» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

С сотрудником заключен договор ГПХ - имеем ли мы право начислять только 10% за этот договор?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Aselya
Добавлено: #1  Ср Сен 19, 2012 12:32:12
Заголовок сообщения: С сотрудником заключен договор ГПХ - имеем ли мы право начислять только 10% за этот договор?
Ситуация - У нас издательский бизнес - выпускаем журналы. В штатном расписании есть единица - редактор, но нет единицы - автор статей. Для написания статей отдельно заключаем авторские договора с нашими же сотрудниками (например, теми же редакторами) для написания статей в журнал, после подписания акта выполненных работ перечисляем гонорар за статью на з/п карточку с удержанием только 10% ИПН.

Вопрос - Правильно ли мы делаем, что за работу редактора начисляем все з/п налоги, а за работу автора статей - только ИПН 10%? Не будет считаться оплата за написание статей косвенным доходом работника с начислением всех з/п налогов?
Согласно ст. 163 п. 2 НК дохода работника в этой ситуации вроде нет, а просто доход физ.лица.

Как правильно?
Автор: esiphi
Добавлено: #2  Ср Сен 19, 2012 12:44:39
Заголовок сообщения:
Aselya говорит:
Правильно ли мы делаем, что за работу редактора начисляем все з/п налоги, а за работу автора статей - только ИПН 10%?

Считаю,что в данной ситуации необходимо руководствоваться ст.160 п.1 НК РК и соответственно ИПН,ОПВ,СН.СО.
С ув.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #3  Ср Сен 19, 2012 12:45:34
Заголовок сообщения:
Aselya говорит:
Не будет считаться оплата за написание статей косвенным доходом работника с начислением всех з/п налогов?

Считаю, что не будет. Потому как они могут публиковать свои статьи и в других изданиях.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #4  Ср Сен 19, 2012 13:16:53
Заголовок сообщения:
Поддержу уважаемого esiphi особенно если все идет на постоянной основе, типа "рубрика от редактора и т.п."
Автор: Aselya
Добавлено: #5  Ср Сен 19, 2012 13:24:11
Заголовок сообщения:
esiphi говорит:
Aselya говорит:
Правильно ли мы делаем, что за работу редактора начисляем все з/п налоги, а за работу автора статей - только ИПН 10%?

Считаю,что в данной ситуации необходимо руководствоваться ст.160 п.1 НК РК и соответственно ИПН,ОПВ,СН.СО.
С ув.


Ст. 160 относится к ИПН - мы его платим, но про разъяснение - что такое доход работника там ничего нет

Статьи на постоянной основе, но сумма за статью всегда меняется

Добавлено спустя 40 секунд:

Ведмедь говорит:
Поддержу уважаемого esiphi особенно если все идет на постоянной основе, типа "рубрика от редактора и т.п."


а можно написать статьи из законов/кодексов и пр.?
Автор: Ведмедь
Добавлено: #6  Ср Сен 19, 2012 14:00:00
Заголовок сообщения:
Aselya говорит:
Статьи на постоянной основе, но сумма за статью всегда меняется

Aselya говорит:
а можно написать статьи из законов/кодексов и пр.?

прямо это не говорится.

Но все действия больше подходят под действие ТК РК

Цитата:
Статья 27. Отличие трудового договора от иных видов договоров
Отличительными признаками трудового договора от иных видов договоров является наличие в нем одного из следующих условий:
1) выполнение работником работы (трудовой функции) по определенной квалификации, специальности, профессии или должности;
2) выполнение обязательств лично с подчинением трудовому распорядку;
3) получение работником заработной платы за труд.

К вам можно сказать все пункты подходят, т.к. думаю что написать 1000 слов у редактора это в обязаловку, а первый пункт, это они выполняют работу автора статей.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #7  Ср Сен 19, 2012 16:40:39
Заголовок сообщения:
Ведмедь говорит:
К вам можно сказать все пункты подходят,

Ну я бы не была так категорична.
Aselya, у вас с вашими редакторами заключен авторский договор, по которому вы им оплачиваете гонорар. Обратимся к Закону "Об авторском праве и смежных правах" ст 2
Цитата:
5) авторский договор – договор, предметом которого является передача имущественных прав на использование одного или более объектов авторского права. Авторский договор является разновидностью лицензионного договора;

Т.е. это самый, что ни на есть договор ГПХ. Поэтому данные выплаты попадают под ст 160 п 2 НК
Автор: Ведмедь
Добавлено: #8  Ср Сен 19, 2012 17:05:07
Заголовок сообщения:
Трудоголик2, а я и не категоричен, про авторское право много можно говорить.
Здесь очень тонкая грань, я поэтому и говорю
Ведмедь говорит:
прямо это не говорится.

Но все действия больше подходят под действие ТК РК

А не утверждаю.

Закон об автроском праве говорит:
1-1. Нe регистрируются в качестве объектов авторского права произведения, служащие (предназначенные) для отличия товаров (услуг) одних физических или юридических лиц от однородных товаров (услуг) других физических или юридических лиц.

Цитата:
Журнал - одно из средств рекламы в прессе, периодическое многостраничное издание, отличающееся высоким полиграфическим уровнем воспроизведения. Реклама в Ж. характеризуется высокой эффективностью (особенно в специализированных Ж.) благодаря высокой сконцентрированности на целевой аудитории и большом количестве представителей вторичной (дополнительной) аудитории.

