в безналичной форме по сделке на сумму свыше 1000 на ИП-плательщиков НДС, субъектом административного правонарушения становятся также ИП-плательщики НДС. |
Автор: | Elis |
Добавлено: | #25  Чт Авг 31, 2017 20:32:57 |
Заголовок сообщения: | |
Не заметила на то, что они ИП, прошу прощения. Увидела только ОУР, НДС и подумала про ТОО. |
Автор: | Алиса |
Добавлено: | #26  Чт Авг 31, 2017 11:57:01 |
Заголовок сообщения: | |
Оплата между ИП и ЮЛ более 1000 МРП возможна и законна. Но отнесение НДС в зачет по таким сделкам - нет (пп.4 п.1 ст.257) |
Автор: | Мыльникова Татьяна | ||
Добавлено: | #27  Чт Авг 31, 2017 11:36:29 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Они же ИП, ограничение только для юр лиц |
Автор: | Elis |
Добавлено: | #28  Чт Авг 31, 2017 10:20:47 |
Заголовок сообщения: | |
Alya, нарушаете. Договор = сделка. По сделке на сумму более 1000 МРП даже 100 тенге наличными оплачивать нельзя. Пост в этой ветке. http://balans.kz/viewtopic.php?p=557729#557729 Да и всю ветку почитайте и ссылки из нее на похожие. |
Автор: | Alya |
Добавлено: | #29  Чт Авг 31, 2017 09:39:14 |
Заголовок сообщения: | |
Добрый день. Мы ИП ОУР плательщики НДС заключили договор с ТОО на строительство офиса, договор более 1000МРП. Расчёт по договору производим частями через расчётный счёт и наличкой (иногда деньги нужны срочно компании) не нарушаем ли этим мы закон? |
Автор: | Trish |
Добавлено: | #30  Сб Июл 01, 2017 15:32:09 |
Заголовок сообщения: | |
У нас один покупатель ИП, не сильно разбирающийся в этом вашем бухучете, отправился как-то в наш банк и пополнил наш счет. Получаем выписку: "Пополнение счета через ФИО" (ФИО данного ИПшника). Позвонили ему: вы? Я. Попросили с него письмо, а сами в учете провели, как поступление денег от покупателя, а что делать?.. Так что вариант, предложенный Элис, возможен. Не идеальный конечно и наверное не на постоянной основе. Но как "ошибка покупателя" с письмом, что "просим вас считать пополнение счета через нашего сотрудника ФИО оплатой от ТОО..." лучше, чем прямое нарушение закона. |
Автор: | Elis |
Добавлено: | #31  Сб Июл 01, 2017 14:30:06 |
Заголовок сообщения: | |
Yulianna, попробуйте непосредственно в банке внести наличные деньги ему сразу на расчетный счет. Некоторые банки на это идут. У вашего поставщика (кому вы должны оплатить) какой банк? |
Автор: | Ведмедев | ||
Добавлено: | #32  Пт Июн 30, 2017 10:23:14 | ||
Заголовок сообщения: | |||
могут, но вам деваться некуда, придётся рисковать. Добавлено спустя 37 секунд: для этого и рекомендуется делать вторую подпись на глав буха, зама и т.д. |
Автор: | Yulianna |
Добавлено: | #33  Пт Июн 30, 2017 10:18:01 |
Заголовок сообщения: | |
Директор и учредитель в одном лице Добавлено спустя 5 минут 9 секунд: ТОО Поставщик требует с нас оплату задолженности и мы могли бы оплачивать ему часть ежедневной выручки, но только налом. |
Автор: | Ведмедев |
Добавлено: | #34  Пт Июн 30, 2017 10:15:20 |
Заголовок сообщения: | |
Yulianna, учредитель фирмы кто? |
Автор: | Yulianna |
Добавлено: | #35  Пт Июн 30, 2017 10:09:24 |
Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте, мы ТОО , по акту сверки с другим ТОО проходят суммы менее 1000 МРП и более , нет возможности оплатить долг по безналу, директор находится в реанимации, а право подписи только у него. Если мы начнем вносить суммы наличкой в кассу другого ТОО могут ли наложить штраф сославшись на то, что есть суммы более 1000МРП, |
Автор: | Салтанат |
Добавлено: | #36  Чт Янв 05, 2017 13:19:16 |
Заголовок сообщения: | |
ок, спасибо |
Автор: | esiphi | ||
Добавлено: | #37  Чт Янв 05, 2017 12:52:21 | ||
Заголовок сообщения: | |||
И еще обратите внимание на ст.257 п.1пп.4 НК РК. С ув. |
Автор: | Салтанат |
Добавлено: | #38  Чт Янв 05, 2017 12:42:40 |
Заголовок сообщения: | |
Ок, спасибо. |
Автор: | esiphi | ||
Добавлено: | #39  Чт Янв 05, 2017 12:41:19 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Предлагаю: Кодекс об адм ответс.РК-Статья 266. Нарушение ограничений, установленных законодательными актами Республики Казахстан, по проведению платежей Осуществление юридическими лицами платежа в наличном порядке по гражданско-правовой сделке на сумму свыше одной тысячи месячных расчетных показателей в пользу другого юридического лица - влечет штраф на юридическое лицо, осуществившее платеж, в размере пяти процентов от суммы платежа. С ув. |
Автор: | Салтанат |
Добавлено: | #40  Чт Янв 05, 2017 12:30:32 |
Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте, если между ТОО заключен договор на 5 млн тенге, это один товар разбить никак не получится, хотят оплатить наличкой так рас.счет арестован но не налоговой, какие могут быть последствия? |
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #41  Пт Дек 30, 2016 22:37:17 |
Заголовок сообщения: | |
Нет. http://balans.kz/viewtopic.php?t=45753 |
Автор: | Гулдер-ай Тагыберген |
Добавлено: | #42  Пт Дек 30, 2016 15:54:19 |
Заголовок сообщения: | |
Добрый день. Между тоо и физ.лицом есть такие ограничения? Если не в теме извините. Хотели чек на 10 мил.пробить, покупатель физ.лицо. |
Автор: | Ирина Локтионова | ||
Добавлено: | #43  Чт Июл 14, 2016 20:14:44 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Да. |
Автор: | marina777 | ||||||
Добавлено: | #44  Чт Июл 14, 2016 15:18:42 | ||||||
Заголовок сообщения: | |||||||
А как тогда быть, если компания заправляет транспорт на АЗС за нал, и в конце месяца просит выставить счет-фактуру на всю сумму. Договора с АЗС нет, выставляют счет-фактуру без договора, но сумма по счет-фактуре бывает и больше 1000 МРП. Однако расчеты были ежедневные и сумма в 1000 МРП накопилась за месяц.... это также противозаконно и лучше тогда дробить такие счет-фактуры? Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:
|
Автор: | Бану бухгалтер |
Добавлено: | #45  Ср Дек 23, 2015 01:10:06 |
Заголовок сообщения: | |
подскажите пожалуйста хотя не по теме или направьте на нужную тему.у нас ТОО на СНР в 2012 году оплачивала наличными за услуги оказанные за пределами РК резиденту РФ (юр.лицо) суммы не маленькие из документов выдали только АВР и приходник и еще есть договор на оказание переводческих услуг. является ли это нарушением? какие обязательства возникают у нас? и как исправить все это :( :( :( |
