» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Безпроцентная финансовая помощь от нерезидента

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Змея
Добавлено: #1  Вт Мар 20, 2007 16:38:24
Заголовок сообщения: Безпроцентная финансовая помощь от нерезидента

А как быть с займом от нерезидента?размер до 300000 долларов, безпроцентным, срок менее года?


Автор: Elis
Добавлено: #2  Ср Мар 21, 2007 21:03:23
Заголовок сообщения:

Так же. Если он даже нерезидент, но осуществляет деятельность на территории РК, то на него распространяется действие нашего Гражданского Кодекса. От суммы не зависит, от срока - тоже.

Прочитайте внимательно все пять тем, на которые даны ссылки внизу этой страницы (видите там внизу "Финансовая помощь... и т.д."). Выводы делайте сами, т.к. все остаются при своем мнении.



Автор: Змея
Добавлено: #3  Вс Мар 25, 2007 16:06:26
Заголовок сообщения: Займ

ТОО хочет взять займ у нерезидента, сумма меньше 300000 долларов, займ беспроцентный, срок меньше года,это законно?Нерезидент в данном случае-юридическое лицо, Англия.


Автор: Elis
Добавлено: #4  Вс Мар 25, 2007 21:45:07
Заголовок сообщения:

Змея, вам же уже ответили. И тема это уже сто раз обмусоленная на форуме. Или вы будете вопрошать до тех пор, пока вам кто-нибудь не ответит - "все законно, берите, и ничего вам не будет, если што - на наш форум сошлетесь"? 8)))


Автор: Змея
Добавлено: #5  Пн Мар 26, 2007 15:22:25
Заголовок сообщения:

Страшно как то....хотя...может кто подкинет форму типового договора займа с учетом нерезиденства.. :)


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #6  Пн Мар 26, 2007 20:16:51
Заголовок сообщения:

Змея, снизу есть три ссылки. Но в данной тематике обсуждались займы от граждан РК. ИМХО: Я не советую Вам брать займ от нерезидента (ссылок и статей не предоставляю, т.к. это длительный процесс)


Автор: Змея
Добавлено: #7  Вт Мар 27, 2007 18:15:14
Заголовок сообщения:

Я не вправе решать брать или не брать. если будут брать в мои обязанности входит обработка данного действия, поэтому и задавала вопросы, потому как сомневаюсь.


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #8  Ср Мар 28, 2007 23:06:40
Заголовок сообщения:

Ну тогда берите и обрабатывайте, а потом ждите, ждите, ждите....


Автор: Змея
Добавлено: #9  Чт Мар 29, 2007 10:50:31
Заголовок сообщения:

Спасибо за консультацию...


Автор: Rada
Добавлено: #10  Чт Мар 29, 2007 11:21:02
Заголовок сообщения:

Цитата:
...ТОО хочет взять займ у нерезидента, сумма меньше 300000 долларов, займ беспроцентный, срок меньше года,это законно?Нерезидент в данном случае-юридическое лицо, Англия....


Все абсолютно законно. Главное чтобы срок погашения не превышал 180 дней, а сумма 300 тыс., иначе - рег. свидетельство НБ РК. При поступлении денег на транзитный счет несете в банк письмо и договор, сумма зачисляется, затем вовремя гасите займ, либо по согласованию с займодателем продляете сроки договора. Все эти операции отражаете в форме 1-ПБ и носите в местный Нац.Банк РК ежеквартально.



Автор: Galin
Добавлено: #11  Чт Мар 29, 2007 12:07:32
Заголовок сообщения:

Rada говорит:
...ТОО хочет взять займ у нерезидента, сумма меньше 300000 долларов, займ беспроцентный, срок меньше года,это законно?Нерезидент в данном случае-юридическое лицо, Англия....

Что-то не цитируется сегодня...

Все абсолютно законно. Главное чтобы срок погашения не превышал 180 дней, а сумма 300 тыс., иначе - рег. свидетельство НБ РК. При поступлении денег на транзитный счет несете в банк письмо и договор, сумма зачисляется, затем вовремя гасите займ, либо по согласованию с займодателем продляете сроки договора. Все эти операции отражаете в форме 1-ПБ и носите в местный Нац.Банк РК ежеквартально.