Это понятно если печатают "Огонек" или "Смену", а если например статьи в журнале "Мир ПК" где идет сравнение одного чегонить с другим чем нить, или журнал "Мир путешествий"
Автор: Aselya
Добавлено: #9  Ср Сен 19, 2012 21:27:37
Заголовок сообщения:
а есть у кого-нибудь письма с НК?
вообще-то, обязаловки у нас нет, просто редактора и пр. хотят заработать больше, вот и пишут статьи, или также фотографы, некоторые сотрудники тоже подрабатывают и фотографами тоже.
а по труд. договору не согласна - т.к. в договоре у нас прописано, что это написание статьи, а не выполнение функций по должности, и платим мы не /п, а гонорар, и он всегда разный, и трудового распорядка для написания статьи нет. Он может ее и дома написать.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #10  Чт Сен 20, 2012 09:25:44
Заголовок сообщения:
Aselya говорит:
а есть у кого-нибудь письма с НК?

В стопицотый раз, письма НК не являются НПА, они от своих слов могут в любое время отказаться. Как это было уже не раз.
Вы должны сами для себя решить как вы будете выплачивать данный вид дохода. Налоговые риски вы сами оцениваете.
Автор: Звездочка
Добавлено: #11  Чт Сен 20, 2012 10:52:08
Заголовок сообщения:
Aselya,

Вот есть таблица по различию договоров ГПХ от трудовых. Почитайте, посмотрите, куда ваш случай подходит больше.
Автор: Aselya
Добавлено: #12  Чт Сен 20, 2012 14:17:26
Заголовок сообщения:
Я знаю, что письма - это не панацея, но всё-таки.... :) - там есть ссылки на статьи и пр.

В "стопицотый раз" повторять не надо, лучше как-нибудь попытаться решить...
Автор: Ведмедь
Добавлено: #13  Чт Сен 20, 2012 14:36:56
Заголовок сообщения:
Вам высказали две точки зрения или вам мало? Надо что бы показали статью где написано что ТОО "ААА" при выплате дохода своим редакторам за статьи в журнале должно только заплатить 10%ИПНа и всё.
Такого не будет, в этом НК много отдано на самостоятельное решение налогоплательщика.
Ведмедь говорит:
Вы должны сами для себя решить как вы будете выплачивать данный вид дохода. Налоговые риски вы сами оцениваете.

Мы можем только предлагать, а налоговый инспектор придет к Вам и спросит, почему у Вас по гонорарам Ваших же сотрудников только ИПН, а всего остального нет, и вы ему должны будете доказать, что да это у нас ГПХ, а не сдельная работа.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #14  Чт Сен 20, 2012 15:18:27
Заголовок сообщения:
Aselya, писем не припомню на эту тему, но был такой Приказ НК МФ от 20 января 2010 года № 26 "О реализации Плана мероприятий органов налоговой службы по предупреждению, выявлению и пресечению схем уклонения налогоплательщиков от уплаты налогов и других обязательных платежей в бюджет".
В этом приказе приведен Перечень основных признаков неблагонадежности налогоплательщика, и в этом перечне есть такой пункт:
Цитата:
34. Заключение договора о предоставлении услуг вместо трудового соглашения - договоры о предоставлении услуг отдельными физическими лицами, тогда как фактически они являются работниками предприятия.

Справедливости ради надо сказать, что потом этот приказ был отменен, но нет гарантии, что налоговые инспекторы не продолжают негласно руководствоваться этим перечнем.

Ведмедь правильно говорит, что здесь нет однозначного ответа.
Если вы не хотите рисковать, то оформляйте ТД, если же уверены в своей правоте и не сомневаетесь, что сможете отстоять свою позицию даже в суде, то оформляйте договор ГПХ.
Автор: Aselya
Добавлено: #15  Сб Сен 22, 2012 14:29:02
Заголовок сообщения:
ок, напишу письмо, потом выложу здесь
Автор: Diana1509
Добавлено: #16  Пн Ноя 04, 2013 12:02:08
Заголовок сообщения:
Добрый день! подскажите пожалуйста, если мы заключаем с физ.лицом договор ГПХ, в 1с ке как оформляем? принимаю на работу и начисляю зп, ИПН, правильно?
Автор: NatalyaV
Добавлено: #17  Пн Ноя 04, 2013 12:49:28
Заголовок сообщения:
Предлагаю:
Цитата:
Как отразить в 1С аренду автотранспорта у сотрудника?
Ответ:
Положения БУ и ФО
В программе 1С доход работника по договору ГПХ можно отразить двумя способами:
1) Через документ «Поступление ТМЗ, работ и услуг» отразить начисленную сумму арендной платы. А документом «Бухгалтерская справка» произвести удержание ИПН у источника выплаты. В данном случае сумма начисления будет отражена в декларации по НДС (форма 300.00) в строке 300.00.015.
2) Сумма арендной платы отражается через документ «Начисление заработной платы» с указанием «прочие доходы, облагаемые у источника выплаты».
В данном случае начисление будет проходить через счета заработной платы и будет отражаться в декларации по ИПН и социальному налогу (форма 200.00).

Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #18  Пн Ноя 04, 2013 13:01:38
Заголовок сообщения:
Если
Diana1509 говорит:
принимаю на работу и начисляю зп

то тогда должны исчислять ИПН, СН, ОПВ и СО.
По этим же причинам считаю неприемлемым вариант 2 из цитаты anginaa, хотя отражать в форме 200 выплаты физлицам в любом случае надо.
Автор: NatalyaV
Добавлено: #19  Пн Ноя 04, 2013 13:23:52
Заголовок сообщения:
Тема по 1 варианту
http://balans.kz/viewtopic.php?p=549149#549149

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