Автор: | Ermanova D. |
Добавлено: | #46  Вт Дек 15, 2015 21:09:16 |
Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте. ТОО оплачивает поставщику по разным отдельным договорам наличными. Один контрагент, 7 контрактов, оплата по каждому отдельно. Налоговики хотят объединить и говорят это нарушение . Так может быть? |
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #47  Пт Янв 16, 2015 23:36:45 |
Заголовок сообщения: | |
Ну раз договор один, то даже если частями будет платить, все равно сделка-то одна. Так что будет нарушение. Если вы внимательно читали всю ветку, то должны знать, что штраф будет только на того, кто платит наличными, а вам ничего не грозит. Так что ваше дело предупредить, а там пусть сами решают. |
Автор: | ИринаТ | ||
Добавлено: | #48  Пт Янв 16, 2015 17:10:04 | ||
Заголовок сообщения: | |||
По договору поручения мы заплатили за него третьему лицу |
Автор: | Трудоголик2 | ||
Добавлено: | #49  Пт Янв 16, 2015 12:03:20 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Нет |
Автор: | Алиябаим |
Добавлено: | #50  Пт Янв 16, 2015 12:02:22 |
Заголовок сообщения: | |
Скажите пжл если расчет м/у ИП (не плательщ НДС) и ТОО, то правила при наличном расчете не более 1000 мрп действует ?, спасибо |
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #51  Пт Янв 16, 2015 11:51:09 |
Заголовок сообщения: | |
На каком основании он вам платит: договор займа, договор поручения, что-то еще? |
Автор: | ИринаТ |
Добавлено: | #52  Пт Янв 16, 2015 11:07:16 |
Заголовок сообщения: | |
Подскажите пожалуйста, если нам должник будет оплачивать частями, не превышающими 1000 мрп, сумму долга в размере 12 млн тг, это будет нарушением? Т.к. счет у должника закрыт, расчеты с его кредиторами произвели мы, ч последующим возмещением долга. |
Автор: | NatalyaV | ||
Добавлено: | #53  Сб Янв 10, 2015 00:19:23 | ||
Заголовок сообщения: | |||
из этой темы http://balans.kz/viewtopic.php?p=586892#586892 |
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #54  Пн Сен 29, 2014 16:21:45 |
Заголовок сообщения: | |
И еще к ответу Одуванчик: http://balans.kz/viewtopic.php?t=45257 http://balans.kz/viewtopic.php?t=30244 |
Автор: | Одуванчик | ||
Добавлено: | #55  Пн Сен 29, 2014 15:40:42 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Нет. Если сумма договора превышает 1000 мрп, то все платежи только в безналичном порядке, либо разбивайте договора на суммы не больше 1000 мрп и платите наличкой. С уважением, |
Автор: | Раконка | ||
Добавлено: | #56  Пн Сен 29, 2014 15:35:10 | ||
Заголовок сообщения: | |||
А если заключен договор на бух услуги, который пролонгируется ежегодно. Платили наличными и вот по истечении 1,5 года сумма может превысить 1 000 МРП. Дальше должны работать только по безналичному ? Или изначально не могли вообще принимать наличные , зная что договор долгосрочный и когда-нибудь превысит лимит? Спасибо заранее всем. |
Автор: | КЭТ |
Добавлено: | #57  Пн Сен 29, 2014 14:39:33 |
Заголовок сообщения: | |
спасибо. |
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #58  Ср Сен 24, 2014 19:07:21 |
Заголовок сообщения: | |
Да. |
Автор: | КЭТ |
Добавлено: | #59  Ср Сен 24, 2014 18:23:33 |
Заголовок сообщения: | |
я так понимаю главное чтобы каждая счет-фактура не была больше 1000МРП. |
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #60  Ср Сен 24, 2014 17:47:11 |
Заголовок сообщения: | |
Сумма по каждому счету-фактуре отдельно. |
Автор: | КЭТ |
Добавлено: | #61  Ср Сен 24, 2014 17:31:10 |
Заголовок сообщения: | |
Подскажите пожалуйста ! ТОО приобретает зап.части по мере необходимости у другого ТОО за наличный расчет.Договор не заключен.Что в данном случае будет яв-ся сделкой сумма по одной счет фактуре или сумма всех счетов-фактур за год? |
Автор: | xolms |
Добавлено: | #62  Ср Авг 06, 2014 17:31:48 |
Заголовок сообщения: | |
Будур, а какие проблемы? прочитайте ветку с начала. |
Автор: | Будур |
Добавлено: | #63  Ср Авг 06, 2014 17:26:37 |
Заголовок сообщения: | |
хорошо. В рамках одного договора с Физ лицом, уже не смотрим на ренее действовавший лимит в 4000 МРП? выбиваем чек на 14 млн, приходник, выписываем сф и все нормально? |
Автор: | xolms | ||
Добавлено: | #64  Ср Авг 06, 2014 17:22:54 | ||
Заголовок сообщения: | |||
у вас же не между юр. лицами. |
Автор: | Будур |
Добавлено: | #65  Ср Авг 06, 2014 16:56:43 |
Заголовок сообщения: | |
У Юр лица, Общеустановленный режим, заключен Договор с Физ лицом на 14 млн. Оплата наличными. Можно ли такие сделки проводить? Или тоже ограничения 1 000 МРП, и сколько денег в кассу в сутки можно провести? |
Автор: | Большой начальник |
Добавлено: | #66  Ср Янв 08, 2014 18:46:34 |
Заголовок сообщения: | |
Благодарю! |
Автор: | A.Vail |
Добавлено: | #67  Ср Янв 08, 2014 18:40:06 |
Заголовок сообщения: | |
Да, думаю, при таком оформлении нарушения не будет. |
Автор: | Большой начальник |
Добавлено: | #68  Ср Янв 08, 2014 18:31:47 |
Заголовок сообщения: | |
A.Vail, спасибо за ответ. Будет и выходом из ситуации заключать несколько договоров? Например договор аренды сроком на полгода, а потом новый договор еще на полгода? Арендодатель не хочет принимать безналичные платежи. |
Автор: | A.Vail |
Добавлено: | #69  Ср Янв 08, 2014 18:24:29 |
Заголовок сообщения: | |
С очень большой долей вероятности все расчеты в рамках одного договора как проверяющими, так и судом, будут признаны одной сделкой, а оплата налом при этом - нарушением, со всеми вытекающими последствиями для покупателя. |
Автор: | Большой начальник |
Добавлено: | #70  Ср Янв 08, 2014 17:34:51 |
Заголовок сообщения: | |
Вопрос в тему - если есть договор аренды с ежемесячной оплатой, сумма сделки в нем не указана, только ежемесячный платеж, платим наличными, фискальный чек, ПКО, АВР, счет фактура - даются, по итогам 12 месяцев будет превышение 1000-кратного размера МРП, это нарушение? |
Автор: | bota2012 | ||
Добавлено: | #71  Ср Янв 08, 2014 16:45:27 | ||
Заголовок сообщения: | |||
4-1. Платежи между юридическими лицами по сделке, сумма которой превышает 1 000-кратный размер месячного расчетного показателя, установленного законом о республиканском бюджете и действующего на дату совершения платежа, осуществляются только в безналичном порядке |