Что про сроки не пойму.И свидельство Нац.Банка...Можно поподробней и с ссылочками на НПА...

ЗЫ:цитируется



Автор: Cleaner
Добавлено: #12  Чт Мар 29, 2007 12:20:17
Заголовок сообщения:

Если срок превышает 180 дней, нужна лицензия НБ РК на проведение банковских операций... Пойду покопаюсь в поисках НПА...


Автор: Galin
Добавлено: #13  Чт Мар 29, 2007 12:29:54
Заголовок сообщения:

Cleaner говорит:
Если срок превышает 180 дней, нужна лицензия НБ РК на проведение банковских операций... Пойду покопаюсь в поисках НПА...



Это было. По изменениям на 2007 год лицензия отменена, паспорта сделки оформляются в обслуживающем банке, если срок, указанный импортером превышается, то заключается дополнительный паспорт сделки.Паспорт сделки требует оформления в случаях, если сделка превышает 10 000$.Вопрос:относится ли это условия к беспроцентному займу? Возможен ли он вообще, или расценить это как получение аванса на поставку товар(работ, услуг) и затем, соответственно, возврат аванса нерезиденту?



Автор: Cleaner
Добавлено: #14  Чт Мар 29, 2007 12:47:22
Заголовок сообщения:

Лучше расценить это как аванс и возврат аванса.


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #15  Чт Мар 29, 2007 13:25:19
Заголовок сообщения:

Да нет, не цитируется, что-то с компом, пишет ошибку на странице.
Отвечу без цитат.

Не лицензия, а регистрационное свидетельство, в Правилах осуществления валютных операций в Республике Казахстан (Утверждены постановлением Правления Национального Банка Республики Казахстан от 11 декабря 2006 года № 129) есть и требования (180 дней, более 300 тыс. и т.д.), и формы заявлений на получение этого рег.свидетельства в зависимости от видов взаимоотношений с нерезидентами: займы, тов.кредиты, участие в уставном и проч., и формы отчетов по ним.
Кстати, самое неприятное в этих новых правилах то, что раньше можно было совершить вот такую крупную либо долговременную операцию с нерезидентом, а потом в течении, по-моему, 40 дней оформить рег.свидетельсто, то теперь все это необходимо делать ПЕРЕД сделкой, и для зачисления/перечисления денег нести в банк уже готовое рег.свидетельство с указанием № контракта, суммы и сроков сделки. А это после подачи заявления в НБ - 10 дней...

Касательно авансов и возвратов, то тоже работает очень хорошо, но тут необходим партнер близкий и все понимающий, а если это просто стороняя компания, которая согласилась кредитовать, то могут быть очень трепетные отношения к деньгам и к оформлению юр.документов. Настоящие, не оффшорные нерезиденты, на это, как правило, не идут.



Автор: Rada
Добавлено: #16  Чт Мар 29, 2007 13:34:53
Заголовок сообщения:

tehvest говорит:
Cleaner говорит:
Если срок превышает 180 дней, нужна лицензия НБ РК на проведение банковских операций... Пойду покопаюсь в поисках НПА...



Это было. По изменениям на 2007 год лицензия отменена, паспорта сделки оформляются в обслуживающем банке, если срок, указанный импортером превышается, то заключается дополнительный паспорт сделки.Паспорт сделки требует оформления в случаях, если сделка превышает 10 000$.Вопрос:относится ли это условия к беспроцентному займу?

Ура! Заработало...
Паспорт сделки оформляется только на товары, на финансирование и услуги он не нужен. Если срок превышается, увеличивается сумма, изменяются условия платежа и пр., то оформляются доп.листы к старому паспорту сделки с указанием этих изменений. По финансированию и услугам существует форма заявления в валютный контроль банка, там указывается срок возврата денег, можно поставить с запасом, ориентировочно. Но в нашем банке пока этого заявления не требуют.

Добавлено спустя 35 минут 27 секунд:

Вопрос:относится ли это условия к беспроцентному займу? Возможен ли он вообще...[/quote]
От англичан вполне возможен. У россиян же трудности с валютным контролем, там необходимо указать процент вознаграждения, а затем начинается морока с удержаниями, перечислениями и отчетами...