Автор: | A.Vail | ||
Добавлено: | #72  Ср Янв 08, 2014 14:10:01 | ||
Заголовок сообщения: | |||
|
Автор: | tanya01 | ||
Добавлено: | #73  Ср Янв 08, 2014 14:05:33 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Почему? Вы это где прочитали? |
Автор: | A.Vail |
Добавлено: | #74  Ср Янв 08, 2014 14:02:51 |
Заголовок сообщения: | |
kira28, это будет нарушение. Согласно буквальному толкованию обсуждаемой нормы, если сумма сделки превышает 1000 МРП, то расчет по такой сделке должен быть только в безналичной форме. |
Автор: | kira28 |
Добавлено: | #75  Ср Янв 08, 2014 13:58:31 |
Заголовок сообщения: | |
добрый день! А если в договоре сумма превышает 1000МРП, но форма оплаты как и наличная так и безнал, это не будет нарушение? |
Автор: | A.Vail |
Добавлено: | #76  Чт Ноя 21, 2013 12:41:08 |
Заголовок сообщения: | |
КоАП предусматривает ответственность (штраф) только для того, кто оплачивает. |
Автор: | Трудоголик2 | ||
Добавлено: | #77  Чт Ноя 21, 2013 12:40:34 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Вам ничего. Смотрите здесь http://balans.kz/viewtopic.php?t=45776&postdays=0&postorder=asc&start=60 |
Автор: | Пангея |
Добавлено: | #78  Чт Ноя 21, 2013 12:34:04 |
Заголовок сообщения: | |
A.Vail, спасибо. Если контрагент внесет деньги наличными в кассу за реализацию превышающую 1000 МРМ, то понятно что из зачета исключат и т.д. А мне что за это будет, как стороне принимающей? |
Автор: | A.Vail |
Добавлено: | #79  Чт Ноя 21, 2013 12:14:57 |
Заголовок сообщения: | |
Пангея, почитайте тут: http://balans.kz/viewtopic.php?t=46818&highlight=%CD%F3%F0%E1%E0%ED%EA |
Автор: | Трудоголик2 | ||
Добавлено: | #80  Чт Ноя 21, 2013 12:08:10 | ||
Заголовок сообщения: | |||
А какая разница он же должностное лицо вашего дебитора? |
Автор: | Пангея |
Добавлено: | #81  Чт Ноя 21, 2013 12:05:13 |
Заголовок сообщения: | |
Трудоголик2, а если он внесет деньги как физлицо и авансовым отчитается. |
Автор: | Трудоголик2 |
Добавлено: | #82  Чт Ноя 21, 2013 12:04:09 |
Заголовок сообщения: | |
Пангея, на сколько мне известно наш банк не принимает наличные от одного ЮЛ другому. Поинтересуйтесь в своем банке. |
Автор: | Пангея |
Добавлено: | #83  Чт Ноя 21, 2013 11:59:22 |
Заголовок сообщения: | |
Трудоголик2, должник ЮЛ. |
Автор: | Трудоголик2 |
Добавлено: | #84  Чт Ноя 21, 2013 11:58:16 |
Заголовок сообщения: | |
Пангея, а должник кто ФЛ или ЮЛ? |
Автор: | Пангея |
Добавлено: | #85  Чт Ноя 21, 2013 11:53:57 |
Заголовок сообщения: | |
Может ли наш должник внести деньга на наш расчетный счет? Сумма превышает 1000 МРП, но расчетный счет у него закрыт. |
Автор: | Pozakshina | ||
Добавлено: | #86  Вс Авг 11, 2013 14:08:19 | ||
Заголовок сообщения: | |||
В июле мы ТОО оплатили за товар другому ТОО 2 000 000 тенге - предоплата за товар налом Теперь частями будем забирать товар по мере необходимости Получается нарушили? В ст 257 п 4 ввели с июля 2013? Добавлено спустя 19 минут 34 секунды:
Оплата прошла разными датами по 1 000 000 тенге |
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #87  Чт Июл 11, 2013 00:25:05 |
Заголовок сообщения: | |
Совершенно верно, не сомневайтесь. [quote="Закон о крестьянском или фермерском хозяйстве]1. Крестьянским или фермерским хозяйством признается трудовое объединение лиц, в котором осуществление индивидуального предпринимательства неразрывно связано с использованием земель сельскохозяйственного назначения для производства сельскохозяйственной продукции, а также с переработкой и сбытом этой продукции. Субъектами крестьянского или фермерского хозяйства являются граждане Республики Казахстан и (или) оралманы, занимающиеся предпринимательской деятельностью без образования юридического лица. [/quote] |
Автор: | Елена Ник |
Добавлено: | #88  Чт Июл 11, 2013 00:14:26 |
Заголовок сообщения: | |
Прочила всю ветку и всё таки решила уточнить. У нас договор между ТОО (мы) и КХ(без рас.счёта), мы выплатили 12 000 000 налом, у КХ учредитель ИП "такой-то", то есть выходит КХ не юридическое лицо. Значит нарушения нет? (как-то сомнения берут) |
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #89  Вт Июл 09, 2013 17:59:18 |
Заголовок сообщения: | |
Есть. Обсуждение уже пошло по кругу: http://balans.kz/viewtopic.php?p=501499#501499 |
Автор: | Будур |
Добавлено: | #90  Вт Июл 09, 2013 17:45:20 |
Заголовок сообщения: | |
Добрый день. Заключен договор на сумму 1 798 000 тенге. По данному договору 1 316 000 тенге оплачиваются в наличном порядке, а 482 000 тенге в безналичном порядке. Есть ли нарушение? |
Автор: | Салтанат |
Добавлено: | #91  Пт Мар 15, 2013 18:40:50 |
Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте, нам ТОО с 2011 года должна 20 млн. документы давно уже были выписаны не на все 20 млн а по частям но превышающую 1000 МРП, с 2013 года начали погашать долг но наличными по 1 500 000 - 1 000 000 тг. не нарушаем ли мы закон? |
Автор: | Одуванчик | ||
Добавлено: | #92  Ср Мар 13, 2013 09:39:42 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Кама, убедили....
|
Автор: | Кама | ||||||
Добавлено: | #93  Ср Мар 13, 2013 00:13:05 | ||||||
Заголовок сообщения: | |||||||
Одуванчик, посмотрите повнимательнее , у imia, заказчик хочет оплатить часть налом а не они.
|
Автор: | Одуванчик | ||
Добавлено: | #94  Вт Мар 12, 2013 17:18:21 | ||
Заголовок сообщения: | |||
|
Автор: | Кама |
Добавлено: | #95  Вт Мар 12, 2013 16:16:39 |
Заголовок сообщения: | |
imia, не нарушаете |
Автор: | imia |
Добавлено: | #96  Вт Мар 12, 2013 14:39:13 |
Заголовок сообщения: | |
Подскажитепожалуйста, правильно ли я понимаю. если у ТОО сумма договора подряда 2500 000 тенге, из них 2100 000 тенге Заказчик (ТОО) оплатил безналичным путем, а остаток суммы по договору 400 000 тенге хочет оплатить налом? НЕ НАРУШАЕМ ЛИ МЫ ЗАКОН |
Автор: | Трудоголик2 | ||
Добавлено: | #97  Пн Дек 24, 2012 11:19:21 | ||
Заголовок сообщения: | |||
ilyasdayo, поддерживаю
И еще мне очень понравились рассуждения Рита, в посте № 87. Я даже ей оправила спасибку. Убедили меня. |
Автор: | Ведмедь | ||||||
Добавлено: | #98  Пн Дек 24, 2012 10:34:29 | ||||||
Заголовок сообщения: | |||||||
Правильно.
Можете. Формально все нормы права соблюдены.
Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд: Но такие мысли могут проверить сотрудники УБЭПа или финпола в рамках расследования какого нить дела или заявления. |
Автор: | ilyasdayo |
Добавлено: | #99  Пн Дек 24, 2012 10:03:29 |
Заголовок сообщения: | |
Компания оказала услуги на сумму 19,8 млн. Сумма разделена на договоры и каждый договор по сумме не превышает 1 000 МРП. Заказчики желают оплатить всю сумму за все договора в один день и требуют фискальных чеков. Вроде причин беспокойств нет. Фискальные чеки пробиты по каждому договору отдельно, а сумма по каждому договору не превышает установленного лимита. Но терзают мысли о том, что все чеки пробиты одним днем. Можем ли мы произвести такой расчет с заказчиком? |
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #100  Ср Дек 19, 2012 18:13:34 |
Заголовок сообщения: | |
Конечно имеет право. Для физлиц никаких ограничений нет. |
Автор: | yar13ik | ||
Добавлено: | #101  Ср Дек 19, 2012 17:25:25 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Да спасибо, я понял что эта поправка распространяется на юр. лица. Тут вопросов нет - все 5ть страниц прочитаны, переосмыслены. Вопрос касательно вообще какого-нибудь ограничения на сделку в моем примере. ну к примеру сумма будет не 5 млн, а 100 млн. - имеет право физ лицо принести такую сумму наличными, а мы ему соответственно отбить чек? Спасибо. |
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #102  Ср Дек 19, 2012 17:03:51 |
Заголовок сообщения: | |
yar13ik, прочтите в посте 87 еще раз цитату из Закона о платежах и переводах денег. С каких слов начинается пункт 4-1? |
Автор: | yar13ik |
Добавлено: | #103  Ср Дек 19, 2012 16:49:02 |
Заголовок сообщения: | |
Добрый день! А как быть если частное лицо желает нам оплатить наличкой 5 000 000тг за оборудование - котельное оборудование в частный дом. Как быть в этом случае? Мы ТОО. Есть ли пределы в этом случае по отбиваемой сумме в чеке ? |
Автор: | Ведмедь | ||
Добавлено: | #104  Ср Дек 19, 2012 10:18:01 | ||
Заголовок сообщения: | |||
А у них позиция одна буит, что то типа. Да вы что мы вашпе совсем не это имели ввиду, мы же хотели что бац и все попались. |
Автор: | ilyasdayo |
Добавлено: | #105  Вс Дек 16, 2012 00:12:16 |
Заголовок сообщения: | |
Размышления ваши очень уместные. Как могли такое пропустить!? Если читать и понимать так, как написано в НК РК, то Вы совершенно правы. Теперь бы узнать позицию налоговиков. |
Автор: | Ирина Локтионова | ||||
Добавлено: | #106  Сб Дек 15, 2012 22:54:29 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Хочу обратить внимание участвующих в этой ветке на то, что требования Закона о платежах и переводах денег в РК и Налогового кодекса отличаются. П.4-1 ст.21 Закона о платежах и переводах денег в РК запрещает расчеты наличными по сделке (= по договору), сумма которой превышает 1000 МРП. По таким сделкам расчеты должны осуществляться только безналичным путем, и следовательно по ним не допускаются наличные расчеты вообще, даже на небольшую сумму:
Это требование относится только к юридическим лицам. Пп.4) п.1 ст.257 Налогового кодекса (вступающий в силу с 01.01.13.) запрещает относить в зачет НДС по тем счетам фактурам, по которым была оплата наличными больше 1000 МРП:
Что это значит: 1) Если общая сумма договора больше 1000 МРП, но поставки осуществлялись в несколько этапов и соответственно выписывались счета-фактуры на суммы, меньше 1000 МРП, то при оплате наличными отдельно по каждому счету-фактуре относить НДС в зачет можно. 2) Если сумма в счете-фактуре вместе с НДС больше 1000 МРП, но часть суммы (меньше 1000 МРП) оплачена наличными, а остальная безналом, то относить НДС в зачет по такому счету-фактуре тоже можно. Это ограничение касается всех плательщиков НДС, т.е. и юридических лиц, и ИП. Таким образом, если, например, покупателем является ИП - плательщик НДС, то он может рассчитываться наличными с юридическими лицами по любым сделкам, независимо от суммы. Если при этом счета-фактуры будут выписываться на суммы меньше 1000 МРП и оплата будет производиться наличными по каждому счету-фактуре отдельно, то ИП имеет право брать по ним НДС в зачет. Аналогично в случае, если ИП является продавцом, то покупатель - юрлицо также может рассчитываться наличными при выполнении описанных выше условий. |
Автор: | Lola | ||
Добавлено: | #107  Ср Дек 12, 2012 13:06:41 | ||
Заголовок сообщения: | |||
|
Автор: | karat |
Добавлено: | #108  Ср Дек 12, 2012 13:03:31 |
Заголовок сообщения: | |
Lola пишет "т.к данное ограничение касается взаиморасчетов между юрлицами. К взаиморасчетам между ИП и ТОО это не имеет отношения." А если договор на сумму сделки превышающей 1000 мрп заключают ИПна общеустановленном режиме между собой. Разве они не являются юридическими лицами? |
Автор: | Lola |
Добавлено: | #109  Ср Дек 12, 2012 12:39:35 |
Заголовок сообщения: | |
1 договор = 1 сделка. Если сумма договора не превышает 1000 МРП, то по данному договру допускаются наличные взаиморасчеты. о Но в вашем случае это не имеет значение, т.к данное ограничение касается взаиморасчетов между юрлицами. К взаиморасчетам между ИП и ТОО это не имеет отношения. |
Автор: | Илюша |
Добавлено: | #110  Ср Дек 12, 2012 12:04:55 |
Заголовок сообщения: | |
А вот если у нас на 2013 год 4 договора аренды имущества с ИП. Отдельно по каждому договору сумма не превышает 1000 МРП, а вот общая сумма договоров больше 1000 МРП. Платить аренду нам придется по безналу? |
Автор: | Светлана_0576 |
Добавлено: | #111  Вт Дек 04, 2012 10:12:22 |
Заголовок сообщения: | |
У нас похожая ситуация . 01.04.2012 г заключили 2 договора ( один на 4 млн., второй на 4,5 млн.) . товар получили 04.04.2012 г по одной накладной и с/ф на 8,5 млн. , расчитываемся только сейчас частями. |
Автор: | Трудоголик2 | ||||||
Добавлено: | #112  Вт Дек 04, 2012 09:39:56 | ||||||
Заголовок сообщения: | |||||||
Периодичность может быть разная. Скажем более 2-х раз.
Это вообще не обсуждается. Пришел- купил- заплатил. Я веду речь о том, что с принятием поправок в закон, да и до них, все старяются изворачиваться. Одину сделку на 40 000 000 начинают разбивать на маленькие партии (договора), чтобы не выйти за ограничение по наличным расчетам и считают, что тем самым не нарушают закон. И я не могу понять, почему если сделка законна, ее нельзя оплатить безналом? А вот если нет тогда и начинают изворачиваться. Поэтому мое глубокое убеждение
|
Автор: | Elis | ||
Добавлено: | #113  Сб Дек 01, 2012 13:53:26 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Вмешаюсь маленько...
А постоянные отношения - это с какой периодичностью? Два раза - это уже постоянные? А десять? При условии, что каждый раз расчет производится на месте в момент получения товара. |
Автор: | Трудоголик2 | ||||||||
Добавлено: | #114  Чт Ноя 29, 2012 13:20:09 | ||||||||
Заголовок сообщения: | |||||||||
C этим я и не спорю. Я ведь речь веду о
О сделках на постоянной основе. А вот, то что касается
Ведь один и тот же клиент у вас не покупает только холодильные прилавки.