Автор: Змея
Добавлено: #17  Пт Мар 30, 2007 11:09:11
Заголовок сообщения:

Rada-огромное человеческое спасибо! :)


Автор: nata 1976
Добавлено: #18  Ср Июн 25, 2008 12:44:04
Заголовок сообщения:

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста в каких статьях НК либо ГК РК описано что надо составить договор займа ТОО с Учредителем ( в случае Финансовой помощи от учредителя)



Автор: nata 1976
Добавлено: #19  Ср Июн 25, 2008 12:45:12
Заголовок сообщения:

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста в каких статьях НК либо ГК РК описано что надо составить договор займа ТОО с Учредителем ( в случае Финансовой помощи от учредителя)



Автор: Кари
Добавлено: #20  Ср Июн 25, 2008 13:14:53
Заголовок сообщения:

http://balans.kz/topic7697.html


Автор: Нина
Добавлено: #21  Чт Июл 31, 2008 16:34:09
Заголовок сообщения:

АААААААААА!!!!!!!! :shock: Подскажите пожалуйсто, допускается ли в РК займ денежных средств ТОО от физических лиц и в каком размере??? :shock:


Автор: esiphi
Добавлено: #22  Чт Июл 31, 2008 17:38:46
Заголовок сообщения:

Нина
Рекомендую получить фин.помощь от учредителя ТОО(Договор,безпроц,возвратн.) в любом размере,а учредитель ,как физ.лицо, пусть получит займ от др.физ.лица.(для оказ.фин.помощи своему ТОО)
С ув.



Автор: gulmira28
Добавлено: #23  Чт Июл 31, 2008 17:45:52
Заголовок сообщения:

Размер займа не установлен таково.


Автор: MilLora
Добавлено: #24  Вт Авг 19, 2008 14:47:21
Заголовок сообщения:

а есть ли какие нибудь сроки, после истечения которых мы должны будем считать займ от учредителя доходом предприятия? или это сроки оговоренные в договоре?


Автор: Солнышко
Добавлено: #25  Вт Авг 19, 2008 14:57:41
Заголовок сообщения:

Вам Нина с утра уже ответила на этот вопрос :

"Да, по истечению 5 лет - это доход за который платиться налог, а договор лучше делать на год, если ТОО не выгребает, то на второй год просто сделать доп.! " п.!"

http://balans.kz/viewtopic.php?t=10009



Автор: MilLora
Добавлено: #26  Вт Авг 19, 2008 15:12:13
Заголовок сообщения:

Я в курсе, но каким НПА это регламентируется ни кто не говорит, может Вы знаете?

Добавлено спустя 23 минуты 4 секунды:

Вот еще что нашла по этому поводу:
Цитата:
Налоговый комитет по г. Алматы на ваш запрос сообщает следующее.
В соответствии с Письмом Национального Банка Республики Казахстан от 28 ноября 2003 года № 21045/6496 юр «О займах у физических лиц для предпринимательской деятельности», а также пунктом 1 статьи 715 Гражданского кодекса Республики Казахстан (далее - Кодекс), по договору займа одна сторона (заимодатель) передает, а в случаях, предусмотренных Кодексом или договором, обязуется передать в собственность (хозяйственное ведение, оперативное управление) другой стороне (заемщику) деньги или вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется своевременно возвратить заимодателю такую же сумму денег или равное количество вещей того же рода и качества.
При этом пунктом 3 данной статьи, юридическим лицам и гражданам запрещается привлечение денег в виде займа от граждан в качестве предпринимательской деятельности, и такие договоры признаются недействительными с момента их заключения.
Предоставление физическими лицами займа запрещено в связи с тем, что банковские операции, а также иные операции, осуществляемые банками и организациями, осуществляющими отдельные виды банковских операций, подлежат обязательному лицензированию на основании ст. 11 Закона Республики Казахстан «О лицензировании» (далее - Закон).
Согласно ст. 24 вышеуказанного Закона занятие деятельностью без соответствующей лицензии либо с нарушением лицензионных норм и правил влечет установленную законодательством административную и уголовную ответственность.
Таким образом, в соответствии с законодательством Республики Казахстан привлечение займов юридическими лицами от физических лиц не допускается.
Зам. председателя Ж. Тастемирова
Т.е. получается данные договора незаконны? У кого какие мнения на этот счет?