А вы и не должны требовать, в этом заинтересован покупатель. И если это разовая покупка оборудования в магазин, то в этом и нет необходимости. Еще раз повторюсь. Я веду речь о постоянных отношениях между партнерами. И их прокупки-продажи считаю неправильно приравнивать к одной покупке. |
Автор: | Ведмедь | ||||
Добавлено: | #115  Чт Ноя 29, 2012 12:59:06 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
совершенно верно. Мы же когда покупаем дорогую бытовую технику договора купли продажи не заключаем, в все потому что данная сделка исполняется в момент совершения. Так сказать "Вот вам деньги - Вот вам телевизор, распишитесь в получении." Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды: Delya,
согласен |
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #116  Чт Ноя 29, 2012 12:49:28 |
Заголовок сообщения: | |
Трудоголик2, вы предлагаете на каждую куплю-продажу свыше 100 МРП заключать договор?! Мы продаем торговое оборудование, такие суммы для нас небольшие, если от каждого клиента будем требовать заключать договор, 90% уйдут и пойдут к тем, кто продаст им без всяких формальностей. |
Автор: | Delya | ||
Добавлено: | #117  Чт Ноя 29, 2012 12:48:31 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Уважаемые Ведмедь и Трудоголик2, выскажите, пожалуйста, своем мнение по этому вопросу.
|
Автор: | Трудоголик2 | ||||
Добавлено: | #118  Чт Ноя 29, 2012 12:37:40 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Ведмедь, я понимаю к чему вы клоните. Но ведь на практике(крупная сделка) поставили товар, а деньги оплатили позже и наоборот. Т.е.
не в один промежуток времени. А это значит, что не применимо здесь
|
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #119  Чт Ноя 29, 2012 12:33:11 |
Заголовок сообщения: | |
А я понимаю это так: если это простая купля-продажа товара, то это сделка, совершаемая при самом ее совершении и в этом случае ограничение 100 МРП, о котором говорится в п.2) ст.152 ГК, можно не принимать во внимание, и следовательно, никаких договоров заключать не надо. И как следует из этого же подпункта, отдельная купля-продажа без оформления договора - это и есть сделка. Вот с услугами сложнее. Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд: "А я понимаю это так" - это был мой ответ на пост Трудоголик2. С Ведмедьем согласна. |
Автор: | Ведмедь | ||||||
Добавлено: | #120  Чт Ноя 29, 2012 12:30:06 | ||||||
Заголовок сообщения: | |||||||
Вот давайте разберем данную статью.
тут думаю все согласятся, чтобы сделка совершилась нужны действия двух и более лиц
Подразумевается что одна сторона соглашается предоставить второй стороне какой та ТОВАР. В результате чего у первой стороны прекратится право собственности на товар (одно из вида гражданских прав) а у другой появится при получении ТОВАРА обязательство, а при возмещении стоимости данное обязательство прекратится, т.е. сделка будет начата, совершена и окончена. |
Автор: | Трудоголик2 | ||||||
Добавлено: | #121  Чт Ноя 29, 2012 11:59:37 | ||||||
Заголовок сообщения: | |||||||
Не совсем удачный пример для нашей ситуации. Давайте исходить из ГК
Я понимаю это так. Если я имею дело с одним и тем же лицом и суммы мои свыше 100 МРП, то это уже крупные сделки и во избежание всяких недоразумений я должна себя обезопасить и заключить договор. Да можно будет заключить несколько отдельных договоров на разные виды продукции или услуг. Но если это поставка ТМЦ разными партиями, то это все равно одна сделка. А вот если это обслуживание или сопровождение данных ТМЦ, то это уже другая сделка, пусть и с тем же лицом. Но это мое субъективное мнение. И не просто будет доказать НК обратное. |
Автор: | Ведмедь | ||
Добавлено: | #122  Чт Ноя 29, 2012 11:31:44 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Не факт, если мне нравится хлеб который продают в магазине через двор, то я туда и буду ходить, но это же не обязывает меня заключать с данным магазином договор на поставку хлеба. |
Автор: | Трудоголик2 | ||
Добавлено: | #123  Чт Ноя 29, 2012 09:55:32 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Мне думается это не верно. Если это не разовая сделка, то, соответственно, должен быть договор, да и суммы не маленькие. До принятия этой поправки все точно также рассуждали. Делили суммы на разные договоры и тем самым считали, что они не нарушают закон. Мне так думается, что если мы работаем с одним постащиком в течении года, то это уже договорная основа. |
Автор: | Delya | ||
Добавлено: | #124  Чт Ноя 29, 2012 08:45:30 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Рита. Мне казалось, что нужно учитывать дату заключения договора и выписки счета-фактуры. Можно же по нескольким сделкам пробить один чек.
|
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #125  Ср Ноя 28, 2012 21:41:10 |
Заголовок сообщения: | |
Если договора нет, то каждый расчет - это отдельная сделка и ничего суммировать не надо. |
Автор: | Юльчитай |
Добавлено: | #126  Ср Ноя 28, 2012 20:30:26 |
Заголовок сообщения: | |
Извините, но мне немного не понятно как выяснить 1000-кратный порог при расчете без договора. суммой сделки нужно считать каждый расчет отдельно и берется в целом рассчеты с данным поставщикомм за год? подскажите пожалуйста |
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #127  Ср Ноя 28, 2012 19:58:21 |
Заголовок сообщения: | |
Считаю, что будет, т.к. платить-то сейчас будете. |
Автор: | Delya |
Добавлено: | #128  Ср Ноя 28, 2012 17:11:10 |
Заголовок сообщения: | |
Мы, покупатели, до вступления закона в силу заключили договор на сумму превышающую 1000МРП, получили товар и счет-фактуры. Оплатить хотим сейчас. Будет ли распространяться закон на данную сделку? |
Автор: | Омарова Д.М. | ||
Добавлено: | #129  Вт Ноя 27, 2012 13:04:03 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Точно. Теряет зачет конечно же покупатель. |
Автор: | vfhf |
Добавлено: | #130  Вт Ноя 27, 2012 13:03:10 |
Заголовок сообщения: | |
Sunshine, опасения ваши оправданы, Юнона, хотела сказать, что хоть как не назови - Договор ваш - это сделка. И главное, что деньги "объеденены" одним договором, (он же сделка) |
Автор: | Ирина Локтионова | ||
Добавлено: | #131  Вт Ноя 27, 2012 12:52:05 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Они-то как раз выписывают счет-фактуру, т.е. НДС будут платить, а вот покупатели этот зачетный НДС потеряют. Sunshine, объясните клиентам, что вам это ничем не грозит, вы можете принять наличные в любой сумме, а вот те, кто платят, нарвутся на штрафы и не могут отнести в зачет НДС по всей сумме договора http://balans.kz/viewtopic.php?p=501501#501501 |
Автор: | Омарова Д.М. | ||||
Добавлено: | #132  Вт Ноя 27, 2012 12:06:01 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Sunshine, зачем спасибку даете, если не понятно. Уточняйте, добивайте до понятного ответа. Это нормально.
У Вас именно 3 аванса, а не 3 сделки.