Автор: esiphi
Добавлено: #27  Вт Авг 19, 2008 15:45:07
Заголовок сообщения:

MilLora говорит:
Таким образом, в соответствии с законодательством Республики Казахстан привлечение займов юридическими лицами от физических лиц не допускается.

Согласен,но займ от учередителя не является незаконным.
С ув.



Автор: MilLora
Добавлено: #28  Вт Авг 19, 2008 15:48:09
Заголовок сообщения:

Обоснуйте, пожалуйста свое мнение, согласно чего мы можем считать его законным.


Автор: Нина
Добавлено: #29  Вт Авг 19, 2008 15:48:49
Заголовок сообщения:

Полностью согласна с esiphi, он, учредитель, просто даем взайм своему ТОО в долг ден-ые ср-ва,в соответствии с договором во временное пользование! Позвоните любому ЮРИСТУ и проконсультируйтесь. Именно я так и сделала!!! :twisted:

Добавлено спустя 18 секунд:

Полностью согласна с esiphi, он, учредитель, просто даем взайм своему ТОО в долг ден-ые ср-ва,в соответствии с договором во временное пользование! Позвоните любому ЮРИСТУ и проконсультируйтесь. Именно я так и сделала!!! :twisted:



Автор: Мара
Добавлено: #30  Вт Авг 19, 2008 15:54:19
Заголовок сообщения:

Ну во-о-от началось сначала. Тема очень много раз обсуждалась. Есть прямой запрет на Договора Займа от физ. лиц - тут самое интересное - "в качестве предпринимательской деятельности". Я, честно говоря, считаю, что это означает займ под %, т.е. получение взнаграждения от того, что деньги занял. Это естественно лицензируемая деятельность - соответственно физ.лицо этим заниматься не может. Если быть с этим согласным, то можно заключит Договор на условиях без%ти и возвратности. И хочу сказать, что срок Договора не имеет ограничений, этот срок - в Договоре оговаривается.
Почему говорят о 3 или 5 годах? Потому, что многие оформляют займ, как предоплату за поставку товаров(работ, услуг). А она по ст. 84 через 3 года становится соминительной и соответственно вкл. в доход.



Автор: MilLora
Добавлено: #31  Вт Авг 19, 2008 15:54:51
Заголовок сообщения:

Нина, ни кто не говорит что я не согласна, я пока в поисках истины, (и причем с одного раза я бы тоже поняла). А на счет ЮРИСТА, он Вам дал официальный ответ, или консультация по телефону?


Автор: Ай78
Добавлено: #32  Вт Авг 19, 2008 16:06:37
Заголовок сообщения:

Мара говорит:
Потому, что многие оформляют займ, как предоплату за поставку товаров(работ, услуг). А она по ст. 84 через 3 года становится соминительной и соответственно вкл. в доход.


Можно возвратить предоплату через месяц или год за непредоставленный товар или услуг.Зачем на доходы отражать?



Автор: Мара
Добавлено: #33  Вт Авг 19, 2008 16:08:13
Заголовок сообщения:

Ай78 говорит:
Зачем на доходы отражать?

речь оп чём? оп том на сколь долго такая кредиторка может "висеть", а если нечем отдавать?

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:

Тут ещё можно по-рассуждать о безвозмездно-оказанной услуге. (Договор займа-то без вознаграждения)

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

О статье 83 - дододы от списания обязательств по истечению иковой давности...



Автор: Искра
Добавлено: #34  Вт Ноя 11, 2008 12:48:53
Заголовок сообщения: Безпроцентная финансовая помощь от нерезидента

Здравствуйте,
АО получило безпроцентную долгосроч.фин.помощь от нерезидента.
Вопрос: Нужно ли дисконтировать эту сумму? Если да то, как и где брать процент?
Если, безпроцентная фин.помощь это услуга, как за пользование деньгами ( как считает Усенова) , то в каком размере и как мне взять эту услугу на доход? Если будет доход то будет и НДС?
Жду ответа.



Автор: superdaur
Добавлено: #35  Ср Ноя 12, 2008 21:04:02
Заголовок сообщения:

Тема хоть и обмусоленная , но конкретных объяснений нет. У налоговой позиция -нельзя давать физлицам хоть займ без процентов, хоть помощь для ТОО, даже,если это от учредителя. Они ссылаются на отсутствие лицензии.Я с ними не согласна.


  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