Имеете, но нарушаете при этом нормы закона, что чревато штрафными санкциями для отправителя. А для Вас в последствии потерей зачетного НДС, |
Автор: | Sunshine | ||
Добавлено: | #133  Вт Ноя 27, 2012 11:38:08 | ||
Заголовок сообщения: | |||
извините, ничего не поняла:( |
Автор: | Омарова Д.М. |
Добавлено: | #134  Вт Ноя 27, 2012 10:31:55 |
Заголовок сообщения: | |
Sunshine, не сделки привязаны к договору, а суммы привязаны к сделке-договору. Поймите, что одна сделка и есть один отдельный договор. Добавлено спустя 35 секунд: В Ваше случае, 3 аванса идут по одной сделке, т.е. по одному договору. И в целом к этому договору применяется ограничение в 1000 МРП. |
Автор: | Sunshine |
Добавлено: | #135  Вт Ноя 27, 2012 10:26:46 |
Заголовок сообщения: | |
Добрый день! Меня попросили принять наличные деньги в кассу по 3 сделкам не превышающим 1000 мрп, НО, эти сделки привязаны к ОДНОМУ договору и я сказала что не могу принять деньги в кассу, т.к. сделки привязаны к одному договору. Но мне в ответ сказали, что в законе написано что ограничение 1000 МРП применяется к сделкам и убедительно просят принять деньги и пробить чек. :( Профи, подскажите, пожалуйста, имею ли я права принимать деньги в таком случае? |
Автор: | ilyasdayo | ||
Добавлено: | #136  Ср Окт 31, 2012 16:41:55 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Юнона, Есть ли мнения по этому пово
Были ли мнения другие? Дело в том, что у меня также есть сделка заключенная в прошлом году, но до сих пор не оплаченная. Если оплатить налом будет ли ограничения касаться этой сделки? |
Автор: | YelenaS | ||
Добавлено: | #137  Вт Окт 23, 2012 17:31:18 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Нормальный вариант, даже можно сказать единственный. |
Автор: | Valentinka |
Добавлено: | #138  Вт Окт 23, 2012 16:25:43 |
Заголовок сообщения: | |
Татьяна1709, и ИП и ТОО. ИП (стоят на учете по НДС) поэтому, хотелось бы чтоб и их дела не страдали. |
Автор: | Татьяна1709 | ||
Добавлено: | #139  Вт Окт 23, 2012 16:22:30 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Valentinka, это касается платежей между юр. лицами http://balans.kz/viewtopic.php?t=45753
|
Автор: | Valentinka |
Добавлено: | #140  Вт Окт 23, 2012 16:15:40 |
Заголовок сообщения: | |
коллеги, хотелось бы уточнить, периодичность заключения договоров с одним и тем же ТОО или ИП, никак не затронута в этих изменениях. т.е. получается, договора можно с одним и тем же покупателем составлять почти каждый день. Главное чтобы счет фактура по одному договору не была свыше 1000 МРП, (при условии наличных расчетов). Мы работаем с ИП , которые в районах и селах, и заставить их платить через банк, это не всегда возможно. И приходится разбивать суммы на несколько договоров. Хотелось бы убедиться, что последствий не будет. Например сумму в 3 млн. разбиваю на 2 договора, две отдельные счет-фактуры, чеки и все остальное. Даже даты договоров разные. Это нормальный вариант? или..... Жду ЗАмечания или уточнения. может что-то упустила. |
Автор: | Aiman |
Добавлено: | #141  Пн Окт 15, 2012 12:28:13 |
Заголовок сообщения: | |
Юнона, прошу прощения, действительно, не по теме получилось. |
Автор: | Омарова Д.М. |
Добавлено: | #142  Пн Окт 15, 2012 12:23:05 |
Заголовок сообщения: | |
Татьяна1709, Aiman, продолжайте обсуждение в другой ветке. |
Автор: | Татьяна1709 |
Добавлено: | #143  Пн Окт 15, 2012 12:14:38 |
Заголовок сообщения: | |
Aiman, мы не проводим оплату тамож. платежей через расч. счет, так как наши таможенники видят эти деньги только на третий день, а по платежке с отметкой банка они не растамаживают груз. А хранение груза на СВХ - сами знаете, дорогое удовольствие. |
Автор: | Aiman | ||
Добавлено: | #144  Пн Окт 15, 2012 11:47:29 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Это не является нарушением касательно сделок свыше 1 000 МРП, но я настоятельно рекомендую проводить подобные операции через расчетный счет - это же не сложно, вносите наличные деньги на расчетный счет и сразу приносите плат.поручение. Закон Республики Казахстан от 28 августа 2009 года № 191-IV О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных незаконным путем, и финансированию терроризма 3. Надлежащая проверка субъектами финансового мониторинга своих клиентов включает осуществление следующих мер: 2) фиксирование сведений, необходимых для идентификации юридического лица, совершающего операцию с деньгами и (или) иным имуществом: данные учредительных документов, регистрационный номер налогоплательщика, бизнес-идентификационный номер (за исключением случаев, когда клиенту не присвоены регистрационный номер налогоплательщика, бизнес-идентификационный номер в соответствии с законодательством Республики Казахстан), а также адрес места нахождения; Банк, предоставляющий информацию в уполномоченный орган, не вправе извещать об этом клиентов и иных лиц, в отношении которых передается информация (ст.11 п.5). В вашем случае, Банк не может надлежащим образом осуществить идентификацию юр.лица, по Закону он уже должен сообщать о ваших переводах в уполномоченный орган, если пока этого не сделал, то рано или поздно это случится, поэтому я вам настоятельно рекомендую проводить подобные операции через расчетный счет. |
Автор: | Sindirella |
Добавлено: | #145  Чт Окт 11, 2012 16:40:34 |
Заголовок сообщения: | |
Понятно. Спасибо! |
Автор: | Трудоголик2 | ||
Добавлено: | #146  Чт Окт 11, 2012 16:36:21 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Верно. |
Автор: | Sindirella |
Добавлено: | #147  Чт Окт 11, 2012 16:35:13 |
Заголовок сообщения: | |
Если все оплаты по договору проходят по безналичному расчету, то сумма указанная в счет-фактуре все-равно не должна превышать 1000 МРП? Или этот предел распространяется только на наличный расчет? |
Автор: | Ирина Локтионова | ||||
Добавлено: | #148  Ср Окт 10, 2012 21:25:23 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Никто с этим и не спорит. Еще на первой странице этой ветки обсудили. Вот здесь я не совсем точно выразилась конечно:
Конечно, не один счет-фактура не должен превышать 1000 МРП, а в сумме все счета-фактуры по одной сделке не должны превышать 1000 МРП, а если превысят, то по всем этим счетам-фактурам нельзя брать в зачет НДС.
А вы сами-то как думаете? |
Автор: | Emelyanova Nata |
Добавлено: | #149  Ср Окт 10, 2012 21:15:31 |
Заголовок сообщения: | |
Я опять же ссылаюсь на прослушанный семинар. Неважно, на какую сумму выписан счет-фактура. Важно какова сумма сделки, по которой произведен расчет за наличный расчет. И если договор не содержит сумму, а реализация осуществляется по спецификациям в течении года, то сумма по спецификациям складывается и эта сумма является суммой сделки. И если ИП является плательщиком НДС, то это ограничение касается и их. |
Автор: | Ирина Локтионова | ||||
Добавлено: | #150  Ср Окт 10, 2012 19:03:40 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Вот по такой сделке счет-фактура не должен превышать 1000 МРП. По другим сделкам ограничений нет.
Почитайте здесь http://balans.kz/viewtopic.php?t=20372 |
Автор: | Sindirella |
Добавлено: | #151  Ср Окт 10, 2012 18:12:57 |
Заголовок сообщения: | |
Мой вопрос к 9 сообщению, в нем была строчка (извиняюсь еще не научилась копировать цитаты) ,Nika_K говорит: БУДЕТ. Потеря зачётного НДС, если таковой выделен в документах по такой сделке. Ответ: Это будет, только с 1 января 2013 года и соответственно будет распространяться на СФ, выписанные в 2013 году. Если мой вопрос не по теме, подскажите ветку в которой возможно он обсуждал Мы выставляем счета-фактуры на суммы далеко свыше 1 МРП. |
Автор: | nikitina marina | ||
Добавлено: | #152  Ср Окт 10, 2012 18:00:12 | ||
Заголовок сообщения: | |||
осуществивщих платеж- это те кто принял или те кто оплатил? |
Автор: | Ведмедь |
Добавлено: | #153  Ср Окт 10, 2012 17:46:05 |
Заголовок сообщения: | |
Золушка попробуйте почитать повнимательнее название темы. Добавлено спустя 5 минут 22 секунды: Вы вообще про что спрашиваете? |
Автор: | Sindirella |
Добавлено: | #154  Ср Окт 10, 2012 16:24:50 |
Заголовок сообщения: | |
Добрый день. В начале темы был затронут вопрос насчет предела суммы в счет-фактуре. Можно еще раз уточнить с 01.01.2013 г. итоговая сумма в счет-фактуре не должна будет превышать 1 000 МРП? |
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #155  Ср Окт 10, 2012 13:10:59 |
Заголовок сообщения: | |
Ну не банк же получатель этих денег! Он просто посредник. По этой сделке банк получит себе наличными только комиссию. |
Автор: | Татьяна1709 |
Добавлено: | #156  Ср Окт 10, 2012 13:06:25 |
Заголовок сообщения: | |
Мы не имеем счета в этом банке, сотрудник через банк оплачивает налоговые платежи. Суммы просто большие. |
Автор: | Ирина Локтионова | ||
Добавлено: | #157  Ср Окт 10, 2012 13:01:09 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Полностью согласна с Юнона. Неважно, как вы вносите деньги на свой счет в банке: наличными или безналичным перечислением, это в любом случае не оплата за услуги банка, а деньги ТОО, предназначенные для оплаты пошлины. Если следовать вашей логике, то тогда и на зарплату в банке наличными нельзя за один раз получить больше 1000 МРП. Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Ну пусть даже не на свой счет вносите, а просто наличными через банк сотрудник оплачивает. |
Автор: | Татьяна1709 |
Добавлено: | #158  Ср Окт 10, 2012 12:52:20 |
Заголовок сообщения: | |
Юнона, мы платим не через расчетный счет. Наш сотрудник-подотчетное лицо оплачивает через кассу банка (Расчетно-кассовое отделение), и получает квитанцию. |
Автор: | Омарова Д.М. |
Добавлено: | #159  Ср Окт 10, 2012 12:40:50 |
Заголовок сообщения: | |
Татьяна1709, по сути договор банковского счета это договор поручения (или комиссии) когда вы поручаете банку делать для вас разные манипуляции с вашим счетом посредством его программного обеспечения. И за это платите ему вознаграждение. Вот ваша плата банку в виде вознаграждения - это да, это оплата за оказанные услуги. И вот это и есть в данном случае сумма сделки. |
Автор: | Татьяна1709 | ||
Добавлено: | #160  Ср Окт 10, 2012 12:17:34 | ||
Заголовок сообщения: | |||
|
Автор: | Елена08 |
Добавлено: | #161  Ср Окт 10, 2012 12:12:53 |
Заголовок сообщения: | |
соглашусь с "Ведмедь" деньги перегоняются в бюджет безналичным путем |
Автор: | Татьяна1709 |
Добавлено: | #162  Ср Окт 10, 2012 12:10:30 |
Заголовок сообщения: | |
Вы меня успокоили. Хорошо бы у налоговиков было такое же мнение по этому вопросу. |
Автор: | Ведмедь |
Добавлено: | #163  Ср Окт 10, 2012 12:10:18 |
Заголовок сообщения: | |
Вообще-то деньги платятся БТА, а они безналичным путем перегоняют их по месту назначения. Вывод: сам факт платежа наличными деньгами более 1000МРП отсутствует. |
Автор: | Елена08 |
Добавлено: | #164  Ср Окт 10, 2012 12:07:08 |
Заголовок сообщения: | |
Таможенные платежи и НДС вы платините в НУ эта оплата не является сделкой . Следовательно не является нарушением Добавлено спустя 56 секунд: 4-1. Платежи между юридическими лицами по сделке, сумма которой превышает 1 000-кратный размер месячного расчетного показателя, установленного законом о республиканском бюджете и действующего на дату совершения платежа, осуществляются только в безналичном порядке. |
Автор: | Татьяна1709 |
Добавлено: | #165  Ср Окт 10, 2012 12:04:28 |
Заголовок сообщения: | |
Деньги платим в бюджет через отделение Банка. (КБК 105102 и 106101). |
Автор: | Ведмедь |
Добавлено: | #166  Ср Окт 10, 2012 12:00:17 |
Заголовок сообщения: | |
Татьяна1709, вы деньги кому платите? |
Автор: | Татьяна1709 |
Добавлено: | #167  Ср Окт 10, 2012 11:52:07 |
Заголовок сообщения: | |
Возвращаюсь к теме. Мы платим НДС и таможенные пошлины через кассу БТА-Банка. Сумма более 1000 МРП. Это является нарушением? |
Автор: | Омарова Д.М. |
Добавлено: | #168  Вт Окт 02, 2012 11:05:29 |
Заголовок сообщения: | |
Прочитайте тему сначала, перед тем как задать свой вопрос. Здесь всего 2 страницы. И справочно, если Вы считаете, что раз Вы переспросите - и от этого изменится ответ - ошибаетесь. Не изменится. Начиная с этого поста к нежелающим читать, то, что уже расписано и разобрано буду применять меры. |
Автор: | f10611 |
Добавлено: | #169  Вт Окт 02, 2012 10:57:01 |
Заголовок сообщения: | |
Юр. лицо может производить оплату ИП налом в любом объеме? |
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #170  Сб Сен 29, 2012 01:55:31 |
Заголовок сообщения: | |
Если без договоров, то каждое приобретение считается отдельной сделкой. Никаких ограничений по сумме приобретения за год в законодательстве нет. |
Автор: | Ася |
Добавлено: | #171  Сб Сен 29, 2012 01:49:42 |
Заголовок сообщения: | |
Подскажите пожалуйста мы покупаем материалы , работаем без договоров, сумма разовая не превышает 1000 МРп , но в целом за год сумма может доходить до 10 000 000 тенге . Это не считается нарушением? |
Автор: | Ирина Локтионова | ||||
Добавлено: | #172  Чт Сен 27, 2012 14:15:50 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Венера, а если глазки поднять и ну даже не всю ветку, а хотя бы эту страницу с начала прочитать?
|
Автор: | Венера |
Добавлено: | #173  Чт Сен 27, 2012 14:05:56 |
Заголовок сообщения: | |
Простите, а если ТОО должна ИП, крупную сумму и отдают по мере поступления денег в кассу. (Т.е. возврат, за не поставленный товар) Что в этой ситуации делать? |
Автор: | vfhf |
Добавлено: | #174  Чт Сен 27, 2012 10:36:30 |
Заголовок сообщения: | |
Ипризнавали, и не смогли отсудить, много про это на Балансе говорилось. |
Автор: | гость |
Добавлено: | #175  Чт Сен 27, 2012 10:23:30 |
Заголовок сообщения: | |
marishka0903 говорит: А если в договоре сумма не указывается. Вот нашла в ГК РК, думаю это устранит некоторые вопросы: Закон (ст.148 ГК) различает два вида сделок: односторонние сделки и договоры. Т.е. я так понимаю, любой договор это сделка, не зависимо от условий этого договора, указанна там сумма или нет. Так, что согласна с Ритой, что в случае спорной ситуации с налоговиками есть риск, что такой договор также могут признать сделкой. |
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #176  Ср Сен 26, 2012 22:04:28 |
Заголовок сообщения: | |
marishka0903, TataK, у вас аналогичные ситуации. У вас заключен так называемый рамочный договор, в котором определяются условия поставок, оплаты, устанавливаются принципы сотрудничества, но не определены конкретные объемы закупок, цены, сроки и т. д. Тем не менее в случае спорной ситуации с налоговиками есть риск, что такой договор также могут признать сделкой, поскольку определения "рамочный договор" в нашем законодательстве нет. Поэтому трактовать можно как угодно, а наши суды, как правило, принимают решения не в пользу налогоплательщиков. Думаю, надо исходить из того, что все эти изменения в законодательстве делаются для того, чтобы минимизировать оборот наличных денег и заставить налогоплательщиков переходить на безналичные расчеты. Поэтому если не хотите рисковать, то либо на каждую поставку надо заключать отдельный договор, либо переходить на безналичные расчеты, чего и добиваются законодатели. |
Автор: | TataK |
Добавлено: | #177  Ср Сен 26, 2012 21:38:01 |
Заголовок сообщения: | |
Добрый день, у нас оптовая организация, и суммы договоров зависят от заказов покупателей, заказы покупателей могут быть и выше чем 1000 мрп, но реализация осуществляется дробно в зависимости от поступления товара, и не превышает 1000 мрп за каждую реализацию, как тогда быть ? |
Автор: | marishka0903 |
Добавлено: | #178  Ср Сен 26, 2012 18:49:36 |
Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте, у меня вопрос. А если в договоре сумма не указывается. Мы торговая организация, работаем с поставщиками за наличный расчет. В договоре не указывается сумма. но в счетах фактурах (а они не превышают 1000 МРП) указано "Согласно Договора" В этом случае нам нужно переходить на безналичный расчет или нет? |
Автор: | keks84 | ||
Добавлено: | #179  Ср Сен 26, 2012 17:58:00 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Лучше подстраховаться и сделать Доп.соглашение к Договору и прописать дополнения и изменения в соответствующие пункты,где прописана форма оплаты,сославшись на Данный Закон.Тем более это в интересах Ваших покупателей-не заработать штраф на свою голову(нужно донести до них информацию о штрафе,потому-что по своему опыту знаю,что есть такие директора которые надеются на Авось или им просто лень лишние движения делать). |
Автор: | Nika_K | ||||||||
Добавлено: | #180  Ср Сен 26, 2012 17:45:52 | ||||||||
Заголовок сообщения: | |||||||||
Да. Точно. Страдает покупатель. Мы, как поставщики, уже разместили объявление рядом с кассой. Ну, и, конечно, провели инструктаж кассиров. |
Автор: | Ирина Локтионова | ||||||
Добавлено: | #181  Ср Сен 26, 2012 17:40:09 | ||||||
Заголовок сообщения: | |||||||
Причем страдает опять же не вторая сторона, а та, которая платит. То есть на нее же и штраф, и незачет по НДС. Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Это касается только юрлиц. Обсуждали здесь http://balans.kz/viewtopic.php?t=45753 |
Автор: | Галина К |
Добавлено: | #182  Ср Сен 26, 2012 17:38:53 |
Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте. Скажите, это касается только Юр лиц. Или ИП то же. В частности, ИП наличкой рассчитывается с Юр лицом? |
Автор: | Ирина Локтионова | ||
Добавлено: | #183  Ср Сен 26, 2012 17:38:48 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Неправильно понимаете. Договор - это и есть сделка, и если общая сумма по договору превышает 1000 МРП, то все расчеты по этому договору должны быть только безналом. Обсуждали в этих темах: http://balans.kz/viewtopic.php?t=44709 http://balans.kz/viewtopic.php?t=28180 http://balans.kz/viewtopic.php?t=45753 |
Автор: | Омарова Д.М. | ||||||||
Добавлено: | #184  Ср Сен 26, 2012 17:37:28 | ||||||||
Заголовок сообщения: | |||||||||
я считаю, что хотели написать так:
а получилось, что читается так:
Добавлено спустя 47 секунд:
Это будет, только с 1 января 2013 года и соответственно будет распространяться на СФ, выписанные в 2013 году. |
Автор: | Nika_K | ||||
Добавлено: | #185  Ср Сен 26, 2012 17:36:21 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
БУДЕТ. Потеря зачётного НДС, если таковой выделен в документах по такой сделке. |
Автор: | Омарова Д.М. |
Добавлено: | #186  Ср Сен 26, 2012 17:36:08 |
Заголовок сообщения: | |
Luna, вообще то, когда принимается Закон, который ухудшает права, то он обратной силы не имеет. Т.е. я считаю, что т.к. Ваша сделка заключена до вступления в силу данного Закона, то введенное ограничение на нее не распространяется. Но, другие мнения тоже давайте послушаем. А если есть возможность внести изменения в контракт, то для того чтобы вообще голова не болела, тем более штраф не на Вас будет, а на покупателя, то лучше его проинформировать и внести дополнения. |
Автор: | Luna |
Добавлено: | #187  Ср Сен 26, 2012 17:30:10 |
Заголовок сообщения: | |
У нас контракт с покупателями заключен 7 сентября, по контракту прописано, что оплата наличными. И завтра покупатели должны оплатить всю сумму. Как быть? Поменять в контракте пункт оплаты, и пусть перечисляют нам безналичными? Добавлено спустя 51 секунду: По контракту сумма идет 2700000. :( Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд: Подскажите пожалуйста, как быть в данной ситуации. |
Автор: | Омарова Д.М. |
Добавлено: | #188  Ср Сен 26, 2012 17:28:17 |
Заголовок сообщения: | |
Одуванчик, ничего не будет. |
Автор: | Одуванчик | ||
Добавлено: | #189  Ср Сен 26, 2012 17:24:16 | ||
Заголовок сообщения: | |||
и получается, что второму лицу ничего не будет? |
Автор: | Елена08 |
Добавлено: | #190  Ср Сен 26, 2012 17:18:56 |
Заголовок сообщения: | |
Также по статье 203 Кодекса об административных правонарушениях в измененной редакции осуществление юридическими лицами платежа в наличном порядке по гражданско-правовой сделке на сумму свыше 1 000 МРП в пользу другого юридического лица - влечет штраф на юридическое лицо, осуществившее платеж, в размере 5% от суммы платежа. |
Автор: | Одуванчик |
Добавлено: | #191  Ср Сен 26, 2012 17:08:22 |
Заголовок сообщения: | |
Добрый день! А вот у меня вопросы по этому поводу: если два юр.лица заключили договор на сумму 5 000 000 тенге. То получается, что до 1 000 мрп по этому контракту одна фирма другой может оплатить налом, а остальное все безналом? или Нужно дробить договор на сумму не превышающую 1 000 мрп? И еще вопрос по адм.ответственности: что грозит обеим фирмам, если одна заплатила другой сумму больше, чем 1 000 мрп? С уважением, |
Автор: | Омарова Д.М. | ||
Добавлено: | #192  Ср Сен 26, 2012 16:48:47 | ||
Заголовок сообщения: | 23.09.2012г. Изменен размер платежей по сделкам при наличных расчетах - не более 1000 МРП | ||
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=517079#517079 Законом РК от 21 июня 2012 года №19-V «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты РК по вопросам противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных незаконным путем, и финансированию терроризма и обналичивания денег» внесены изменения в Закон РК "О платежах и переводах в Республике Казахстан".
Вводится данное изменение в действие по истечении трех месяцев после его первого официального опубликования, т.е. с 23 сентября 2012 года. (Первое опубликование в Казахстанской правде 23.06.2012г.) |